Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
woensdag 14 oktober 2020 om 11:40
Oh gezellig, mag ik met je mee wachten, lijkt me leuk? Neem ik de koffie mee en jij de donuts?
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:46
Verkeerde quote!Madeliefjees schreef: ↑13-10-2020 22:4060 plussers werken nog volop. Of mogen die alvast met pensioen?
anoniem_64a82619f2464 wijzigde dit bericht op 14-10-2020 11:47
31.72% gewijzigd
woensdag 14 oktober 2020 om 11:47
Hoekkeper legt de schuld bij mensen met obesitas dat slaat net zo goed als een lul op een slagroomtaart.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 11:32Nee, ik wil er niet aan omdat de theorie van de wetmarket onbewezen is, maar bovenal er een wereld van verschil bestaat tussen de situatie in Nederland en wetmarkets.
Dus om iemand die in Nederland vlees eet de schuld te geven hiervan, dat slaat echt als een tang op een varken.
Ik wil ook niet perse met mijn vinger wijzen, maar ik wil hoekkeper een spiegel voorhouden (redelijk zinloos denk ik, maar goed)
En inderdaad zoals hier al eerder aangegeven, wellicht wat onhandig verwoord van mij. Ik ben niet zo goed in mijzelf verwoorden middels tikken op een forum.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:52
Juist, elk virus muteert. Daarom kunnen “de maatregelen” telkens weer van kracht gaan, gesteund door een spoedwet. Diabolisch is het.Sabeltandcavia schreef: ↑13-10-2020 22:40Het hele groepsimmuniteitsverhaal is al maanden geleden achterhaald. Er zijn mensen die het voor de tweede keer hebben gekregen en er zelfs aan zijn overleden. Misschien moet je toch eens het nieuws gaan volgen.
woensdag 14 oktober 2020 om 11:53
Helaas, met gezond valt geen geld te verdienen. Zolang er bedrijven zijn die grof geld verdienen door suiker en smaakversterkers in ons voedsel te stoppen, zal de gezonde optie niet snel terrein winnen.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 11:23Ik verwacht de mogelijkheid om ook een gezonde variant daarvan te kunnen kopen inderdaad. Als Ekoplaza dat kan, dan kan AH het ook lijkt mij.
En ik denk dat de overheid een hele simpele maatregel kan nemen: lage tarief alleen bij producten die niet vol zitten met deze rotzooi. Om te beginnen.
Filmpje niet gezien.
En denk eens aan de farmaceutische industrie die vervolgens weer lekker kan cashen door alle ziektes ongezond voedsel met zich meebrengt. Alleen al het aantal maagtabletten dat mensen slikken omdat smaakversterkers maagproblemen (kunnen) veroorzaken..
woensdag 14 oktober 2020 om 11:55
Ten eerste hoe kan vleesproductie diervriendelijk zijn?
Ten tweede hoe kan vleesproductie vergelijkbaar zijn met dieren die andere dieren eten in de natuur? Het woord vleesproductie zegt het al. Ooit een leeuw gazelles zien fokken?
woensdag 14 oktober 2020 om 12:08
Ik denk dat zowel het virus als 'het wapen' gevaarlijk zijn. Maar heb wel mijn twijfels of het een bewust wapen is. Ik denk dat het zorgt voor verdeling, beschuldigen en veel boosheid onder de mensen. Zoals nu in dit topic ook gebeurt (en waar ik zelf ook schuldig aan ben).
woensdag 14 oktober 2020 om 12:10
Je legt verbanden die er niet zijn. Had ik al uitgelegd.Hogwarts schreef: ↑14-10-2020 11:40Waarom is dit onzin van de bovenste plank? Mensen hebben de verschrikkelijke bio industrie gecreëerd. We fokken enorme hoeveelheden dieren voor consumptie en voor ons uiterlijk plezier. Die dieren moeten ergens verblijven. Ze krijgen antibiotica om 'gezond' te blijven. Ze moeten in turbo tempo groeien. Op de een of andere manier krijgen deze dieren toch allerlei ziektes die de afgelopen jaren voorbij zijn gekomen. Deze worden worden weer op mensen overgedragen. Zo ook Covid 19. Daarnaast worden regenwouden gekapt voor het voedsel voor die dieren. Wij maken ons eigen leven kapot op deze manier. Als je vlees eet en dierlijke producten gebruikt help je de mensheid niet verder. Daarmee ontstaat alle ellende die we nu over ons heen krijgen. Hoekkeper wil graag een schuldige aanwijzen (mensen met obesitas), maar dan moet ie wel de juiste schuldige aanwijzen.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:13
Natuurlijk is het ook onzin om de schuld te leggen bij mensen met obesitas.Hogwarts schreef: ↑14-10-2020 11:47Hoekkeper legt de schuld bij mensen met obesitas dat slaat net zo goed als een lul op een slagroomtaart.
Ik wil ook niet perse met mijn vinger wijzen, maar ik wil hoekkeper een spiegel voorhouden (redelijk zinloos denk ik, maar goed)
En inderdaad zoals hier al eerder aangegeven, wellicht wat onhandig verwoord van mij. Ik ben niet zo goed in mijzelf verwoorden middels tikken op een forum.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:15
Zo lang regelgeving dit soort roofkapitalisme mogelijk maakt zal het gebeuren.AbsoFabso schreef: ↑14-10-2020 11:53Helaas, met gezond valt geen geld te verdienen. Zolang er bedrijven zijn die grof geld verdienen door suiker en smaakversterkers in ons voedsel te stoppen, zal de gezonde optie niet snel terrein winnen.
En denk eens aan de farmaceutische industrie die vervolgens weer lekker kan cashen door alle ziektes ongezond voedsel met zich meebrengt. Alleen al het aantal maagtabletten dat mensen slikken omdat smaakversterkers maagproblemen (kunnen) veroorzaken..
Daarom denk ik dat de overheid in moet grijpen.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:16
Ik vermoed dat je probeert een politieke opvatting in een discussie te manoeuvreren waar hij niet thuishoort.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:18
De mensen die in kleinere contracten werken hebben kinderen met de bijbehorende opvang of zijn mantelzorger. Tijdens de eerste golf heeft iedereen al meer uren gewerkt. De kinderen van een aantal collega’s schieten al in de stress van het woord lockdown omdat ze hun ouders dan weer minder zien. Plus dat extra beloning er gewoon niet in zit. We hebben geen cent extra gekregen. En nee, de bonus van 1000 euro is er ook nog niet.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 10:241: veel mensen in de zorg werken parttime. Geef iedereen die meer dan 24 uur per week werkt 300% en je beloont ze voor het harde werken en velen zullen bereid zijn om meer uren te gaan draaien.
2: mensen in sectoren die een klap krijgen een spoedcursus geven en ze aan de slag zetten met ondersteunende werkzaamheden.
Kost 2,5 miljard heb ik op een bierviltje berekend voor 6 maanden.
Voor punt 2 is het nu al wel te laat, punt 1 kan vandaag nog worden geregeld.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 14 oktober 2020 om 12:21
hou je gewoon bij wat de therapie nu doet en laat TO kletsen, die heeft iets tegen overgewicht en geen enkel inzicht in hoe het werkt bij veel mensen.nd04a schreef: ↑14-10-2020 09:39Bedankt voor je reactie.
Ik ben in therapie en heb daarnaast ook een diëtiste in dezelfde praktijk, juist ook omdat ik in relatief korte tijd veel aangekomen ben.
Maar wat zij doen is een langere termijn aanpak waarbij heel veel wordt gekeken naar hoe je je voelt op het moment dat je bijvoorbeeld een eetbui hebt (door middel van een eetdagboek waarin niet alleen staat wanneer je wat at, maar ook wat je aan het doen was en voelde en dacht).
Terwijl wat hoekkeper zegt vrij logisch is: het is een gebrek aan discipline of ten minste wilskracht. En nu er nood aan de man is is er simpelweg geen tijd om een meerjarenplan te maken waarin je een kilo per maand verliest.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 14 oktober 2020 om 12:30
Jazeker laait het op in heel Europa, maar als je kijkt naar de dagelijkse cijfers en het aantal inwoners van het betreffende land komen we er echt gewoon wel heel slecht uit. Ook in Duitsland loopt het op, maar procentueel (80 mio inwoners tov 18 mio inwoners) doen ze het toch een heel stuk beter als je gewoon even de rekensom maakt. Er worden ook eerder maatregelen genomen, strenger ook. Een vriend van mij woont bijvoorbeeld even noodgedwongen thuis en zijn pa was positief getest. Dus het hele gezin in quarantaine. En daar wordt actief op gecontroleerd door de politie. Ze zijn bijna klaar nu (dag 11) maar de politie is al 4 keer komen aanbellen of ze zich wel aan hun quarantaine plicht hielden. Boete als je het niet doet? Duizenden euro'sDS1971 schreef: ↑14-10-2020 11:25En ik word een beetje moedeloos van dat iedereen dat nablaat, terwijl daar geen echte aanleiding voor is, want verreweg de meesten houden zich goed aan de regels. Daarnaast laait het virus in heel West-Europa op. Zou dat nou allemaal liggen aan eigenwijze Nederlanders? Dat is toch hoogst onwaarschijnlijk, nietwaar?
Dus zolang er geen actieve controle is, zullen de maatregelen echt niet helpen. Ze hadden ook meer maatregelen kunnen nemen zoals andere landen doen. Ik had eigenlijk ook wel gehoopt en verwacht dat elke buitenlander die via schiphol naar binnen komt een negatieve test moet overleggen of een verplicht een test krijgt bij aankomst. Net zoals in heel veel andere landen. Maar nee. Jammer, gemiste kans. Iedereen mag bijna gewoon komen. En komen ze uit een oranje land is het 'advies' om in isolatie te gaan 10 dagen. Een advies. Waarom verdomme geen verplichting?
Ik schrok me echt dood gisteren na de mededeling van de deskundige dat 2 van de 10 positief geteste mensen gewoon niet in quarantaine gingen maar gewoon deden alsof hun neus bloedde en gewoon overal heen gingen alsof er niks aan de hand was. En als je dat doet mag je de titel 'aso' best op jezelf plakken vind ik.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:31
Oeh jam! Ik heb ook nog van die lekkere koffie likeurtjes zonder alcohol en chocolade. Wij gaan ons wel vermaken
.Ik heb ook lactose vrije
en als je wenst ook nog glutenvrij spul in huis.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:40
Geronimo2 schreef: ↑14-10-2020 09:25We kunnen blijven zeiken maar uiteindelijk zijn we zelf verantwoordelijk voor deze nieuwe opgang van het virus. In Italië zijn ze zo geschrokken van de eerste golf dat mensen daar veel consequenter zijn in het dragen van mondkapjes, in alle landen hebben we mensen zoals TO die maar door blijven zaniken over wat wel en niet werkt. Afstand, je handen wassen, mondkapje en weerstand opbouwen is het verstandigste wat je kan doen. Als we dat allemaal zouden doen dan kan de economie blijven draaien. Als we allemaal perse naar het café willen en op vakantie dan zitten we allemaal in een lockdown.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:43
Dus iemand met obesitas die op de IC terecht komt met COVID moet niet klagen want dat is hij zelf schuld.... Had ‘ie maar niet zo dik moeten zijn! En dat voor die asociale vetzakken het hele land plat moet is natuurlijk helemaal van de pot gerukt.
Dat iemand zó achterlijk kan redeneren...
Je komt op de IC vanwege complicerende factoren die door COVID getriggerd worden... en dat kan verschillende oorzaken hebben waaronder inderdaad mogelijk ook obesitas.
Maar vooralsnog weten we één ding héél zeker.... Geen COVID, geen complicaties!
Als je obesitas mede gebruikt om je oordeel al klaar te hebben en dat mede als reden gebruikt om dan maar vraagtekens te zetten bij alle maatregelen is tekenend voor de mentaliteit van helaas veel mensen.
Als iedereen zich gewoon aan de regels had gehouden krijgen steeds minder mensen Corona. Dáár zit het probleem. Maar regeltjes zijn maar lastig en beperkend en omdat een bepaalde groep mensen daar geen zin meer in heeft zitten we nu met de gebakken peren, niet omdat mensen te zwaar zijn!
Solidariteit heeft in Nederland kennelijk een zeer korte houdbaarheidsdatum...
Dat iemand zó achterlijk kan redeneren...
Je komt op de IC vanwege complicerende factoren die door COVID getriggerd worden... en dat kan verschillende oorzaken hebben waaronder inderdaad mogelijk ook obesitas.
Maar vooralsnog weten we één ding héél zeker.... Geen COVID, geen complicaties!
Als je obesitas mede gebruikt om je oordeel al klaar te hebben en dat mede als reden gebruikt om dan maar vraagtekens te zetten bij alle maatregelen is tekenend voor de mentaliteit van helaas veel mensen.
Als iedereen zich gewoon aan de regels had gehouden krijgen steeds minder mensen Corona. Dáár zit het probleem. Maar regeltjes zijn maar lastig en beperkend en omdat een bepaalde groep mensen daar geen zin meer in heeft zitten we nu met de gebakken peren, niet omdat mensen te zwaar zijn!
Solidariteit heeft in Nederland kennelijk een zeer korte houdbaarheidsdatum...
woensdag 14 oktober 2020 om 12:46
Dus we kunnen wel miljarden in een bodemloze put gooien die KLM heet, maar niet uitgeven aan personeel in de zorg? Geloof ik niet.Sun.lover schreef: ↑14-10-2020 12:18De mensen die in kleinere contracten werken hebben kinderen met de bijbehorende opvang of zijn mantelzorger. Tijdens de eerste golf heeft iedereen al meer uren gewerkt. De kinderen van een aantal collega’s schieten al in de stress van het woord lockdown omdat ze hun ouders dan weer minder zien. Plus dat extra beloning er gewoon niet in zit. We hebben geen cent extra gekregen. En nee, de bonus van 1000 euro is er ook nog niet.
En ik werk meer dan 40 uur per week en kan nog altijd tijd besteden aan mijn kinderen, dus dat argument dat ze kinderen hebben vind ik zwak. Overigens is het lokken, geen verplichten.
woensdag 14 oktober 2020 om 12:53
Niet in quarantaine als je besmet bent zou wat mij betreft behandeld moeten worden als een misdrijf. Dus betrapt is 100 uur dienstverlening ofzo.BuzzieBee schreef: ↑14-10-2020 12:30Jazeker laait het op in heel Europa, maar als je kijkt naar de dagelijkse cijfers en het aantal inwoners van het betreffende land komen we er echt gewoon wel heel slecht uit. Ook in Duitsland loopt het op, maar procentueel (80 mio inwoners tov 18 mio inwoners) doen ze het toch een heel stuk beter als je gewoon even de rekensom maakt. Er worden ook eerder maatregelen genomen, strenger ook. Een vriend van mij woont bijvoorbeeld even noodgedwongen thuis en zijn pa was positief getest. Dus het hele gezin in quarantaine. En daar wordt actief op gecontroleerd door de politie. Ze zijn bijna klaar nu (dag 11) maar de politie is al 4 keer komen aanbellen of ze zich wel aan hun quarantaine plicht hielden. Boete als je het niet doet? Duizenden euro's
Dus zolang er geen actieve controle is, zullen de maatregelen echt niet helpen. Ze hadden ook meer maatregelen kunnen nemen zoals andere landen doen. Ik had eigenlijk ook wel gehoopt en verwacht dat elke buitenlander die via schiphol naar binnen komt een negatieve test moet overleggen of een verplicht een test krijgt bij aankomst. Net zoals in heel veel andere landen. Maar nee. Jammer, gemiste kans. Iedereen mag bijna gewoon komen. En komen ze uit een oranje land is het 'advies' om in isolatie te gaan 10 dagen. Een advies. Waarom verdomme geen verplichting?
Ik schrok me echt dood gisteren na de mededeling van de deskundige dat 2 van de 10 positief geteste mensen gewoon niet in quarantaine gingen maar gewoon deden alsof hun neus bloedde en gewoon overal heen gingen alsof er niks aan de hand was. En als je dat doet mag je de titel 'aso' best op jezelf plakken vind ik.
Dat met die oranje gebieden ligt anders. Ik ben ook niet in quarantaine gegaan. Vooral omdat de besmettingscijfers beter waren dan in Nederland. Inmiddels 10 keer beter en nog steeds oranje! Ja, met dat soort onzin, dan hoef je niet op medewerking te rekenen.
