Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
woensdag 14 oktober 2020 om 08:13
Dus jij wil dat Mark Rutte dit vraagt en jij denkt of verwacht dat mensen dat vervolgens opvolgen? Of jij wil dit zelf aan mensen gaan vragen? Is dit nou zo’n typisch autistisch momentje van je of ben je aan het jennen?hoekkeper schreef: ↑14-10-2020 07:59Ik haat geen dikke mensen, maar ik vind nog wel steeds dat ze moeten afvallen.
Nu ze in zekere zin (door hun aanwezigheid) vragen om onze solidariteit staat daar wat tegenover wat mij betreft. Net als dat we mensen aanspreken op 1,5 meter afstand kunnen we bijvoorbeeld vragen wat mensen doen om af te vallen. Uiteindelijk zijn we er allemaal verantwoordelijk voor.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:15
Korea had tijdens 1e golf hele strenge quarantainemaatregelen(weet niet hoe het nu is). Er werd enorm veel getest en Testte je positief dan werd je opgenomen in zks en niet vrij gelaten totdat je geen virusdeeltjes meer had, dus dan kan je al veel minder mensen besmetten.BabyStarsShineBright schreef: ↑14-10-2020 06:04
- korea heeft een dichtere bevolking in verhouding met heel nederland
Stand van zaken:
-24805 besmettingen
-434 doden
woensdag 14 oktober 2020 om 08:16
Want snelheid omlaag beschermt bewezen effectiever tegen COVID dan mondkapjes?hoekkeper schreef: ↑14-10-2020 07:12In plaats van de niet-bewezen mondkapjes had ik willen zien dat de niet-essentiële winkels dichtgingen, het OV plat ging en snelheden op de snelwegen omlaag gingen. En uiteraard het aanpakken van overgewicht, want het is een gotspe dat de grootste veroorzakers van deze crisis op geen enkele wijze worden aangesproken op hun verantwoordelijkheid.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:22
Mijn vader was een fitte, slanke man van 66 jaar. Kreeg corona, en na 3 weken ic is hij overleden.
Hij was niet de eerste, noch de enigste, noch de laatste.
Als we, door ons te houden aan maatregelen waaronder dus ook het dragen van mondkapjes, kunnen voorkomen dat er mensen sterven of ernstig ziek worden, lijkt me dat een klein offer.
Heb je enig idee hoe iemand aan de beademing erbij ligt op de ic? Hoe de huid verwoest is? Alle spieren weg zijn?
Ik wil het je best uitleggen hoor, want na een half jaar krijg ik de beelden nog steeds niet van mijn netvlies.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:27
woensdag 14 oktober 2020 om 08:33
Ook ik heb een bmi van boven de 25 (boven de 30, zelfs...)
Op deze manier heb ik er nooit over nagedacht, maar ik zit dit met tranen in mijn ogen te lezen. Soms realiseer je je pas wat een misselijk onmens je bent als iemand je er (direct of indirect) op wijst.
Nu snap ik ook de boze blikken die ik geregeld van wildvreemden krijg als ik in de supermarkt loop bijvoorbeeld. Ik dacht dat mensen gewoon chagerijnig waren door deze situatie, die voor niemand leuk is.
Zelf hou ik me aan alle maatregelen, draag een mondkapje en ga alleen de deur uit als het echt moet. Ik ben de laatste tijd zo’n 8 kilo afgevallen en ga er hard aan werken om dat nog meer omlaag te krijgen. Uit solidariteit, al had ik er nooit zo naar gekeken.
Ik ben erg verdrietig, vooral omdat ik weet dat ik mijn bmi niet in een week tijd onder de 25 kan krijgen. Het realiseren dat mede door mijn toedoen we in zo’n situatie verkeren maakt me echt kotsmisselijk.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:36
Tsja. Het officiële verhaal is dat het allemaal aan de Nederlandse mentaliteit ligt, maar feitelijk hebben we het testen na 10 maanden nog steeds niet op orde, hebben we geen poot uitgestoken om de gezondheidszorg op te schalen anders dan de IC capaciteit (die nu helemaal niet meer zo doorslaggevend is) en omdat de overheid de ondernemers in maart heeft voorgelogen met we gaan jullie allemaal ruim ondersteunen, waar in de praktijk als je geen klm bent geen donder van terecht is gekomen, is het draagvlak gewoon hard afgebrokkeld.groenbankstel schreef: ↑14-10-2020 08:27Maar wat ik me nou afvraag he, ik probeer een testafspraak te maken en dat kan hier in de buurt pas volgende maand! Vervolgens moet ik blijkbaar elke dag gaan bellen of er een plekje vrij is gekomen. Dit kan zo toch ook niet doorgaan? En dat is dan op de prioriteitenlijn voor zorgverleners..
Nog altijd is het: wachten op het vaccin en in de tussentijd werken we met restricties op het sociale leven.
Overheden laten het simpelweg enorm afweten, maar Rutte weigert de hand in eigen boezem te steken.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:44
Als je 8kg bent afgevallen is dat juist extreem goed. Dan doe je 1000 keer meer dan anderen. In een week tijd je BMI een heel punt verschuiven is ongezond en niet duurzaam trouwens.nd04a schreef: ↑14-10-2020 08:33Ook ik heb een bmi van boven de 25 (boven de 30, zelfs...)
Op deze manier heb ik er nooit over nagedacht, maar ik zit dit met tranen in mijn ogen te lezen. Soms realiseer je je pas wat een misselijk onmens je bent als iemand je er (direct of indirect) op wijst.
Nu snap ik ook de boze blikken die ik geregeld van wildvreemden krijg als ik in de supermarkt loop bijvoorbeeld. Ik dacht dat mensen gewoon chagerijnig waren door deze situatie, die voor niemand leuk is.
Zelf hou ik me aan alle maatregelen, draag een mondkapje en ga alleen de deur uit als het echt moet. Ik ben de laatste tijd zo’n 8 kilo afgevallen en ga er hard aan werken om dat nog meer omlaag te krijgen. Uit solidariteit, al had ik er nooit zo naar gekeken.
Ik ben erg verdrietig, vooral omdat ik weet dat ik mijn bmi niet in een week tijd onder de 25 kan krijgen. Het realiseren dat mede door mijn toedoen we in zo’n situatie verkeren maakt me echt kotsmisselijk.
Ik vind het heel moeilijk om te accepteren - zoals artsen in hun richtlijnen met overgewicht wel doen - dat mensen zeg geen grip op hun eetpatroon kunnen krijgen. Dat geloof ik gewoon niet. En niemand zou dit moeten willen geloven. Maar voor wat het helpt: ik zou ook blij zijn als er accijnzen komen op snoepgoed en vette hap. Zeg maar een soort van COVID-19-taks op producten met een hoog suikergehalte.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:45
Echt dat dit niet op orde is. De werkloosheid loopt op. Ook de verborgen werkloosheid onder studenten. En we krijgen dit niet op orde. Ziekmakend. Het zegt iets over hoe ons land nu geregeerd wordt.groenbankstel schreef: ↑14-10-2020 08:27Maar wat ik me nou afvraag he, ik probeer een testafspraak te maken en dat kan hier in de buurt pas volgende maand! Vervolgens moet ik blijkbaar elke dag gaan bellen of er een plekje vrij is gekomen. Dit kan zo toch ook niet doorgaan? En dat is dan op de prioriteitenlijn voor zorgverleners..
woensdag 14 oktober 2020 om 08:45
Precies. Hier erger ik me ook enorm aan. Vooral het totale falen op het gebied van de testcapaciteit. Dat is geen overmacht, dat had veel beter gekund.DS1971 schreef: ↑14-10-2020 08:36Tsja. Het officiële verhaal is dat het allemaal aan de Nederlandse mentaliteit ligt, maar feitelijk hebben we het testen na 10 maanden nog steeds niet op orde, hebben we geen poot uitgestoken om de gezondheidszorg op te schalen anders dan de IC capaciteit (die nu helemaal niet meer zo doorslaggevend is) en omdat de overheid de ondernemers in maart heeft voorgelogen met we gaan jullie allemaal ruim ondersteunen, waar in de praktijk als je geen klm bent geen donder van terecht is gekomen, is het draagvlak gewoon hard afgebrokkeld.
Nog altijd is het: wachten op het vaccin en in de tussentijd werken we met restricties op het sociale leven.
Overheden laten het simpelweg enorm afweten, maar Rutte weigert de hand in eigen boezem te steken.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
woensdag 14 oktober 2020 om 08:48
Niet overheden, maar de landelijke overheid. Onze falende regering onder leiding van de slappe Mark Rutte. Die geeft ons nu stoer de schuld, maar vergeet dat hij zelf met halfzachte boodschappen de zaak in het honderd heeft laten lopen. Hij weigert gewoon verantwoordelijkheid te nemen; hij is volgens eigen zeggen geen leider. Ik ben dat met hem eens, maar dan wordt het tijd dat hij plaats maakt, want we hebben wel een leider nodig!DS1971 schreef: ↑14-10-2020 08:36Tsja. Het officiële verhaal is dat het allemaal aan de Nederlandse mentaliteit ligt, maar feitelijk hebben we het testen na 10 maanden nog steeds niet op orde, hebben we geen poot uitgestoken om de gezondheidszorg op te schalen anders dan de IC capaciteit (die nu helemaal niet meer zo doorslaggevend is) en omdat de overheid de ondernemers in maart heeft voorgelogen met we gaan jullie allemaal ruim ondersteunen, waar in de praktijk als je geen klm bent geen donder van terecht is gekomen, is het draagvlak gewoon hard afgebrokkeld.
Nog altijd is het: wachten op het vaccin en in de tussentijd werken we met restricties op het sociale leven.
Overheden laten het simpelweg enorm afweten, maar Rutte weigert de hand in eigen boezem te steken.
Maar dat moet geen reden zijn om ons niet aan maatregelen te houden. Van Rutte hebben we niks te verwachten, laten we het dan samen doen. Met het risico dat het vervolgens als verdienste van diezelfde Rutte wordt gezien.
woensdag 14 oktober 2020 om 08:53
Maar wat moeten mensen met een hoger bmi dan tot die tijd doen? Gewoon helemaal thuisblijven lijkt mij het beste dan, maar heel af en toe kan picnic of ah niet op tijd essentiële producten leveren en moet je toch eens de supermarkt in. Ik hou me zelf aan de richtlijnen, maar is het genoeg?hoekkeper schreef: ↑14-10-2020 08:44Als je 8kg bent afgevallen is dat juist extreem goed. Dan doe je 1000 keer meer dan anderen. In een week tijd je BMI een heel punt verschuiven is ongezond en niet duurzaam trouwens.
Ik vind het heel moeilijk om te accepteren - zoals artsen in hun richtlijnen met overgewicht wel doen - dat mensen zeg geen grip op hun eetpatroon kunnen krijgen. Dat geloof ik gewoon niet. En niemand zou dit moeten willen geloven. Maar voor wat het helpt: ik zou ook blij zijn als er accijnzen komen op snoepgoed en vette hap. Zeg maar een soort van COVID-19-taks op producten met een hoog suikergehalte.
Ik ben geen arts of diëtist, maar ik denk dat het idd een gebrek aan discipline is dan. Zelf ben ik altijd (gedurende mijn jeugd en puberteit) gewoon normaal geweest met een bmi rond de 22/23. Na een aantal nogal nare gebeurtenissen ben ik in rap tempo (over 2 jaar tijd) meer dan 50 kilo aangekomen. Voor mijn gevoel heb ik idd geen grip op mijn eetpatroon, maar dat zal dan waarschijnlijk niet kloppen. Ik heb iig geen aandoeningen aan mijn schildklier of iets waardoor ik zo ben aangekomen. Het zijn echt puur vreetbuien geweest. Echt monsterlijk
Over meer belastingen op vette producten weet ik trouwens niet of het zou werken. Voor mij zelf niet, want ik verdien modaal en kan het ook dan nog steeds kopen. Misschien voor de dikke mensen in de bijstand of met minimumloon? Aan de andere kant eet je tijdens een Vreetbui echt alles, ook bevroren brood, en te veel calorieën maakt je dik. Wat je eet maakt dan minder uit denk ik (wel voor je gezondheid natuurlijk)
anoniem_65603be286bdc wijzigde dit bericht op 14-10-2020 09:00
12.15% gewijzigd
woensdag 14 oktober 2020 om 08:55
Ik zou iets van een aanpak willen zien. Het liefst vanuit het OMT. Mark Rutte en Hugo de Jonge zijn 2 clowns in dit hele verhaal.
woensdag 14 oktober 2020 om 09:00
Stelletje stomme verwende jank-Nederlanders. Niet alles gaat zoals je altijd zou willen. Ongebreidelde groei bestaat niet. Er is in het leven niet altijd voorspoed.
Face it. En jank niet. In de oorlog was het allemaal veel rotter. Met je vrijheid inperken.
Godallemachtig, wat een hypocriet ikke-ikke-volk zijn wij toch geworden.
Face it. En jank niet. In de oorlog was het allemaal veel rotter. Met je vrijheid inperken.
Godallemachtig, wat een hypocriet ikke-ikke-volk zijn wij toch geworden.
woensdag 14 oktober 2020 om 09:05
Jouw IQ, eq etc. komt dat eigenlijk wel boven de 100? In mijn kennissenkring; Een vrouw van 68, gezond gewicht, niet rokend, net met pensioen; dood. Een man van 73, misschien een paar kilo te zwaar maar geen morbide obesitas; 2 maanden IC en is nu aan het revalideren. Een man van 45, gezond gewicht, rookt niet, drinkt niet, sport maar ligt nu op de IC en ik hoop dat hij het gaat redden.hoekkeper schreef: ↑14-10-2020 08:44Als je 8kg bent afgevallen is dat juist extreem goed. Dan doe je 1000 keer meer dan anderen. In een week tijd je BMI een heel punt verschuiven is ongezond en niet duurzaam trouwens.
Ik vind het heel moeilijk om te accepteren - zoals artsen in hun richtlijnen met overgewicht wel doen - dat mensen zeg geen grip op hun eetpatroon kunnen krijgen. Dat geloof ik gewoon niet. En niemand zou dit moeten willen geloven. Maar voor wat het helpt: ik zou ook blij zijn als er accijnzen komen op snoepgoed en vette hap. Zeg maar een soort van COVID-19-taks op producten met een hoog suikergehalte.
Het punt is dat je niet weet hoe je immuunsysteem gaat reageren. Werkt deze het weg dan is het vergelijkbaar met een griepje. Werkt het immuunsysteem niet of juist te goed dan krijg je complicaties. Waarbij het nu waarschijnlijk is dat mensen met bepaalde aandoeningen en boven een het leeftijd meer risico lopen op die complicaties. Echter dat is geen gegeven dat je als je meer risico loopt je automatisch in het ziekenhuis, op de IC of in het kistje terecht komt. Net als andersom geen garantie is dat het niet zo is. Was het maar zo makkelijk.
Verder is eten en eetpatroon ontzettend lastig te doorbreken. Roken is ook een verslaving, net als alcohol. Hoe moeilijk is het om daar vanaf te komen? En daar kun je zonder maar eten moet je. Het is echt heel lastig omdat te doorbreken en de rest van je leven je er aan te houden. De verleiding is overal. Terwijl sigaretten inmiddels achter slot en grendel zitten bij de supermarkt, ligt eten er altijd. En als je het duurder maakt, dan nog kun je te veel eten aan zogenaamd gezonder eten. Overgewicht is uiteindelijk de optelsom van een te hoge calorie-inname en te weinig energieverbruik waardoor het opgeslagen wordt als reserve. En of je nou te veel calorieën binnen krijgt door kwark of door kwarktaart dat maakt het lichaam niet uit.
woensdag 14 oktober 2020 om 09:05
woensdag 14 oktober 2020 om 09:05
Tot gisteren kende ik ook niemand die positief getest was. Nooit gedacht dat het een spookverhaal was. Maar er mist duidelijk iets in je intellectuele vermogen. En ook nog iets van empathie.
woensdag 14 oktober 2020 om 09:06
Wij kunnen het niet samen doen, want wat nodig is dient door de overheid geregeld te worden.Thoth schreef: ↑14-10-2020 08:48Niet overheden, maar de landelijke overheid. Onze falende regering onder leiding van de slappe Mark Rutte. Die geeft ons nu stoer de schuld, maar vergeet dat hij zelf met halfzachte boodschappen de zaak in het honderd heeft laten lopen. Hij weigert gewoon verantwoordelijkheid te nemen; hij is volgens eigen zeggen geen leider. Ik ben dat met hem eens, maar dan wordt het tijd dat hij plaats maakt, want we hebben wel een leider nodig!
Maar dat moet geen reden zijn om ons niet aan maatregelen te houden. Van Rutte hebben we niks te verwachten, laten we het dan samen doen. Met het risico dat het vervolgens als verdienste van diezelfde Rutte wordt gezien.
Overigens is het niet alleen Rutte, het is de gehele politiek en niet alleen in Nederland gaat het fout.
woensdag 14 oktober 2020 om 09:08
In 6 weken tijd kun je door een juist eetpatroon je weerstand enorm verbeteren. Daar is niet if nauwelijks aandacht voor geweest. Gaat tegen de belangen in van de voedselproducenten.nd04a schreef: ↑14-10-2020 08:53Maar wat moeten mensen met een hoger bmi dan tot die tijd doen? Gewoon helemaal thuisblijven lijkt mij het beste dan, maar heel af en toe kan picnic of ah niet op tijd essentiële producten leveren en moet je toch eens de supermarkt in. Ik hou me zelf aan de richtlijnen, maar is het genoeg?
Ik ben geen arts of diëtist, maar ik denk dat het idd een gebrek aan discipline is dan. Zelf ben ik altijd (gedurende mijn jeugd en puberteit) gewoon normaal geweest met een bmi rond de 22/23. Na een aantal nogal nare gebeurtenissen ben ik in rap tempo (over 2 jaar tijd) meer dan 50 kilo aangekomen. Voor mijn gevoel heb ik idd geen grip op mijn eetpatroon, maar dat zal dan waarschijnlijk niet kloppen. Ik heb iig geen aandoeningen aan mijn schildklier of iets waardoor ik zo ben aangekomen. Het zijn echt puur vreetbuien geweest. Echt monsterlijk
Over meer belastingen op vette producten weet ik trouwens niet of het zou werken. Voor mij zelf niet, want ik verdien modaal en kan het ook dan nog steeds kopen. Misschien voor de dikke mensen in de bijstand of met minimumloon? Aan de andere kant eet je tijdens een Vreetbui echt alles, ook bevroren brood, en te veel calorieën maakt je dik. Wat je eet maakt dan minder uit denk ik (wel voor je gezondheid natuurlijk)
woensdag 14 oktober 2020 om 09:09
hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 22:11Volgens mij heb ik beter zicht op de situatie dan jij.
Oud en dik. En dan mensen met 1, 2, 3 of nog meer onderliggende klachten. Dat zijn pakweg 99,5% van de mensen die overlijden van COVID-19. Het treft dus niet iedereen. Aan oud zijn kun je niets doen. Aan overgewicht kun je wel wat doen. 90% van de COVID-19-patiënten heeft overgewicht.
Oohhhh overgewicht aanpakken is eigenlijk heel makkelijk? Al die dikke mensen zijn gewoon blij om lekker te dik te zijn en die super simpele oplossing van jou kunnen ze zelf niet bedenken laat staan even in een paar maandjes oplossen? Wat een sukkels! Jij bent echt de meest hyperintelligente mens op aarde dat jij als enige dit soort geweldige oplossingen kunt bedenken. Heb je je al aangemeld voor een nobelprijs?
woensdag 14 oktober 2020 om 09:10
woensdag 14 oktober 2020 om 09:11
