Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
woensdag 14 oktober 2020 om 11:17
Hogwarts heeft wel een punt. De pandemie is ontstaan door dieren te houden onder erbarmelijke omstandigheden. Eerder zijn epidemieën uitgebroken door intensieve veeteelt zoals Q-koorts, gekke koeienziekte, varkenspest etc. Als we daarmee blijven doorgaan, dan kan je wachten op de volgende uitbraak. Het mooie is dat we er zelf iets aan kunnen doen door bewuste, duurzame keuzes te maken op het gebied van voedsel. We hoeven er niet eens mee te wachten tot na de crisis. We kunnen nu al werken aan het nieuwe normaal en we moeten niet meer terug willen naar het oude abnormaal. Dat zet veel meer zoden aan de dijk dan roepen dat alles stom is.
Ik vind hier dingen van.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:23
Ik verwacht de mogelijkheid om ook een gezonde variant daarvan te kunnen kopen inderdaad. Als Ekoplaza dat kan, dan kan AH het ook lijkt mij.
En ik denk dat de overheid een hele simpele maatregel kan nemen: lage tarief alleen bij producten die niet vol zitten met deze rotzooi. Om te beginnen.
Filmpje niet gezien.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:25
En ik word een beetje moedeloos van dat iedereen dat nablaat, terwijl daar geen echte aanleiding voor is, want verreweg de meesten houden zich goed aan de regels. Daarnaast laait het virus in heel West-Europa op. Zou dat nou allemaal liggen aan eigenwijze Nederlanders? Dat is toch hoogst onwaarschijnlijk, nietwaar?BuzzieBee schreef: ↑14-10-2020 10:45Ik heb ook zo de 't..us' aan al die facebook gekkies die zeggen dat de overheid faalt. Nee muts uit kutjeskrabbeveen. WIJ hebben het verkloot door geen gezond verstand te kunnen gebruiken. Of het gewoon vertikken want ' het is toch geen verplichting,... dus doe ik het lekker niet'. De intelligente Lockdown hebben ze maar achterwege gelaten omdat er mensen zijn die hun eigen intelligentie vergeten te gebruiken.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:25
Rijstslagroom al eens geprobeerd? Is zonder zuivel en op basis van rijst dus.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 11:23Ik verwacht de mogelijkheid om ook een gezonde variant daarvan te kunnen kopen inderdaad. Als Ekoplaza dat kan, dan kan AH het ook lijkt mij.
En ik denk dat de overheid een hele simpele maatregel kan nemen: lage tarief alleen bij producten die niet vol zitten met deze rotzooi. Om te beginnen.
Filmpje niet gezien.
Volgens mij is de biologische slagroom van ah ook zonder toevoegingen. En bij ons in de buurt kun je dat soort producten ook gewoon bij de boer rechtstreeks kopen (randstad, dorpje 20km van Amsterdam)
woensdag 14 oktober 2020 om 11:26
Dit is onzin van de bovenste plank.Hogwarts schreef: ↑14-10-2020 10:48Zeg hoekkeper eet jij vlees en dierlijke producten? Zo ja dan ben jij een veroorzaker van het virus. Dit virus is nl op de wereld gekomen door overdracht via dieren, omdat mensen denken dat ze het opperdier zijn. Dat ze levens mogen ontnemen van andere dieren. Daar betalen we nu de prijs voor met zijn allen. Heb je daar al eens over nagedacht?
woensdag 14 oktober 2020 om 11:26
Tsja, zo denk ik over dierlijke producten. Want, zoals hierboven al staat: Veel ziektes komen vanuit de inhumane omgang met dieren. En dat is niet de enige reden dat ik voor een vleestaks, of eigenlijk "dierlijke producten" taks ben.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 11:23Ik verwacht de mogelijkheid om ook een gezonde variant daarvan te kunnen kopen inderdaad. Als Ekoplaza dat kan, dan kan AH het ook lijkt mij.
En ik denk dat de overheid een hele simpele maatregel kan nemen: lage tarief alleen bij producten die niet vol zitten met deze rotzooi. Om te beginnen.
Filmpje niet gezien.
En nee, ik ben geen vegan. En ja, ik eet donuts.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:27
Het teken van intelligentie: de ander in de discussie dom noemen. O, wacht!MarvelousMrsMaisel schreef: ↑14-10-2020 11:08Anti obesitas
En al die mensen met obesitas, die zijn natuurlijk helemaal pro. Dat is echt hetzelfde als zeggen 'ik ben anti kanker'. Iedereen is anti obesitas. Want niemand wordt daar gelukkiger van. Maar jij staat graag met je wijzende vingertje. Terwijl je geen idee hebt wat er in het hoofd van een ander omgaat. Of hoe een ander lijf reageert. Je zou er zo veel van kunnen leren, als je alleen maar eens zou beginnen met je er een voorstelling van te maken dat je niet alle wijsheid in pacht hebt. Mensen die denken alles (beter) te weten zijn het domst van allemaal. Jij loopt hier te prediken alsof jij alles weet. Geen 'ik denk' maar 'ik leg de verantwoordelijkheid bij'. Seriously. Je komt zó dom over. En ik ben anti domme mensen. Dan weet je het vast.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:29
Ook de biologische slagroom bij AH is niet zonder die toevoegingen.nd04a schreef: ↑14-10-2020 11:25Rijstslagroom al eens geprobeerd? Is zonder zuivel en op basis van rijst dus.
Volgens mij is de biologische slagroom van ah ook zonder toevoegingen. En bij ons in de buurt kun je dat soort producten ook gewoon bij de boer rechtstreeks kopen (randstad, dorpje 20km van Amsterdam)
Maar het ging niet om het specifieke voorbeeld. Het was een voorbeeld van hoe lastig het is om als consument een verantwoorde keuze te maken.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:30
Nogmaals: ik ben ook pro diervriendelijke vleesproductie.Plopper schreef: ↑14-10-2020 11:26Tsja, zo denk ik over dierlijke producten. Want, zoals hierboven al staat: Veel ziektes komen vanuit de inhumane omgang met dieren. En dat is niet de enige reden dat ik voor een vleestaks, of eigenlijk "dierlijke producten" taks ben.
En nee, ik ben geen vegan. En ja, ik eet donuts.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:32
Nja. Even lekker mierenneuken. Diervriendelijk vlees bestaat natuurlijk niet. Beest wordt gewoon afgemaakt en die koe levert alleen melk omdat ze steeds opnieuw bevrucht wordt en de kippen leggen 10x zoveel eieren dan dat moeder Natuur bedoelt heeft.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:32
En net of af en toe een punt slagroomtaart zo slecht is... het is geen crystal meth. Je moet gewoon zorgen voor een goede balans tussen gezond en ongezondere voeding.
Ik vind het maar een nare en griezelige ontwikkeling. Gaan we straks als zwaardere mens hetzelfde gezeik krijgen als moslims of mensen met een tintje die er moslim uitzien na 9/11? Toen waren mensen ook al zo gestoord en zagen de vijand in iedereen met een middenoosters uiterlijk, zijn nu de zwaardere mensen de sjaak? En als nu ineens iedereen een gezond bmi heeft maar het virus niet uitgeroeid, wie is er dan aan de beurt?
En hoe zie je een hoger dan bmi 25 in lock down voor je Hoekkeper? Thuis zijn betekent minder bewegen, meer kans op meer en ongezonder eten etc. Hoeveel mensen zijn er in de vorige lockdown juist aangekomen? Precies.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:32
woensdag 14 oktober 2020 om 11:32
Nee, ik wil er niet aan omdat de theorie van de wetmarket onbewezen is, maar bovenal er een wereld van verschil bestaat tussen de situatie in Nederland en wetmarkets.
Dus om iemand die in Nederland vlees eet de schuld te geven hiervan, dat slaat echt als een tang op een varken.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:32
De verantwoorde keuze is dan "Geen slagroom" of gewoon balans zoeken. Vandaag slagroom, morgen geen slagroom.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:33
Het is niet eens nodig om helemaal vegetariër te worden. Blijvende gedragsverandering gaat het best in kleine stapjes. Een dag minder in de week vlees eten helpt al. Zodra dat een gewoonte is geworden kun je verder kijken wat je verder nog zou kunnen doen. Blije eieren in plaats van legbatterijeieren, biovlees in plaats van kiloknallers. Alle beetjes helpen.
Ik vind hier dingen van.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:34
Zullen we alle roofdieren ook maar afmaken omdat ze niet diervriendelijk zijn? Of snap je bij roofdieren wel dat dit gewoon de natuur is?
We moeten dieren zo goed mogelijk behandelen, maar vleeseten is gewoon natuurlijk en niets mis mee.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:34
hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 22:11Volgens mij heb ik beter zicht op de situatie dan jij.
Oud en dik. En dan mensen met 1, 2, 3 of nog meer onderliggende klachten. Dat zijn pakweg 99,5% van de mensen die overlijden van COVID-19. Het treft dus niet iedereen. Aan oud zijn kun je niets doen. Aan overgewicht kun je wel wat doen. 90% van de COVID-19-patiënten heeft overgewicht.
De kortzichtigheid he.
Al eens in een obesitaskliniek gekeken en met mensen daar gesproken? Nee? Dacht ik al.
(En nee, ik heb geen overgewicht, maar ik ben ook niet zo kortzichtig)
woensdag 14 oktober 2020 om 11:35
Schande!Plopper schreef: ↑14-10-2020 11:26Tsja, zo denk ik over dierlijke producten. Want, zoals hierboven al staat: Veel ziektes komen vanuit de inhumane omgang met dieren. En dat is niet de enige reden dat ik voor een vleestaks, of eigenlijk "dierlijke producten" taks ben.
En nee, ik ben geen vegan. En ja, ik eet donuts.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:35
Het gaat (mij) niet om de individuele keuzes, maar een voedselindustrie die bewust ons voedsel ongezonder maakt om de winsten te vergroten. Totaal andere discussie. Obesitas (de pandemie) is daar een gevolg van.Kia•Ora schreef: ↑14-10-2020 11:32En net of af en toe een punt slagroomtaart zo slecht is... het is geen crystal meth. Je moet gewoon zorgen voor een goede balans tussen gezond en ongezondere voeding.
Ik vind het maar een nare en griezelige ontwikkeling. Gaan we straks als zwaardere mens hetzelfde gezeik krijgen als moslims of mensen met een tintje die er moslim uitzien na 9/11? Toen waren mensen ook al zo gestoord en zagen de vijand in iedereen met een middenoosters uiterlijk, zijn nu de zwaardere mensen de sjaak? En als nu ineens iedereen een gezond bmi heeft maar het virus niet uitgeroeid, wie is er dan aan de beurt?
En hoe zie je een hoger dan bmi 25 in lock down voor je Hoekkeper? Thuis zijn betekent minder bewegen, meer kans op meer en ongezonder eten etc. Hoeveel mensen zijn er in de vorige lockdown juist aangekomen? Precies.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:36
Je zou ook met argumenten kunnen komen. Het is maar een idee.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑14-10-2020 11:32Ik heb gewoon heel erg het gevoel dat mensen dat bij jou nooit doen. En dat dit jou onterecht sterkt in je waanidee dat jij alles weet. Dus ik dacht, ik roep het maar eens.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:36
Kia•Ora schreef: ↑14-10-2020 07:14Ach hou toch op met je gefatshame naarling. Je maakt me echt boos hierover. Van alles wat er geschreven wordt blijf je maar zeiken over gewicht gespeend van iedere vorm van logisch nadenken. Ooit bij stilgestaan wat de andere oorzaken zijn? Dat een hogere of lagere bmi niet altijd door voeding/ eetgewoontes komt? Dat afvallen naar een gezonder gewicht niet in een handomdraai geregeld is, dat er meer factoren dan gewicht zijn... en een verband niet altijd causaal is.
Ach waarom zeg ik dit ook, jij wil lekker ikke ikke ikke je ... leventje leiden, who cares dat jij de oorzaak bent van een paar doden of blijvend invaliden omdat je te beroerd bent je netjes aan wat tijdelijke maatregelen te houden. Die veel tijdelijker hadden kunnen zijn als dat deel niet zo eigenwijs was geweest. Nu krijgen we waarschijnlijk een mondkapjes plicht omdat iedereen zo nodig toch naar het rode gebied buitenland moest, 1.5m veel te lastig isen er zonodig met veel mensen samen gekomen moest worden etc. Etc. Etc.
Inderdaad! Ik kan me echt boos maken over het fatshamen.
Weet je TO, aan jou egoïsme en domheid kan je ook iets doen...
woensdag 14 oktober 2020 om 11:39
Dat is pas appels met peren vergelijken natuurlijk.
A: We eten veel meer dierlijke producten dan nodig
B: Die leeuw kan niet overleven zonder vlees, wij wel. Moeten we alleen B12 bijslikken, wat gewoon kan.
En nee, ik zeg niet dat iedereen vegan moet worden. Dat ben ik zelf niet eens. Maar bewust worden van ons dierlijke producten gebruik lijkt me zeker essentieel in deze tijd, want je krijgt echt meer binnen dan je denkt.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:40
Waarom is dit onzin van de bovenste plank? Mensen hebben de verschrikkelijke bio industrie gecreëerd. We fokken enorme hoeveelheden dieren voor consumptie en voor ons uiterlijk plezier. Die dieren moeten ergens verblijven. Ze krijgen antibiotica om 'gezond' te blijven. Ze moeten in turbo tempo groeien. Op de een of andere manier krijgen deze dieren toch allerlei ziektes die de afgelopen jaren voorbij zijn gekomen. Deze worden worden weer op mensen overgedragen. Zo ook Covid 19. Daarnaast worden regenwouden gekapt voor het voedsel voor die dieren. Wij maken ons eigen leven kapot op deze manier. Als je vlees eet en dierlijke producten gebruikt help je de mensheid niet verder. Daarmee ontstaat alle ellende die we nu over ons heen krijgen. Hoekkeper wil graag een schuldige aanwijzen (mensen met obesitas), maar dan moet ie wel de juiste schuldige aanwijzen.
