Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gaat een afsteektverbod voor vuurwerk de zorg ontlasten?
dinsdag 10 november 2020 om 14:29
Een afsteektverbod voor vuurwerk, moet dit jaar de zorg ontlasten rondom de jaarwisseling.
De keuze om extra maatregelen te nemen om rond dienpwruide zorgmedewerkers tegemoet te komen is uitwraard logisch en ik vind ook dat al die zorgwerkers wel een mooie laatste decemberweek verdient hebben. Vrij, met familie en veilig.
Maar gaan deze maatregelen helpen?
Ik ben bang dat gebrek aan legaal vuurwerk meer mensen naar de illegale handel drijft wat uiteindelijk tot meer, maar vooral zwaardere overlast en verwondingen kan zorgen.
Een verbod wordt hoofdzakelijk nageleefd door mensen die zich ook voorheen al aan de veilige vuurwerkregels hielden.
Daarnaast kan zo'n verbod tot verveling leiden, en daarmee tot baldadigheid en onrust. Veel opgekropte frustratie van afgelopen maanden zal die nacht sowieso naar boven komen en kunnen leiden tot o geregeldheden.
Zou een alcoholverbod niet veel effectiever zijn?
De keuze om extra maatregelen te nemen om rond dienpwruide zorgmedewerkers tegemoet te komen is uitwraard logisch en ik vind ook dat al die zorgwerkers wel een mooie laatste decemberweek verdient hebben. Vrij, met familie en veilig.
Maar gaan deze maatregelen helpen?
Ik ben bang dat gebrek aan legaal vuurwerk meer mensen naar de illegale handel drijft wat uiteindelijk tot meer, maar vooral zwaardere overlast en verwondingen kan zorgen.
Een verbod wordt hoofdzakelijk nageleefd door mensen die zich ook voorheen al aan de veilige vuurwerkregels hielden.
Daarnaast kan zo'n verbod tot verveling leiden, en daarmee tot baldadigheid en onrust. Veel opgekropte frustratie van afgelopen maanden zal die nacht sowieso naar boven komen en kunnen leiden tot o geregeldheden.
Zou een alcoholverbod niet veel effectiever zijn?
woensdag 11 november 2020 om 16:53
en naar wie moeten wij dan wel luisterenKarratha schreef: ↑11-11-2020 08:20Alle respect voor de mensen in de zorg, maar ik begin er een beetje buikloop van de krijgen dat de mensen in de ziekenhuizen opeens gaan doen alsof ze aan de touwtjes trekken in Nederland.
Verplegend personeel en artsen die opeens gaan opteren voor vuurwerk/alcoholverboden. Alle complimenten zijn ze denk ik een beetje naar het hoofd gestegen. Die Ernst Kuipers begin ik ook een beetje moe van te worden.
Die man doet allerlei uitspraken over maatregelen die al dan niet genomen moeten worden en wanneer de versoepelingen er kunnen komen. Beste man, je bent hoofd Netwerk Acute Zorg, maar je bent op geen enkele manier een volksvertegenwoordiger. Spreek je gerust uit over de vraag ''het is druk'' op de IC of ''we merken dat het rustiger wordt''. Maar uitspraken over beleid of wat er allemaal al dan niet moet gebeuren, blijf daar ver van weg.
naar ene karratha van het viva forum???
woensdag 11 november 2020 om 17:00
woensdag 11 november 2020 om 17:09
Een verbod heeft geen effect denk ik omdat het gewoon niet te handhaven is. Of het nu een verbod op vuurwerk of op alcohol is. Ontmoedigen lijkt mij een beter plan, dan trek je misschien nog wat ouders over de streep die dan hun pubers gaan ophokken.
Alhoewel ik zelf het idee heb dat het vooral ‘jongeren’ in de leeftijd 21-26 zijn die op fantastische diy-ideetjes komen wat betreft vuurwerk, al dan niet aangejaagd door de nodige alcohol. De echte jonkies (14-19) lopen vooral te klieren met knalvuurwerk in de maanden voorafgaand aan nieuwjaar. Hier is het al sinds september ieder weekend prijs met het opblazen van glazen potten, glascontainers en andere zooi.
Alhoewel ik zelf het idee heb dat het vooral ‘jongeren’ in de leeftijd 21-26 zijn die op fantastische diy-ideetjes komen wat betreft vuurwerk, al dan niet aangejaagd door de nodige alcohol. De echte jonkies (14-19) lopen vooral te klieren met knalvuurwerk in de maanden voorafgaand aan nieuwjaar. Hier is het al sinds september ieder weekend prijs met het opblazen van glazen potten, glascontainers en andere zooi.
woensdag 11 november 2020 om 19:11
Als je het niet verkoopt zal het overgrote deel van de "brave huisvaders" niets kopen en afsteken.
Dan ben je tussen de 80 en 90% kwijt.
Blijft over het illegale spul.
Ook vervelend maar altijd nog beter te handhaven dan heel Nederland die aan het knallen is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 november 2020 om 19:14
Lees gewoon wat er staat.
81% van de gewonden door legaal vuurwerk.
https://nos.nl/artikel/2317309-meer-vuu ... -jaar.html
Van de geregistreerde letsels ontstond 81 procent door legaal vuurwerk, een toename ten opzichte van vorig jaar, toen nog 73 procent van de verwondingen het gevolg was van het afsteken van legaal vuurwerk. Met name jongens en mannen tussen de tien en dertig jaar raakten gewond door illegaal vuurwerk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 november 2020 om 20:41
Sorry, ik woon in een grensstreek. Ik weet niet beter dan dat al het vuurwerk illegaal is. Dus voor mijn regio zal dat niet veel uitmaken qua toestanden rondom vuurwerk. Alles komt uit België (6 fietsminuten) of Duitsland (7 fietsminuten).hollebollegijs schreef: ↑11-11-2020 19:11Als je het niet verkoopt zal het overgrote deel van de "brave huisvaders" niets kopen en afsteken.
Dan ben je tussen de 80 en 90% kwijt.
Blijft over het illegale spul.
Ook vervelend maar altijd nog beter te handhaven dan heel Nederland die aan het knallen is.
woensdag 11 november 2020 om 21:24
Aangezien carbidschieten gewoon door mag gaan vind ik eigenlijk niet dat we vuurwerk moeten verbieden.
Nos:
Nos:
Veiligheidsregio's IJsselland en Noord- en Oost-Gelderland staan carbidschieten rond de jaarwisseling toe. Het kabinet wil voor de komende jaarwisseling een algeheel vuurwerkverbod in Nederland. Vrijdag hakt het kabinet hierover naar verwachting de knoop door.
woensdag 11 november 2020 om 21:31
Ik woon ook op de grens.
Arnhem (Duitsland dus)
Punt 1 ) Vuurwerk over de grens kopen is niet altijd illegaal.
https://www.1limburg.nl/vuurwerk-kopen- ... el-en-niet
Punt 2) Ze liggen hier ook bijna in slaapzakken voor de deur (in Arnhem)
Veel brave huisvaders gaan zich gewoon aan de regels houden, is er een vuurwerkverbod blijven ze braaf binnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 november 2020 om 21:39
Dan hebben wij niet veel brave huisvaders in mijn regio ben ik bang. Overigens, ‘Duits’ vuurwerk moet je lezen als ‘Pools’ vuurwerk. Zo adverteren de Oosterburen het ook voor de Nederlandse buren.hollebollegijs schreef: ↑11-11-2020 21:31Ik woon ook op de grens.
Arnhem (Duitsland dus)
Punt 1 ) Vuurwerk over de grens kopen is niet altijd illegaal.
https://www.1limburg.nl/vuurwerk-kopen- ... el-en-niet
Punt 2) Ze liggen hier ook bijna in slaapzakken voor de deur (in Arnhem)
Veel brave huisvaders gaan zich gewoon aan de regels houden, is er een vuurwerkverbod blijven ze braaf binnen.
woensdag 11 november 2020 om 21:45
81% van de gewonden door legaal vuurwerk.
https://nos.nl/artikel/2317309-meer-vuu ... -jaar.html
Van de geregistreerde letsels ontstond 81 procent door legaal vuurwerk, een toename ten opzichte van vorig jaar, toen nog 73 procent van de verwondingen het gevolg was van het afsteken van legaal vuurwerk. Met name jongens en mannen tussen de tien en dertig jaar raakten gewond door illegaal vuurwerk.
Dat scheelt toch weer behoorlijk in de ziekenhuizen.
En er komen extra controles
https://www.ad.nl/binnenland/politie-ga ... ~a2b620c1/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 november 2020 om 21:53
Ja dat zal allemaal wel. Het grootste drama van illegaal vuurwerk zijn de vernielingen aan schuren, garages en carports. En aan dieren. Voor het beëindigen van een halloweenparty in de bosjes hebben ze hier al de ME nodig en korpsen zo ver als uit Eindhoven en Amsterdam. Die onderbezette eenheid zie ik nog niet de achtervolging inzetten op verveelde 20+ die ieder weekend even ‘zich lekker laten gaan’.hollebollegijs schreef: ↑11-11-2020 21:4581% van de gewonden door legaal vuurwerk.
https://nos.nl/artikel/2317309-meer-vuu ... -jaar.html
Van de geregistreerde letsels ontstond 81 procent door legaal vuurwerk, een toename ten opzichte van vorig jaar, toen nog 73 procent van de verwondingen het gevolg was van het afsteken van legaal vuurwerk. Met name jongens en mannen tussen de tien en dertig jaar raakten gewond door illegaal vuurwerk.
Dat scheelt toch weer behoorlijk in de ziekenhuizen.
En er komen extra controles
https://www.ad.nl/binnenland/politie-ga ... ~a2b620c1/
Hoe het voor de rest van NL zit weet ik niet. Maar ik kan zo tien wijken bedenken die het afgelopen jaar het nieuws hebben gehaald waar echt geen ‘brave huisvader’ zichzelf het ‘genot’ van vuurwerk afsteken gaat ontzeggen. Sowieso ligt in die groep ook niet het probleem. Ik denk namelijk niet dat het een typisch Limburgs verschijnsel is dat met name 20+ die ‘stunts’ uithaalt.
woensdag 11 november 2020 om 22:02
Ik snap best dat mensen uitkijken naar een lolletje, maar in sommige plaatsen is het zowat oorlogsgebied met Oud en Nieuw. Er is dus 1 datum in het jaar en dan zijn we in sommige delen een soort vrijstaat. Dat is wat me tegen gaat staan. Niet de mensen die normaal en leuk met vuurwerk om gaan.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 11 november 2020 om 22:35
lemoos2 schreef: ↑11-11-2020 21:53Ja dat zal allemaal wel. Het grootste drama van illegaal vuurwerk zijn de vernielingen aan schuren, garages en carports. En aan dieren. Voor het beëindigen van een halloweenparty in de bosjes hebben ze hier al de ME nodig en korpsen zo ver als uit Eindhoven en Amsterdam. Die onderbezette eenheid zie ik nog niet de achtervolging inzetten op verveelde 20+ die ieder weekend even ‘zich lekker laten gaan’.
Hoe het voor de rest van NL zit weet ik niet. Maar ik kan zo tien wijken bedenken die het afgelopen jaar het nieuws hebben gehaald waar echt geen ‘brave huisvader’ zichzelf het ‘genot’ van vuurwerk afsteken gaat ontzeggen. Sowieso ligt in die groep ook niet het probleem. Ik denk namelijk niet dat het een typisch Limburgs verschijnsel is dat met name 20+ die ‘stunts’ uithaalt.
Die groep die al jaren met illegaal vuurwerk stunt deed dat en doet dat nog steeds ,een deel dan.
De groep die al jarenlang bij de lokale fietsenhandel zijn pakketje koopt, zeg maar de brave huisvaders, doen dat nu niet als er een verbod komt.
Legaal vuurwerk veroorzaakt 81% van het aantal gewonden.
Da's toch een aardige "winst" als je die niet hebt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 november 2020 om 22:42
Ja. Ik vraag mij alleen af waarom het dan al niet veel eerder is gedaan als je er zoveel winst mee boekt. En het lijkt mij ook moeilijk te verifiëren of het legaal of illegaal vuurwerk is geweest wat een omstander heeft getroffen.
Ik zou het niet weten in ieder geval. Denk ook niet dat de plaatselijke asociaal het zou toegeven dat het illegaal spul was als ik door een pijl van hem getroffen zou worden.
Ik zou het niet weten in ieder geval. Denk ook niet dat de plaatselijke asociaal het zou toegeven dat het illegaal spul was als ik door een pijl van hem getroffen zou worden.
woensdag 11 november 2020 om 22:53
lemoos2 schreef: ↑11-11-2020 22:42Ja. Ik vraag mij alleen af waarom het dan al niet veel eerder is gedaan als je er zoveel winst mee boekt. En het lijkt mij ook moeilijk te verifiëren of het legaal of illegaal vuurwerk is geweest wat een omstander heeft getroffen.
Ik zou het niet weten in ieder geval. Denk ook niet dat de plaatselijke asociaal het zou toegeven dat het illegaal spul was als ik door een pijl van hem getroffen zou worden.
Tuurlijk, kan ook 70% zijn, of 75%
Cijfers zijn altijd wat vervuild maar 9 van de 10 mensen steekt met oud & nieuw legaal vuurwerk af.
Als je dat met een verbod op de verkoop al kwijt bent is het handhaven op illegaal spul weer wat eenvoudiger.
Mensen zijn - doorsnee genomen - heel keurig.
Kijk maar eens om je heen op de weg, 8 van de 10 automobilisten rijd niet te hard, drinkt niet als hij / zij moet sturen etc. terwijl de pakkans niet zo heel groot is.
Nogmaals 8 van de 10 mensen houd zich aan de regels.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 12 november 2020 om 07:47
Over oorlogsgebied gesproken......zullen ze in Scheveningen accepteren dat er helemaal geen vuur gestookt zal worden? Of krijgen we een situatie zoals bij de voetbalsupporters in TilburgMaleficent schreef: ↑11-11-2020 22:02Ik snap best dat mensen uitkijken naar een lolletje, maar in sommige plaatsen is het zowat oorlogsgebied met Oud en Nieuw. Er is dus 1 datum in het jaar en dan zijn we in sommige delen een soort vrijstaat. Dat is wat me tegen gaat staan. Niet de mensen die normaal en leuk met vuurwerk om gaan.
donderdag 12 november 2020 om 08:10
Maleficent schreef: ↑10-11-2020 21:08Ik heb niks tegen vuurwerk, als het maar afgestoken wordt tijdens de uren dat het mag. Ik heb namelijk geen zin om me in oktober kapot te schrikken omdat een malloot het al nodig vindt om dan op straat met een strijker te gooien achter me.
Ik hoor steeds meer en vaker dat er vuurwerk gegooid wordt naar oude mensen en huisdieren. Door het gebruik wanneer het niet mag en gericht op anderen wordt het draagvlak steeds kleiner.
Dit is precies wat ik altijd zeg. Als ik niet het héle jaar last zou hebben van vuurwerk, zou ik niets tegen die paar uur of zelfs 2 dagen knallen hebben. Maar ik heb er het héle jaar last van (of m'n hond vooral) en daarom ben ik voor een verbod.
Een verbod voor dit oud en nieuw zou in elk geval schelen in de weken voor en na de jaarwisseling, wanneer het hier de hele dag door knalt. En dat scheelt qua zorg ook voor verzorgingstehuizen, waar de bejaarden vaak van slag raken door al dat geknal. Ook dat ontlast dan de zorg, maar weer een hele andere zorg.
Later is nu
donderdag 12 november 2020 om 08:23
Dit. Wat dat betreft zal het de politie juist enorm ontlasten dat er een algeheel verbod komt. Meer dan prima, wat mij betreft.Maleficent schreef: ↑11-11-2020 22:02Ik snap best dat mensen uitkijken naar een lolletje, maar in sommige plaatsen is het zowat oorlogsgebied met Oud en Nieuw. Er is dus 1 datum in het jaar en dan zijn we in sommige delen een soort vrijstaat. Dat is wat me tegen gaat staan. Niet de mensen die normaal en leuk met vuurwerk om gaan.
donderdag 12 november 2020 om 08:49
Het Nederlandse volk kiest het parlement. De regering heeft de positie beleid uit te zetten.
Niet Ernst Kuipers van het landelijk netwerk acute zorg.
Toch staat die man telkens op TV te roeptoeteren om wanneer welke maatregelen genomen moeten worden
en wanneer deze weer afgeschaald zouden moeten worden. Als hij het nou alleen over zijn eigen IC's had,
maar hij heeft het echt over het landelijk coronabeleid. Daar gaat die man helemaal niet over. Heel vreemd vind ik dat.
anoniem_64e0b6f5bfaf4 wijzigde dit bericht op 12-11-2020 08:53
0.48% gewijzigd
donderdag 12 november 2020 om 08:50
Waar zeg ik dat ik een idee heb hoe het is om in een ziekenhuis te werken precies?
En verder ken je me niet, dus dat soort insinuaties kun je niet maken. Of beoordeel je mensen altijd op een paar zinnetjes?
Dat is dan weer eng...
donderdag 12 november 2020 om 09:04
Omdat er niet genoeg draagvlak was in de maatschappij. Teveel gedoe. Vorig jaar waren er nog de vuurwerkvrije zones en toen kwam die brand in die flat door het gebruik van vuurwerk. Jaaaa, en toen was het drama groot genoeg om toch was te gaan doen. Nu kunnen ze dat en corona gebruiken om echt actie te gaan ondernemen.lemoos2 schreef: ↑11-11-2020 22:42Ja. Ik vraag mij alleen af waarom het dan al niet veel eerder is gedaan als je er zoveel winst mee boekt. En het lijkt mij ook moeilijk te verifiëren of het legaal of illegaal vuurwerk is geweest wat een omstander heeft getroffen.
Ik zou het niet weten in ieder geval. Denk ook niet dat de plaatselijke asociaal het zou toegeven dat het illegaal spul was als ik door een pijl van hem getroffen zou worden.
De plaatselijke aso zal het niet toegeven, maar aan het item waardoor je geraakt bent, valt meestal wel af te zien of het legaal is.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 12 november 2020 om 09:12
Hier zie ik vooral dat de zgn brave huisvaders na een partij alcohol veranderen in maffe pubers. Wat hier vuurwerk afsteekt zit in de leeftijd van 15- 55 jaar. En er staat een paar honderd meter van hier altijd een rij met carbid melkbussen die vanaf 10 uur in de ochtend tot de schemer knallen, veel kratten bier en vaak wel meer dan 50 man erbij. Ik snap dan ook niet waarom het carbid wel mag, het is vaak een plek waar veel mensen samen gaan staan. En 1,5 meter, daar zit niemand mee als er veel gezopen wordt. Dus geen vuurwerk, en ook geen carbid meer. De overheid maakt zich zo druk over milieu, natuur en geluidsoverlast. Waarom dan wel vuurwerk toestaan? En nu de zorg ontlast moet worden lijkt het me niet meer dan vanzelfsprekend dat het verbod er komt.
donderdag 12 november 2020 om 09:23
Maar je ziet toch wel het verschil tussen iets dringend adviseren (de zorg) en iets verplichten (de overheid)?Karratha schreef: ↑12-11-2020 08:49Het Nederlandse volk kiest het parlement. De regering heeft de positie beleid uit te zetten.
Niet Ernst Kuipers van het landelijk netwerk acute zorg.
Toch staat die man telkens op TV te roeptoeteren om wanneer welke maatregelen genomen moeten worden
en wanneer deze weer afgeschaald zouden moeten worden. Als hij het nou alleen over zijn eigen IC's had,
maar hij heeft het echt over het landelijk coronabeleid. Daar gaat die man helemaal niet over. Heel vreemd vind ik dat.
Of denk je dat al het beleid, voor alles, is bedacht en voorgesteld door democratisch gekozen politici?
donderdag 12 november 2020 om 10:14
Ja precies, dat is toch te bizar en triest voor woorden?
Dat mensen denken dat ze met Oud en Nieuw oorlogje mogen spelen, alleen maar omdat het 31 dec/1 jan is.
Het is maar een datum hoor. Net als al dat gezeik om kerst 'maar dan moeten we samen zijn want het is 25 dec'.
Newsflash, je kunt het hele jaar door leuke dingen doen met je familie.
Stressed is just desserts spelled backwards
