Gedeeltelijke lockdown

Stellen dat mondkapjes niet werken omdat het in "België, Frankrijk en Tsjechië niet werkt" is natuurlijk een argument van niks. Daar tegenover kan ik ook roepen dat het in Duitsland, Italië en een groot deel van Azië fantastisch werkt.
In beide gevallen weten we niet helemaal zeker wat het effect van mondkapjes is. Was het in België, Frankrijk en Tsjechië nog erger geweest zonder mondkapjes? Of in Duitsland, Italië en een groot deel van Azië geen verschil zonder? We weten het niet helemaal zeker. Wat we wél weten, is dat er wel degelijk onderzoeken zijn waaruit blijkt dat het gebruik van mondkapjes kan bijdragen aan een vermindering van het besmettingsrisico. Vooropgesteld dat de andere maatregelen zoals afstand houden en handen wassen nog steeds gevolgd moeten worden, lijken mondkapjes ook een positieve bijdrage te leveren. Google er maar eens op. En stel he, stel dat het 'slechts' 10% vermindering oplevert, dan is dat een 10% die we op het moment volgens mij keihard kunnen gebruiken.

Dat er in Nederland zo lang en zo hard is geroepen dat mondkapjes 'zeker weten niet werken' is jammer, en niet bepaald gebaseerd op gedegen onderzoek. Zoals zoveel dingen wéten we het nog niet helemaal - maar een licht positief effect lijkt er toch wel te zijn. Google is your friend.

pejeka schreef: ↑

13-10-2020 22:12

Weet je hoe veel geld het zou schelen als je alle overbodige "managementlagen" die in de zorg zijn ontstaan in de afgelopen 15 jaar, en die niks bijdragen aan de zorg op zich, maar zich met name heel druk maken over randzaken, en zeker niet bijdragen aan meer handen aan het bed, als je die managementlagen als eerste eens zou afschaffen?

Dat is altijd het gevolg wanneer een overheid zich met iets gaat bemoeien. Het predikt marktwerking in de zorg, maar het zorgt vnl voor socialisme in de zorg, waardoor velen lijden ten koste van de de verrijking van enkelingen. Het leidt altijd tot prijsverhogingen.

Ik zou heel graag eens willen weten, hoeveel mensen er extra gebruik hebben moeten maken van de zorg, omdat ze een indirect slachtoffer zijn geworden van al die maatregelen. Mensen die door huiselijk geweld als gevolg van de maatregelen, mensen die meer zijn gaan drinken en roken en daardoor ziek zijn geworden, mensen die psychische klachten hebben gekregen etc.

En dan heb ik het nog niet over al die levens die ten gronde worden gericht door de directe economische schade.

Ik mis de optie "ja, maar pas in de 4de week".

Ik ben het wel eens met je eerste punt. Zo ben ik inmiddels begonnen met afvallen. Alleen zal dat afvallen wel veel langer duren dan dat ik in de tussentijd besmet kan raken, en het is me ook niet duidelijk of je dan “meteen” geen risicogroep meer bent zodra je BMI gezonde waardes bereikt. Ik weet niet wat bepalend is voor het virus, misschien hebben je aderen bijv nog wel veel langer nodig om te herstellen om sterk genoeg te zijn tegen het virus.


Ik snap daarom wel dat de overheid zich nu meer richt op het op de korte termijn voorkomen van besmettingen.

Trientje74 schreef: ↑

13-10-2020 22:13

Ik sta nu onder behandeling voor een medische aandoening waardoor ik - zonder behandeling - niet zelf kinderen kan krijgen. Die behandeling werd tijdens de eerste golf opgeschort en staat nu weer op de schop. En dan gaat de deur die nog 10% open stond wel definitief dicht. Ik weet echt dat ik niet mag klagen, want het is niet levensbedreigend en ik blijf gewoon leven. Er zijn echt mensen voor wie dit veel erger is. Maar voor het eerst sinds deze crisis ben ik zo ontzettend moedeloos. Gewoon omdat mensen te beroerd zijn om een relatief korte periode hun leven aan te passen, moet ik straks verplicht dit hoofstuk sluiten.

Welk ziekenhuis? Er zijn wat ziekenhuizen die in dit soort uitzonderlijke gevallen toch doorgaan. Wellicht kun je in overleg met het ziekenhuis.

En ik vind het ook idioot dat we door als ik deze poll mag geloven zo'n 10% van de bevolking die te beroerd is zich aan de regels te houden 90% van de mensen de dupe worden en zoals bij jou hele verdrietige gevolgen kan hebben...

Punt 3 heb ik helemaal geen last van. Kan me thuis prima vermaken.

Punt 4: groepsimmuniteit is een illusie. De antistoffen verdwijnen na een paar maanden weer uit je bloed, waarna je opnieuw besmet kunt raken. Ook is >50% van de bevolking een risicogroep (overgewicht).

VesperLynd schreef: ↑

13-10-2020 22:58

Ik leef met je mee. Hier enigszins vergelijkbare situatie.

Kia•Ora schreef: ↑

14-10-2020 00:33

En ik vind het ook idioot dat we door als ik deze poll mag geloven zo'n 10% van de bevolking die te beroerd is zich aan de regels te houden 90% van de mensen de dupe worden en zoals bij jou hele verdrietige gevolgen kan hebben...

Ik vind het net zo idioot dat diezelfde mensen niet zien dat we met zijn allen verantwoordelijk zijn voor de steeds strengere maatregelen. Dat de horeca dichtgaat om dat wij ons niet kunnen gedragen, ook al doet de horeca nog zo zijn best.

pejeka schreef: ↑

13-10-2020 23:00

Ik kan me voorstellen dat de voortdurende inperkingen van vrijheden niet fijn zijn voor vele mensen. De meeste mensen houden zich er netjes aan, maar dat wil niet zeggen dat het ook prettig is. En als jij je dat niet kan indenken, is er serieus iets mis met je empathisch vermogen.

Het is niet prettig een tijdje niet uit eten te kunnen.

In Ecuador waar ze moest kiezen tussen met honger in een lockdown thuis zitten of toch maar tussen de lijkkisten door slalommend naar je werk om iets van je kostje te verdienen vonden ze het ook heel vervelend al die corona maatregelen.

Zo heeft ieder land weer wat.

hoekkeper schreef: ↑

13-10-2020 22:09

Ik ben vatbaarder voor feiten dan voor COVID-19.

Wat betreft overgewicht en COVID-19:

Since the pandemic began, dozens of studies have reported that many of the sickest COVID-19 patients have been people with obesity. In recent weeks, that link has come into sharper focus as large new population studies have cemented the association and demonstrated that even people who are merely overweight are at higher risk. For example, in the first metaanalysis of its kind, published on 26 August in Obesity Reviews, an international team of researchers pooled data from scores of peer-reviewed papers capturing 399,000 patients. They found that people with obesity who contracted SARS-CoV-2 were 113% more likely than people of healthy weight to land in the hospital, 74% more likely to be admitted to an ICU, and 48% more likely to die.

People with obesity are more likely than normal-weight people to have other diseases that are independent risk factors for severe COVID-19, including heart disease, lung disease, and diabetes. They are also prone to metabolic syndrome, in which blood sugar levels, fat levels, or both are unhealthy and blood pressure may be high. A recent study from Tulane University of 287 hospitalized COVID-19 patients found that metabolic syndrome itself substantially increased the risks of ICU admission, ventilation, and death.

En meer:

bron: https://www.sciencemag.org/news/2020/09 ... eyre-young

De verdeling op gewicht betreft: 10% patiënten met "normaal gewicht" tot een BMI van 25. De overige 90% betreft patiënten met overgewicht. Dat is het beeld uit talloze studies.

Dat is >50% van de Nederlandse bevolking die een BMI van boven de 25 heeft.

Plopper schreef: ↑

14-10-2020 00:45

Ik vind het net zo idioot dat diezelfde mensen niet zien dat we met zijn allen verantwoordelijk zijn voor de steeds strengere maatregelen. Dat de horeca dichtgaat om dat wij ons niet kunnen gedragen, ook al doet de horeca nog zo zijn best.

Ja, nog zo'n voorbeeld van een verdrietig gevolg van je niet aan de maatregelen houden. Veel bedrijven gaan het niet overleven... en allemaal omdat 1.5m blijkbaar te lastig is, of een mondkapje weigeren te dragen want blablabla, geen feestjes geven onmogelijk blijkt, net als op vakantie moeten we natuurlijk wel kunnen. En ondertussen helpen we elkaar, de bedrijven en economie naar de klote. Er wordt ook niet stil gestaan dat veel Bevolkingsonderzoeken ook op hun gat hebben gelegen en nog maar op halve kracht werken nu. Daardoor wordt bijvoorbeeld borstkanker te laat ontdekt. Met ook dodelijke gevolgen.

Ook al geloof je niet in alles rondom Covid door zo te blijven schoppen duurt het alleen maar langer en worden je rechten steeds beperkter en plichten steeds groter. Ik word echt doodmoe van dat ge-ikke ikke ikke. En maar janken over een mondkapje terwijl er mensen sterven, mensen overspannen en uitgeput raken, vereenzamen omdat ze de deur niet meer uit kunnen of durven, mensen failliet gaan, etc.. Perspectief is lastig... ik ben niet van leed vergelijken of mensen uitmaken voor zeurkousen maar maak nu graag een uitzondering.

pejeka schreef: ↑

13-10-2020 22:20

Maar... waarom mogen we als samenleving dan zélf niet beslissen hoe we met een virus/ziekte omgaan? Welke risico's we wel dan niet willen nemen? Dat wordt met andere ziektes toch ook gedaan? Dan wordt er toch ook niet door Rutte gezegd: Sorry mensen, maar het aantal gevallen van leverkanker wordt te hoog, dus vanaf morgen is er geen alcohol meer te koop en op terrasjes mag alleen Spa worden gedronken...

Omdat je in dit geval ook een beslissing neemt die gevolgen heeft voor anderen. Als jij je lever stuk wilt drinken, dan moet je dat zelf weten. Als je, door je niet aan de maatregelen te houden, de gezondheid van anderen in gevaar brengt, dat is een heel ander verhaal...

Kia•Ora schreef: ↑

14-10-2020 01:01

Ja, nog zo'n voorbeeld van een verdrietig gevolg van je niet aan de maatregelen houden. Veel bedrijven gaan het niet overleven... en allemaal omdat 1.5m blijkbaar te lastig is, of een mondkapje weigeren te dragen want blablabla, geen feestjes geven onmogelijk blijkt, net als op vakantie moeten we natuurlijk wel kunnen. En ondertussen helpen we elkaar, de bedrijven en economie naar de klote. Er wordt ook niet stil gestaan dat veel Bevolkingsonderzoeken ook op hun gat hebben gelegen en nog maar op halve kracht werken nu. Daardoor wordt bijvoorbeeld borstkanker te laat ontdekt. Met ook dodelijke gevolgen.

Ook al geloof je niet in alles rondom Covid door zo te blijven schoppen duurt het alleen maar langer en worden je rechten steeds beperkter en plichten steeds groter. Ik word echt doodmoe van dat ge-ikke ikke ikke. En maar janken over een mondkapje terwijl er mensen sterven, mensen overspannen en uitgeput raken, vereenzamen omdat ze de deur niet meer uit kunnen of durven, mensen failliet gaan, etc.. Perspectief is lastig... ik ben niet van leed vergelijken of mensen uitmaken voor zeurkousen maar maak nu graag een uitzondering.

Precies. Maar wel willen zeiken dat de horeca failliet gaat zo, dan kunnen ze wel eensgezind zijn. Zo moeilijk is het niet. De horeca gaat dicht omdat jij je feestje wilde, omdat jij je beter voelt dan de rest en slimmer denkt te zijn dan de mensen die ervoor hebben geleerd omdat je kunt Googlen.

En ik word ook oprecht boos van mensen die Nederland nu met een dictatuur gaan vergelijken of dit hele gebeuren met WO2.

Plopper schreef: ↑

14-10-2020 01:17

Precies. Maar wel willen zeiken dat de horeca failliet gaat zo, dan kunnen ze wel eensgezind zijn. Zo moeilijk is het niet. De horeca gaat dicht omdat jij je feestje wilde, omdat jij je beter voelt dan de rest en slimmer denkt te zijn dan de mensen die ervoor hebben geleerd omdat je kunt Googlen.

En ik word ook oprecht boos van mensen die Nederland nu met een dictatuur gaan vergelijken of dit hele gebeuren met WO2.

Ik zag dat inderdaad ook voorbij komen, misselijkmakend. Je hebt geen idee wat het inhoudt om in een dictatuur of een oorlog te wonen/leven. (De meeste mensen die dat schreeuwen) Ik vind het echt heel verdrietig dat men niet inziet dit zelf te veroorzaken en door de hakken in het zand te zetten er gevolgen zijn voor andere mensen.. de gevolgen voor jou zijn wellicht minimaal maar voor de buuf betekent het misschien wel de dood of leven in een doos.

hoekkeper schreef: ↑

13-10-2020 21:59

Uitzondering. Jonge mensen overlijden trouwens ook aan het griepvirus.

Ik ken trouwens NIEMAND die of is overleden of is opgenomen of positief is getest. Zelfs in de bredere kring is het beperkt. Echt die spookverhalen...

Jij weer, de financiële steun van Willem Engerd. Het kan dat jij niemand kent meer corona. Dan ken jij heel weinig mensen. Waar ik mij veel bij voor kan stellen.

Dit satirische artikel gaat precies over de oorzaak van de troep waar wij nu in zitten: de 10% die de reden is dat een lockdown nodig is en het zelfs nu nog waagt om er een verbolgen topic over te openen.
https://speld.nl/2020/10/12/grondlegger ... -lockdown/

En wat betreft het nut van mondkapjes, hier de uitleg:

pejeka schreef: ↑

13-10-2020 22:47

In Nederland overlijden er elke maand tussen de 3000 en 4000 mensen. Covid-19 vormt daar slechts een miniem onderdeel van.

Vertel jij dat Mark Rutte even?

kerst schreef: ↑

14-10-2020 05:20

Vertel jij dat Mark Rutte even?

Meneer Rutte is geen viroloog Hij laat zich adviseren en aan de hand daarvan worden beslissingen genomen.
Misschien kunnen de you tube virologen met deze adviseurs in discussie gaan?

Deelnemers OMT's COVID-19
De vaste OMT-leden zijn experts van het Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG), het Nederlands Centrum voor Beroepsziekten (NCvB), de Nederlandse Vereniging voor Internist-Infectiologen (NVII), de Vereniging voor Infectieziekten (VIZ), de Nederlandse Vereniging van Medische Microbiologie (NVMM) en het Landelijk Overleg Infectieziektebestrijding (LOI). Daarnaast zijn experts van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), de Vereniging van de Specialisten Ouderengeneeskunde (Verenso) en de Nederlandse Vereniging voor Kindergeneeskunde (NVK) uitgenodigd, evenals een regionaal arts-consulent, een vertegenwoordiger van het referentielaboratorium, diverse vertegenwoordiger van centra van het RIVM en andere specialisten (internist-infectioloog, viroloog, artsen-microbioloog, epidemioloog). In geval van een OMT Outbreak Management Team -Zoönosen (OMT-Z) is de decaan van de Faculteit Diergeneeskunde (UU Universiteit Utrecht ) vast lid en vice-voorzitter. Onderstaande personen hebben één of meerdere keren deelgenomen aan een overleg van het COVID-19 OMT of OMT-Z:

Vaste deelnemers
Prof professor . dr Doctor . Jaap van Dissel (voorzitter), Directeur Centrum Infectieziektebestrijding, RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu , CIb Centrum Infectieziektebestrijding *
Prof. dr. Aura Timen (secretaris), Secretaris OMT, hoofd LCI Landelijke coördinatie infectieziektebestrijding , Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI *
Drs. Masja Loogman, Huisarts / Senior wetenschappelijk medewerker NHG Nederlands Huisartsen Genootschap , NHG, Belangenverklaring
Dr Doctor . Jaap Maas, Bedrijfsarts-epidemioloog, Amsterdam UMC Universitair Medisch Centrum locatie AMC Academic Medical Center / Nederlands Centrum voor Beroepsziekten, Belangenverklaring
Dr. Emile Schippers, Internist-infectioloog, Haga Ziekenhuis / VIZ Vereniging voor Infectieziekten , Belangenverklaring
Dr. Anja Schreijer, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding / LOI Landelijk Overleg Infectieziekten -voorzitter ad interim, GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst Amsterdam / LOI, Belangenverklaring
Dr. Ann Vossen, Arts-microbioloog, LUMC Leids Universitair Medisch Centrum / NVMM Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie , Belangenverklaring
Bij OMT-Z tevens:

Prof. dr. Arjan Stegeman (vice-voorzitter OMT-Z), Hoogleraar gezondheidszorg landbouwhuisdieren, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Dr. Els Broens, Hoofd Veterinair Microbiologisch Diagnostisch Centrum (VMDC Veterinair Microbiologisch Diagnostisch Centrum ), Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Prof. Dr. Wim van der Poel, Onderzoeksleider Emerging and Zoonotic Viruses, Wageningen Bioveterinary Research (WBVR Wageningen Bioveterinary Research ), Belangenverklaring
Dr. Marcel Spierenburg, Senior Veterinary Officer, NVWA Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit , NVIC, Belangenverklaring
Uitgenodigde experts
Drs. Arend Arends, Klinisch geriater, Maasstad Ziekenhuis, voorzitter Nederlandse Vereniging voor Klinische Geriatrie, Belangenverklaring
Dr. Marleen Bakker, Longarts, Erasmuc MC medisch centrum , NVALT Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose , Belangenverklaring
Dr. Chantal Bleeker-Rovers, Internist-infectioloog, Radboud UMC, Belangenverklaring
Dr. Marije Bomers, Internist-infectioloog, Amsterdam UMC, Locatie VUmc Vrije Universiteit Medisch Centrum Amsterdam , Belangenverklaring
Prof. dr. Marc Bonten, Arts-microbioloog, UMC Utrecht, Belangenverklaring
Prof. dr. Martien Borgdorff, Emeritus hoogleraar epidemiologie, Amsterdam UMC, Belangenverklaring
Drs. Froukje Bosma, Arts-microbioloog, Laboratorium Microbiologie Twente Achterhoek (LabMicTA), Belangenverklaring
Prof. dr. Jako Burgers (vervanger Masja Loogman), Huisarts en medisch strategisch adviseur, NHG, Belangenverklaring
Prof. dr. Bianca Buurman, Hoogleraar acute ouderenzorg, Amsterdam UMC locatie AMC , Belangenverklaring
Dr. Sylvia Debast, Arts-microbioloog, Isala ziekenhuis, Belangenverklaring
Trudie van Duin, Programmamanager, Ambulancezorg, Belangenverklaring
Dr. Menno van der Eerden, Longarts, Erasmus MC Erasmus University Medical Center , NVALT, Belangenverklaring
Dr. Pauline Ellerbroek, Internist-infectioloog, UMC Utrecht / Calamiteitenhospitaal, Belangenverklaring
Prof. dr. Alex Friedrich, Arts-microbioloog, UMCG Universitair Medisch Centrum Groningen / Acute Zorg Netwerk Noord Nederland, Belangenverklaring
Drs. Emilie Gieling, Ziekenhuisapotheker/klinisch farmacoloog, UMC Utrecht, Belangenverklaring
Prof. dr. Diederik Gommers, Internist-intensivist en voorzitter Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, Erasmus MC, Belangenverklaring
Prof. dr. Cees Hertogh, Hoogleraar Ouderengeneeskunde en Ethiek van de zorg, Amsterdam UMC, Belangenverklaring
Prof. dr. Christian Hoebe, Hoogleraar Sociale Geneeskunde i.h.b. izb Infectieziektebestrijding / hoofd afdeling Infectieziekten, Universiteit Maastricht / GGD Zuid Limburg, Belangenverklaring
Prof. dr. Hans van der Hoeven, Hoogleraar Intentive Care, Radboud UMC, Belangenverklaring
Patricia Houtman, Deskundige infectiepreventie, Spaarne Gasthuis, Belangenverklaring
Drs. Károly Illy, Kinderarts, Ziekenhuis Rivierenland Tiel / NVK Nederlandse vereniging voor Kindergeneeskunde Kindergeneeskunde, Belangenverklaring
Prof. dr. Menno de Jong, Hoofd medische microbiologie, Amsterdam UMC locatie AMC, Belangenverklaring
Prof. dr. Jan Kluytmans, Arts-microbioloog, Microvida locatie Amphia / Netwerk Acute Zorg Brabant, Belangenverklaring
Prof. dr. Marion Koopmans, Viroloog, Erasmus MC / Nationaal Influenza Centrum, Belangenverklaring
Drs. Nienke Nieuwenhuizen, Specialist ouderengeneeskunde, Verenso Vereniging van Specialisten Ouderengeneeskunde en Sociaal Geriaters , Belangenverklaring
Dr. Astrid Oude Lashof, Internist-infectioloog, MUMC, Belangenverklaring
Dr. Tamara Platteel, Huisarts (vervanger vast OMT-lid NHG), NHG, Belangenverklaring
Drs. Ariene Rietveld, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD, Belangenverklaring
Drs. Lisette Romijn, Huisarts, senior beleidsmedewerker, LHV landelijke huisartsenvereniging , Belangenverklaring
Prof. dr. Dirk Ruwaard, Hoogleraar Public Health and Health Care Innovation, UMC Maastricht, Belangenverklaring
Drs. Noud Schel, Arts, KLM Koninklijke Luchtvaart Maatschappij , Belangenverklaring
Dr. Karin Ellen Veldkamp, Arts-microbioloog, hoofd infectiepreventie, LUMC / Netwerk Acute Zorg West, Belangenverklaring
Prof. dr. Annelies Verbon, Internist-infectioloog, Erasmus MC / NVII, Belangenverklaring
Prof. dr. Theo Verheij, Hoogleraar huisartsgeneeskunde, UMC Utrecht, Belangenverklaring
Drs. Gerjanne Vlasveld, Arts voor verstandelijk gehandicapten, Amerpoort/Sherpa/NVAVG, Belangenverklaring
Prof. dr. Margreet Vos, Arts-microbioloog, expert infectiepreventie, Erasmus MC / NVMM-HiP Health Insurance Plan , Belangenverklaring
Prof. dr. Andreas Voss, Arts-microbioloog, medisch manager medische microbiologie en infectiepreventie, Canisius Wilhelmina Ziekenhuis, Belangenverklaring
Drs. Anne de Vries (vervanger vast OMT-lid LOI Anja Schreijer), Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Kennemerland / LOI, Belangenverklaring
Drs. Toos Waegemaekers, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, GGD Gelderland-Midden, RAC Regionale Arts Consulenten , Belangenverklaring
OMT-Z:

Dr. Ruth Bouwstra, Dierenarts, Gezondheidsdienst voor Dieren, Belangenverklaring
Dr. Herman Egberink, Veterinair viroloog, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Drs. Haiko Koenen, Dierenarts, Dierenartsencombinatie ZuidOost, Belangenverklaring
Drs. Robert Jan Molenaar, Dierenarts, Gezondheidsdienst voor Dieren, Belangenverklaring
Drs. Reina Sikkema, Onderzoeker, Erasmus MC, Belangenverklaring
Dr. Ir. Lidwien Smit, Universitair hoofddocent milieu-epidemiologie, Universiteit Utrecht, Belangenverklaring
Dr. Francisca Velkers, ECPVS (pluimvee)specialist & Epidemioloog, Universiteit Utrecht Diergeneeskunde Department Landbouwhuisdieren, Belangenverklaring
Deelnemers van het RIVM *
Dr. Susan van den Hof, Hoofd Centrum voor Epidemiologie en Surveillance van Infectieziekten, RIVM, CIb, EPI Centrum Epidemiologie en Surveillance van infectieziekten
Prof. dr. Jacco Wallinga, Hoofd Modellering van Infectieziekten / Professor modellering van Infectieziekten, RIVM, CIb, EPI / LUMC
Dr. Chantal Reusken, Viroloog, RIVM, CIb, IDS Centrum Infectieziekteonderzoek, Diagnostiek en laboratorium Surveillance
Drs. Rob Riesmeijer, Hoofd Dienst Vaccinvoorziening en Preventieprogramma's, RIVM, DVP Dienst Vaccinvoorziening en Preventieprogramma's
Drs. Sabine Bantjes, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Helma Ruijs, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Corien Swaan, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Gini van Rijckevorsel, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Margreet te Wierik, Arts Maatschappij en Gezondheid, infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Fiona van der Klis, Afdelingshoofd immuunsurveillance, projectleider PIENTER 2 en 3 en PIENTER Corona, RIVM, CIb
Dr. Wim van der Hoek, Epidemioloog, hoofd afdeling Respiratoire Infecties, RIVM, CIb, EPI
Dr. Nynke Rots, Klinisch Immunoloog, RIVM, LCI
Prof. Dr. Lieke Sanders, Kinderarts-infectioloog/immunoloog, RIVM
Dr. Albert-Jan van Hoek, Gezondheidseconoom, RIVM, EPI (OMT 57)
Drs. Titia Kortbeek, Arts-microbioloog, RIVM, CIb, IDS
Dr. Adam Meijer, Viroloog, hoofd Respiratoire Virussen Groep, RIVM, IDS (OMT 57 en 59)
Dr. Daan Notermans, Arts-microbioloog, RIVM, IDS ( OMT 56)
Dr. Bettie Voordouw, Arts-microbioloog, RIVM, IDS
Peter Molenaar, Deskundige infectiepreventie, RIVM, LCHV Landelijk Centrum Hygiëne en Veiligheid (OMT 56)
Dr. Albert Vollaard, Internist-infectioloog, RIVM, LCI (OMT 57)
Dr. Joke van der Giessen, Veterinair microbioloog, RIVM, CIb, Z&O Zoönosen en Omgevingsmicrobiologie (OMT-Z)
Dr. Kitty Maassen, Voorzitter SOZ Signalling Forum Zoonoses , RIVM, CIb, (OMT-Z)
Dr. Coen Berends, Woordvoerder, RIVM, Communicatie
Drs. Marieke Timmer, Senior communicatieadviseur, RIVM, Communicatie
Drs. Kevin Kosterman, Senior communicatieadviseur, RIVM, Communicatie
Harald Wychgel, Persvoorlichter, senior communicatieadviseur, RIVM, Communicatie
Ton Oomen (verslag en adviesbrief ), Adviseur Infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Manon Haverkate (verslag en adviesbrief), Adviseur Infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Dr. Madelief Mollers (verslag en adviesbrief), Adviseur Infectieziektebestrijding RIVM, CIb, LCI
Drs. Imke Schreuder (verslag en adviesbrief), Adviseur Infectieziektebestrijding RIVM, CIb, LCI
Willemijn Marsman (verslag en adviesbrief), Adviseur Infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
André Jacobi (verslag en adviesbrief OMT-Z), Adviseur Infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
Drs. Nynke Nutma (verslag en adviesbrief OMT-Z), Arts M&G maatschappij&gezondheid Infectieziektebestrijding, RIVM, CIb, LCI
*Belangenverklaring Rij

hoekkeper schreef: ↑

13-10-2020 22:27

Een studie over talloze COVID-19-studies wijzen uit: 90% van de COVID-19% heeft een BMI hoger dan 25. Wat ik betuttelend vind is dat ik (gezond gewicht, sporten enzovoort) me aan allerlei maatregelen moet houden - maar dat onze regering geen enkele moeite doet om een belangrijke factor van betekenis aan te pakken: overgewicht.

Het zijn niet alleen de mensen met een hoge BMI . Die hebben een hoogere sterfte kans. Maar begin 2de golf rond september kwamen er steeds meer gezonden mensen op de IC terecht en gingen niet dood maar zijn er slecht aan toe( de route na COPD achtige klachten enz)

Daarnaast zijn er meer mannen die er aan sterven dan vrouwen. Moeten we dan ook zeggen dat alle mannen binnen moeten blijven enz. Dat gaat gewoon niet

Corona discrimineert niet echt.

Daarnaast ben ik wel voor het mondkapje. Zie namelijk Japan en Zuid-korea . Het mondkapje zit daar ingebakken in cultuur ( en extreem gediciplineerd en luisteren wel eens een keer naar hun regering)vanwege de smog maar ook als men verkouden is is het een norm om een mondkapje te dragen. En hun doen het veel beter dan nederland:

- korea heeft een dichtere bevolking in verhouding met heel nederland
Stand van zaken:
-24805 besmettingen
-434 doden

-japanse steden hebben een dichtere populatie(personen/km3)
89652 besmettingen
1631 doden

Nederland doet het dan in verhouding harstikke slecht met
189000 besmettingen
6631

Z korea en japan hebben ook nog eens bewoners daar rondlopen.

Dus jah ik denk dat we nubde opgestelde regels een gediciplineerd moeten volgen want alleen dan kunnen we het indammen

Nee onze regering is niet perfect. Maar ze doen hun best. Laten wij als nederlanders dan ook eens even onze trots inslikken en even aan de regels houden: 1.5 meter( in die landen is het zelfs 2 meter) mondkapje op. Even geen evenmenten en niet te veel bezoek

Ik heb nergens gelezen dat TO zich niet aan de maatregelen houdt. Maar een eigen mening mag blijkbaar ook niet. Ik snap dat er actie ondernomen moet worden en dat er een gedeeltelijke lock down komt. Ben ik het helemaal mee eens maar dat neemt niet weg dat ik bepaalde zaken raar vind. Ik snap niet dat restaurants volledig moeten sluiten. Hebben daar dan zo veel besmettingen plaats gevonden?
De terughoudendheid van mensen die naar de huisarts willen voor andere klachten. In maart was je min of meer niet welkom tenzij je bijna dood neer viel. Ken een vrouw die niet welkom was in maart bij huisarts. Werd steeds afgewimpeld met medicijnen. Bleek nu in september dat ze uitgezaaide kanker heeft. Blijkbaar mag je aan van alles dood gaan behalve aan Corona.

hoekkeper schreef: ↑

14-10-2020 06:51

Dat is een goed argument voor de pakweg 50% van de bevolking om af te gaan vallen. Het is niet te verkopen dat mensen die wel hun leven op orde hebben continu de dupe worden van mensen die zich qua eten niet kunnen inhouden en daardoor een BMI > 25 hebben.

50% is meer dan 8 miljoen
10 % van de mensen die besmet zijn heeft een "goed bmi".
10 % van 8 miljoen is 800.000.

Dus naast al die ongezonde dikke mensen die er zelf om vragen (zoals jij het doet overkomen) , zijn er ook bijna een miljoen normale mensen die ook een risico lopen. Best een grote groep.
En jullie groep maakt het niets uit dat die miljoen van jullie soortgenoten ook covid kunnen krijgen?