Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:15
Trientje74 schreef: ↑13-10-2020 22:13Ik sta nu onder behandeling voor een medische aandoening waardoor ik - zonder behandeling - niet zelf kinderen kan krijgen. Die behandeling werd tijdens de eerste golf opgeschort en staat nu weer op de schop. En dan gaat de deur die nog 10% open stond wel definitief dicht. Ik weet echt dat ik niet mag klagen, want het is niet levensbedreigend en ik blijf gewoon leven. Er zijn echt mensen voor wie dit veel erger is. Maar voor het eerst sinds deze crisis ben ik zo ontzettend moedeloos. Gewoon omdat mensen te beroerd zijn om een relatief korte periode hun leven aan te passen, moet ik straks verplicht dit hoofstuk sluiten.
Kan het volgend jaar eventueel niet nog?
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:16
Weet je eigenlijk wel hoe verschrikkelijk betuttelend en beledigend je overkomt? Wat heb jij eigenlijk voor ogen met jouw posts? Laten zien dat je het beter weet ofzo? Want dat is niet zo. Je kijkt net zo selectief naar bronnen als de gemiddelde forummer. En je toon is irritant.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:17
Overdrijven is ook een vak hoorhoekkeper schreef: ↑13-10-2020 22:13Ik doe wel een burka aan of een bivakmuts op. Non-verbale communicatie schijnt niet meer belangrijk te zijn. Alles wat het leven mooi maakt: tjah wat doet dat er eigenlijk toe? Vind je het erg als ik het gewoon niet fijn vind om in een groot ziekenhuis te moeten leven.
.We willen allemaal ons leven terug, gezelligheid buiten deur, lekker naar een concert, lallen in de kroeg, gewoon even de supermarkt in kunnen etc. Maar dit virus is er nou eenmaal. Hoe meer we ons ertegen verzetten of niet opvolgen hoe strenger het pakket wordt, of je het er nou mee eens bent of niet.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:18
Ik zat laatst in de trein (voor het eerst in maanden). Stel jongens met een petje (zoals ze dat vaak doen) diep over de ogen getrokken, en een mondkapje op. In feite gezichtsloze personen, want dat kleine streepje dat vrij blijft tussen de klep van het petje en het mondkapje neem je nauwelijks waar. En heus, die jongens zullen niks akeligs in gedachten hebben gehad, maar het algehele beeld vond ik niet prettig.hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 22:13Ik doe wel een burka aan of een bivakmuts op. Non-verbale communicatie schijnt niet meer belangrijk te zijn. Alles wat het leven mooi maakt: tjah wat doet dat er eigenlijk toe? Vind je het erg als ik het gewoon niet fijn vind om in een groot ziekenhuis te moeten leven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:20
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:20
Maar... waarom mogen we als samenleving dan zélf niet beslissen hoe we met een virus/ziekte omgaan? Welke risico's we wel dan niet willen nemen? Dat wordt met andere ziektes toch ook gedaan? Dan wordt er toch ook niet door Rutte gezegd: Sorry mensen, maar het aantal gevallen van leverkanker wordt te hoog, dus vanaf morgen is er geen alcohol meer te koop en op terrasjes mag alleen Spa worden gedronken...Zola123 schreef: ↑13-10-2020 22:17Overdrijven is ook een vak hoor
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:21
Eens! Alleen vanuit ziekenhuis perspectief is het, stel er gaat wat mis tijdens die operatie en jij hebt een intensive care bed nodig en dat is er niet vanwege covid dan hebben we een probleem. En ergens snap ik dat het zo werkt.pejeka schreef: ↑13-10-2020 22:15Niet alleen dat. Door de verminderde mobiliteit vergroot de kans op bloedsomloopklachten, spierverzwakking, en andere lichamelijke gevolgen. Waaronder gewichtstoename omdat je teveel zit omdat je niet kan bewegen, waardoor weer een verhoogde kans op diabetes enz. ontstaat.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:22
Hier ben ik het dus zo mee eens.pejeka schreef: ↑13-10-2020 22:05
Deze crisis is niet zozeer veroorzaakt door een virus, als wel door de al 15 jaar voortdurende bezuinigingen op de zorg. Waarbij ziekenhuizen gesloten zijn, en het aantal ziekenhuizen per inwoner drastisch is gedaald, laat staan het aantal beschikbare ziekenhuisbedden. Het afknijpen van zorgmedewerkers tot ze uiteindelijk elders een baan zochten en de zorg verlieten. Het in 4 jaar tijd inkrimpen van 30% van de IC-bedden, en het inkrimpen van 30-40% van de beschikbare bedden op reguliere verpleegafdelingen van ziekenhuizen. Dát is de oorzaak van de crisis, niet een virus waar nauwelijks 5% van de besmette mensen ernstig ziek van wordt.
Daar bovenop. We hebben Defensie en die hebben zo'n militair noodhospitaal. Met 40 bedden. Welgeteld 40. Nou, daar gaan we een volgende crisis wel mee redden. Wat een kansloze bedoeling. Ergens had ik verwacht dat Defensie kon opschalen naar 400 of zelfs 800 bedden in van die opblaasbare ziekenhuizen. Alle COVID-19-patiënten op de Brunssummerheide onder te brengen.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:23
Omdat wij als volk het zeker niet eens gaan worden en leverkanker niet besmettelijk is.pejeka schreef: ↑13-10-2020 22:20Maar... waarom mogen we als samenleving dan zélf niet beslissen hoe we met een virus/ziekte omgaan? Welke risico's we wel dan niet willen nemen? Dat wordt met andere ziektes toch ook gedaan? Dan wordt er toch ook niet door Rutte gezegd: Sorry mensen, maar het aantal gevallen van leverkanker wordt te hoog, dus vanaf morgen is er geen alcohol meer te koop en op terrasjes mag alleen Spa worden gedronken...
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:24
Ze zijn wel de risicogroep. Uiteindelijk raakt iedereen besmet dus beter kiezen we voor een gecontroleerde besmetting van de 60-min-bevolking.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:26
Omdat 17 miljoen meningen er teveel zijn, daarbij zijn er bijna 17 miljoen ook geen viroloog etc. Kanker is niet besmettelijk he, als wij eerst gaat bakkeleien wat we als volk willen dan is het einde zoek en zijn we echt te laat aangezien het vrij besmettelijk is.pejeka schreef: ↑13-10-2020 22:20Maar... waarom mogen we als samenleving dan zélf niet beslissen hoe we met een virus/ziekte omgaan? Welke risico's we wel dan niet willen nemen? Dat wordt met andere ziektes toch ook gedaan? Dan wordt er toch ook niet door Rutte gezegd: Sorry mensen, maar het aantal gevallen van leverkanker wordt te hoog, dus vanaf morgen is er geen alcohol meer te koop en op terrasjes mag alleen Spa worden gedronken...
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:27
Een studie over talloze COVID-19-studies wijzen uit: 90% van de COVID-19% heeft een BMI hoger dan 25. Wat ik betuttelend vind is dat ik (gezond gewicht, sporten enzovoort) me aan allerlei maatregelen moet houden - maar dat onze regering geen enkele moeite doet om een belangrijke factor van betekenis aan te pakken: overgewicht.CommonSense schreef: ↑13-10-2020 22:16Weet je eigenlijk wel hoe verschrikkelijk betuttelend en beledigend je overkomt? Wat heb jij eigenlijk voor ogen met jouw posts? Laten zien dat je het beter weet ofzo? Want dat is niet zo. Je kijkt net zo selectief naar bronnen als de gemiddelde forummer. En je toon is irritant.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:29
Naar deskundigen wordt niet geluisterd. Die worden gecensureerd. Zie dit filmpje van 3 vooraanstaande immunologen (Harvard, Stanford, Oxford) die pleiten voor hele andere maatregelen zoals een gecontroleerde besmetting van de 60-minners: https://www.youtube.com/watch?v=rz_Z7Gf1aRE
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:31
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:33
Ja en strengere pakketten zijn echt zo slim nog niet.Zola123 schreef: ↑13-10-2020 22:17Overdrijven is ook een vak hoor
Mijn inschatting is dat mensen zich 2 dagen aan de regels houden. En daarna verslapt de boel weer. Mensen zien dat COVID-19 niet iedereen evenredig treft. En mensen worden de paniekverhalen echt wel beu. De "gewone" media is inmiddels evengoed bezig met nepnieuws aan het verspreiden. Dit soort studies komt nooit naar voren: https://www.sciencemag.org/news/2020/09 ... eyre-young
Bovendien denk ik dat het protest groter kan worden en mensen kunnen uit protest gaan stemmen op partijen die pleiten voor het versoepelen van de maatregelen.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:34
Het is niet besmettelijker dan griep en vele malen minder besmettelijk dan talloze andere aandoeningen. Het is echt niet zo dat als je een keer ademhaalt in bijzijn van een ander, dat er dan een besmettingsgevaar is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:34
Ja dat kan. Maar zestigplussers vallen in de risicogroep en kunnen een gecontroleerde besmettingsgolf statistisch gezien slechter aan. We moeten keuzes maken. En dat betekent dat we het virus gecontroleerd laten rondwaren door de 60-minners om zo groepsimmuniteit op te bouwen. 60-plussers zitten dan een paar maanden in lockdown.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:36
Je luistert niet. Je zit alleen maar jouw mening te spuien.hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 22:27Een studie over talloze COVID-19-studies wijzen uit: 90% van de COVID-19% heeft een BMI hoger dan 25. Wat ik betuttelend vind is dat ik (gezond gewicht, sporten enzovoort) me aan allerlei maatregelen moet houden - maar dat onze regering geen enkele moeite doet om een belangrijke factor van betekenis aan te pakken: overgewicht.
dinsdag 13 oktober 2020 om 22:37
Ja dat je jezelf fantastisch vind weten we al.hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 22:27Een studie over talloze COVID-19-studies wijzen uit: 90% van de COVID-19% heeft een BMI hoger dan 25. Wat ik betuttelend vind is dat ik (gezond gewicht, sporten enzovoort) me aan allerlei maatregelen moet houden - maar dat onze regering geen enkele moeite doet om een belangrijke factor van betekenis aan te pakken: overgewicht.
Echter is dat ondertussen ook alweer achterhaalt en zijn er telkens meer gezonde,fitte mensen wie op de ic belanden. Zullen we dus niet weer een excuus aangrijpen om te fatshamen hier?
