Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Heeft deze lockdown zin, er zijn zoveel uitzonderingen.
woensdag 16 december 2020 om 07:56
Ik werk in de kinderopvang en we hebben gister een belronde gedaan en bij zeker 70% van de ouders werkt zeker 1 van de 2 in een cruciaalberoep. Deze zullen waarschijnlijk allemaal, ondanks het verzoek zelf opvang te regelen, toch hun kind brengen. (Dus reizen)
(Stond er van te kijken dat zelfs mijn man die al maanden thuiswerkt een cruciaal beroep heeft, want hij werkt op de ICT van een supermarktketen.)
De meest belachelijke winkels (in mijn ogen) mogen open blijven. (Bijvoorbeeld, de chocolaterie)
Ik denk dat op deze manier dat er weinig effect zal zijn.
(Stond er van te kijken dat zelfs mijn man die al maanden thuiswerkt een cruciaal beroep heeft, want hij werkt op de ICT van een supermarktketen.)
De meest belachelijke winkels (in mijn ogen) mogen open blijven. (Bijvoorbeeld, de chocolaterie)
Ik denk dat op deze manier dat er weinig effect zal zijn.
Such a beautiful place to be with Friends.
donderdag 17 december 2020 om 17:58
Ik vind het ook oprecht heel rot voor iedereen die aan z’n tax zit, ongeacht welke baan je al dan niet hebt.Soumis schreef: ↑17-12-2020 16:51Dan zal dat voornamelijk de stijging bij de opvang verklaren.
En ik snap dat je dat nu wel doet als de mogelijkheid er is.
En toch blijft het wrang, genoeg anderen die ook tegen het plafond zitten en het wel zelf moeten regelen. Maar goed dat is een andere discussie. Fijn dat de cruciale beroepen er gebruik van kunnen maken.
Wat mij betreft hadden ze de kinderopvang dan ook open mogen houden voor iedereen en vooral veel strenger toezien op thuiswerken. Genoeg bedrijven die al tijden weer enorme druk zetten om toch te komen. Daar hadden gewoon flinke boetes uitgedeeld mogen worden.
donderdag 17 december 2020 om 18:12
Positivevibes schreef: ↑17-12-2020 17:58Ik vind het ook oprecht heel rot voor iedereen die aan z’n tax zit, ongeacht welke baan je al dan niet hebt.
Wat mij betreft hadden ze de kinderopvang dan ook open mogen houden voor iedereen en vooral veel strenger toezien op thuiswerken. Genoeg bedrijven die al tijden weer enorme druk zetten om toch te komen. Daar hadden gewoon flinke boetes uitgedeeld mogen worden.
Helemaal mee eens!
donderdag 17 december 2020 om 21:52
Ik maak het omgekeerde mee. Mijn bedrijf heeft wat kantoormedewerkers (administratie, orderverwerking, sales binnendienst) die op zich prima thuis kunnen werken, alleen de telefoon moet slim worden doorgeschakeld. De praktijk is dat al deze mensen het allerliefst gewoon naar kantoor komen en dat ik nu voor de zoveelste keer moet vragen of mensen alsjeblieft weer wat vaker thuis gaan werken.Positivevibes schreef: ↑17-12-2020 17:58Ik vind het ook oprecht heel rot voor iedereen die aan z’n tax zit, ongeacht welke baan je al dan niet hebt.
Wat mij betreft hadden ze de kinderopvang dan ook open mogen houden voor iedereen en vooral veel strenger toezien op thuiswerken. Genoeg bedrijven die al tijden weer enorme druk zetten om toch te komen. Daar hadden gewoon flinke boetes uitgedeeld mogen worden.
donderdag 17 december 2020 om 22:04
Natuurlijk kom ik ook het liefst naar kantoor, maar ik heb een werkgever die er geen misverstand over laat bestaan dat ik absoluut niet welkom ben. Dat wordt dus niet lief gevraagd, maar gewoon heel streng meegedeeld.ondernemer schreef: ↑17-12-2020 21:52Ik maak het omgekeerde mee. Mijn bedrijf heeft wat kantoormedewerkers (administratie, orderverwerking, sales binnendienst) die op zich prima thuis kunnen werken, alleen de telefoon moet slim worden doorgeschakeld. De praktijk is dat al deze mensen het allerliefst gewoon naar kantoor komen en dat ik nu voor de zoveelste keer moet vragen of mensen alsjeblieft weer wat vaker thuis gaan werken.
donderdag 17 december 2020 om 22:06
Voordat de overheid tot steun overgaat zouden bedrijven eerst moeten aangeven wat ze hebben gedaan om zoveel mogelijk mensen thuis te laten werken. Ieder bedrijf dat geen goed verhaal heeft waarom kantoorpersoneel naar kantoor moest komen komt achteraan de rij te staan voor hulp. Eens kijken hoe snel er dan thuisgewerkt kan worden.Positivevibes schreef: ↑17-12-2020 17:58Genoeg bedrijven die al tijden weer enorme druk zetten om toch te komen. Daar hadden gewoon flinke boetes uitgedeeld mogen worden.
donderdag 17 december 2020 om 22:12
Ik heb voor mezelf besloten dat ik bij bepaalde bedrijven geen diensten meer ga afnemen omdat ze het thuiswerken zo laks opnemen. Van mijn eenmanactie zullen ze natuurlijk niet wakker liggen, maar als we dat nou massaal doen, voor zover dit natuurlijk bekend is, dan geven we toch ook een signaal af.ca726647543 schreef: ↑17-12-2020 22:06Voordat de overheid tot steun overgaat zouden bedrijven eerst moeten aangeven wat ze hebben gedaan om zoveel mogelijk mensen thuis te laten werken. Ieder bedrijf dat geen goed verhaal heeft waarom kantoorpersoneel naar kantoor moest komen komt achteraan de rij te staan voor hulp. Eens kijken hoe snel er dan thuisgewerkt kan worden.
anoniem_329319 wijzigde dit bericht op 17-12-2020 22:13
0.42% gewijzigd
donderdag 17 december 2020 om 22:13
Positivevibes schreef: ↑17-12-2020 17:58Ik vind het ook oprecht heel rot voor iedereen die aan z’n tax zit, ongeacht welke baan je al dan niet hebt.
Wat mij betreft hadden ze de kinderopvang dan ook open mogen houden voor iedereen en vooral veel strenger toezien op thuiswerken. Genoeg bedrijven die al tijden weer enorme druk zetten om toch te komen. Daar hadden gewoon flinke boetes uitgedeeld mogen worden.
Hoe wil je dat doen?
Politie op de afdelingen en laten beoordelen of dat werk thuis gedaan kan worden?
Dit staat en valt gewoon met de discipline van de werkgevers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 december 2020 om 22:14
Is er nog niet een soort zwarte lijst van bedrijven die er maling aan hebben?Eames6 schreef: ↑17-12-2020 22:12Ik heb voor mezelf besloten dat ik bij bepaalde bedrijven geen diensten meer ga afnemen omdat ze het thuiswerken zo laks opnemen. Van mijn eenmanactie zullen ze natuurlijk niet wakker liggen, maar als we dat nou massaal doen, voor zover dit natuurlijk bekend is, dan geven we toch ook een signaal af.
donderdag 17 december 2020 om 22:17
Hoe dan?Eames6 schreef: ↑17-12-2020 22:12Ik heb voor mezelf besloten dat ik bij bepaalde bedrijven geen diensten meer ga afnemen omdat ze het thuiswerken zo laks opnemen. Van mijn eenmanactie zullen ze natuurlijk niet wakker liggen, maar als we dat nou massaal doen, voor zover dit natuurlijk bekend is, dan geven we toch ook een signaal af.
Heb jij zicht op hoe de bedrijven waar je spullen en diensten afneemt omgaan met thuiswerken? Ik heb echt geen flauw idee.
In sommige bedrijven en functies kan het wel, in sommige functies absoluut niet, en dan is er nog een grijs middengebied waarbij thuis werken soms kan maar ook weer niet altijd.
donderdag 17 december 2020 om 22:18
Nee hoor geen enkele schaamte hier hoor, werkelijk geen enkele.Parella schreef: ↑17-12-2020 17:25Ja, op mijn teentjes getrapt ja. Met je ongenuanceerde ‘mening’ over ‘wat je om je heen ziet’. Als jij ‘met de juiste bewoordingen’ gebruik zou maken van de noodopvang dan ben JIJ dus zo iemand. Anderen niet. Onderschat niet wat jouw suggestieve mening op een veel gelezen forum doet. Genoeg mensen die hier hun mening vormen en jouw suggestieve posts meenemen daarin.
Ik kan je het enorm schrijnende verhaal vertellen over waarom wij in het voorjaar geen gebruik hebben gemaakt van noodopvang (ondanks de ingewikkelde, niet voor iedereen te snappen maar écht cruciale functie van mijn man) en nu wel, maar om privacyredenen doe ik dat niet. Maar je zou je de ogen uit de kop schamen als je het wist. Als een bekende van mij zou horen dat wij gebruik maken van noodopvang dan zouden ze misschien ook niet gelijk snappen waarom, als ze het hele verhaal zouden weten wél. Weet jij 100% zeker het hele verhaal van die mensen ‘die je om je heen ziet’?
Waarom zou ik, ik werk in de voeding, voor bedrijven in de voeding zij wij cruciaal, echter ik werk niet in een producerende organisatie. Los daarvan, wat is schrijnend? Wij zijn ook schrijnend geweest in de eerste golf geweest, maar dat gaat verder niemand wat aan dat is privé.
Als jij je zo stoort aan mij "suggestieve "post stel ik voor dat je ze niet leest.
De post gaat niet over jouw persoon.
En inderdaad ik had ons kind nu wel gebracht om eerder genoemde redenen
Ik ga mijn mentale en fysieke welzijn niet nog een keer op het spel zetten zeker nu niet en ik schaam mij daar ook niet voor.
Prima als mensen het anders kunnen opvangen, maar dat kan dus niet iedereen. Als het anders kan dan doen mensen dat.
Je moet hoe dan ook hulptroepen hebben maar ook daar is de koek vaak op.
Er is werkelijk niemand die liegt, wat ik zeg is dat de term cruciaal ruimte laat voor interpretatie en men daar nu gebruik van maakt. De categorieën die door de overheid worden gebruikt bieden die ruimte.
Zo simpel is het.
vrijdag 18 december 2020 om 06:41
Zoals verschillende al schreven zijn er ook veel mensen die bij de eerste lockdown ook een cruciaal beroep hadden maar geen gebruik maakte van noodopvang. Zo werd bij ons bij de eerst lockdown dringend gevraagd als je het zelf kon opvangen geen gebruikt te maken van de noodopvang op school. Dit hebben wij gedaan ondanks dat we beide op de lijst staan als cruciaal beroep. We hebben destijds wel aangegeven dat we beide een cruciaal beroep hadden. Echter liep ik op het einde van de lockdown op mijn tandvlees. Ik was 7 dagen van 05:00-21:00 aan het werk. Mijn man hielp net zo goed mee, maar lesgeven aan onze kinderen lukt niet. Die nam andere dingen over. Vervolgens kregen we filmpjes te zien van school waarin dingen verder uit gelegd waarbij je ook zag welke kinderen erop school waren. Bij verschillende kinderen zat een van de ouders op een dag na thuis zat omdat hun werk stil lag en de andere wel een cruciale functie maar thuis werkte. Deze ouders vertelde dit trouwens ook zelf op het schoolplein dat dit het geval was, want het was toch wel makkelijk een of meerdere dagen naar school scheelde hun thuis lesgeven. Dit heeft er voor gezorgd dat ik en nog een aantal ouders met cruciale functies die op hun tandvlees liepen dit keer ook kiezen voor noodopvang. Deze keer gaan we niet door allerlei hoepels springen om het maar te regelen.Soumis schreef: ↑17-12-2020 16:03Over de ouders waarvan er 1 een cruciaal beroep heeft heb ik het niet. Dat is nu eenmaal zo afgesproken.
Ik heb het hier gelezen, 1 of 2 en ook iemand die in de kinderopvang werkte gaf aan dat nu ineens veel meer mensen een cruciaal beroep hadden in vergelijking met maart. Namen weet ik zo niet, dus niet goed onderbouwd nee.
Nu kan je van baan verwisseld zijn halverwege....
Bij ons kwam de Bso ook met een eigen regel dat het niet de bedoeling was als je thuis werkte ook al had je cruciaal beroep dat je gebruik mocht maken van de opvang. Ik werk dus thuis maar het piket dienst waarbij ik dus in eens weg moet. Ik heb nog geen antwoord terug van de Bso of ze mogen komen, maar als ze niet mogen komen dan heb ineen werkgeversverklaring voor ze.
vrijdag 18 december 2020 om 14:09
ardni schreef: ↑17-12-2020 22:18Nee hoor geen enkele schaamte hier hoor, werkelijk geen enkele.
Waarom zou ik, ik werk in de voeding, voor bedrijven in de voeding zij wij cruciaal, echter ik werk niet in een producerende organisatie. Los daarvan, wat is schrijnend? Wij zijn ook schrijnend geweest in de eerste golf geweest, maar dat gaat verder niemand wat aan dat is privé.
Als jij je zo stoort aan mij "suggestieve "post stel ik voor dat je ze niet leest.
De post gaat niet over jouw persoon.
En inderdaad ik had ons kind nu wel gebracht om eerder genoemde redenen
Ik ga mijn mentale en fysieke welzijn niet nog een keer op het spel zetten zeker nu niet en ik schaam mij daar ook niet voor.
Prima als mensen het anders kunnen opvangen, maar dat kan dus niet iedereen. Als het anders kan dan doen mensen dat.
Je moet hoe dan ook hulptroepen hebben maar ook daar is de koek vaak op.
Er is werkelijk niemand die liegt, wat ik zeg is dat de term cruciaal ruimte laat voor interpretatie en men daar nu gebruik van maakt. De categorieën die door de overheid worden gebruikt bieden die ruimte.
Zo simpel is het.
Daar verschillen we over van mening. De lijst met beroepsgroepen en sectoren is heel duidelijk. Je weet zelf als werknemer prima of een belangrijk proces in bijvoorbeeld de voedselketen zonder jouw aanwezigheid prima doorgang kan vinden of niet. Zoveel is daar niet aan interpretatie mogelijk. En als je nou echt twijfelt dan overleg je met je leidinggevende, je klant, je partner, weet ik veel. Je maakt die afweg8ng zo goed als je kan neem ik aan.
Noem anders eens een functie waar je over twijfelt?
vrijdag 18 december 2020 om 14:29
Personeel werkzaam in vitale processen.Parella schreef: ↑18-12-2020 14:09Daar verschillen we over van mening. De lijst met beroepsgroepen en sectoren is heel duidelijk. Je weet zelf als werknemer prima of een belangrijk proces in bijvoorbeeld de voedselketen zonder jouw aanwezigheid prima doorgang kan vinden of niet. Zoveel is daar niet aan interpretatie mogelijk. En als je nou echt twijfelt dan overleg je met je leidinggevende, je klant, je partner, weet ik veel. Je maakt die afweg8ng zo goed als je kan neem ik aan.
Noem anders eens een functie waar je over twijfelt?
Zorg, jeugdhulp en (maatschappelijke) ondersteuning, inclusief productie en transport van medicijnen en medische hulpmiddelen.
Leraren en personeel benodigd op onderwijsinstellingen, zoals voor afstandsonderwijs, opvang van kinderen en examens.
Openbaar vervoer.
Voedselketen: de voedselketen moet breed worden gezien. Deze bestaat uit supermarkten, de aanlevering van supermarkten, de verwerkende industrie en de transporten van deze industrie maar ook het ophalen van producten bij boeren, het aanleveren van bijvoorbeeld veevoer en andere producten bij boeren, de toegang van arbeiders voor de oogst.
Transport van brandstoffen zoals kolen, olie, benzine en diesel.
Inzamelen, vervoeren, recyclen en verwerken van afval, afvalwater en vuilnis.
Kinderopvang.
Media en communicatie: ten behoeve van informatievoorziening aan de samenleving die van noodzaak is om op de hoogte te blijven van wat er speelt.
Continuïteit hulpverleningsdiensten (politie en defensie zijn reeds vitaal verklaard):
Meldkamerprocessen
Brandweerzorg
Ambulancezorg
GHOR (Geneeskundige Hulpverleningsorganisatie in de Regio)
Crisisbeheersing van de veiligheidsregio’s
Noodzakelijke overheidsprocessen (Rijk, provincies, gemeenten, waterschappen en rechterlijke macht), bijvoorbeeld betalen uitkeringen en toeslagen, burgerzaken, consulaten en ambassades, justitiële inrichtingen en forensische klinieken.
Onmisbare facilitaire of ondersteunende functies (denk aan schoonmaak, beveiliging, toezicht, ICT) ten behoeve van een van bovenstaande cruciale beroepsgroepen.
Duidelijk zat inderdaad, alles wat hieronder valt is cruciaal.
Case closed, einde discussie.
vrijdag 18 december 2020 om 14:59
Ik vind nog het ergste aan deze crisis hoe mensen elkaar constant de maat nemen.
Ik las gisteren hier ergens in een topic dat het 15% van de mensen is die zich niet goed aan de regels houden. Dat betekent dat 85% van de mensen zich wél aan de regels houden.
Ik ga er van uit dat de mensen op dit topic bij die 85% horen. Iedereen moet een eigen afweging maken binnen het beleid dat de overheid heeft opgesteld.
Bij ons betekent dat onze peuter wel nog 1 keer per week naar het kdv gaat, maar daarentegen hebben wij kerst en oud & nieuw met familie afgezegd en blijven we lekker thuis met zijn drieën. Maakt ons dit dan beter of slechter dan iemand die kerst viert met drie gasten uit verschillende huishoudens en dat nog een keer doet met oud en nieuw?
Ik ben eerlijk gezegd allang gestopt met me druk maken wat andere mensen doen. Ik werd er zo gestresst van dat het negatief bijdroeg aan mijn welbevinden.
Ik las gisteren hier ergens in een topic dat het 15% van de mensen is die zich niet goed aan de regels houden. Dat betekent dat 85% van de mensen zich wél aan de regels houden.
Ik ga er van uit dat de mensen op dit topic bij die 85% horen. Iedereen moet een eigen afweging maken binnen het beleid dat de overheid heeft opgesteld.
Bij ons betekent dat onze peuter wel nog 1 keer per week naar het kdv gaat, maar daarentegen hebben wij kerst en oud & nieuw met familie afgezegd en blijven we lekker thuis met zijn drieën. Maakt ons dit dan beter of slechter dan iemand die kerst viert met drie gasten uit verschillende huishoudens en dat nog een keer doet met oud en nieuw?
Ik ben eerlijk gezegd allang gestopt met me druk maken wat andere mensen doen. Ik werd er zo gestresst van dat het negatief bijdroeg aan mijn welbevinden.
vrijdag 18 december 2020 om 15:04
Als je peuter nog naar het kdv kan zou ik dat zeker doen. Met een peuter thuis kun je gewoon niet werken.
Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die zich in huis opsluiten en verder de deur niet uitkomen of niemand zien. Maar die 15% die schijt aan alles heeft zorgt natuurlijk wel dat er meer besmettingen zijn dan 'nodig'.
Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die zich in huis opsluiten en verder de deur niet uitkomen of niemand zien. Maar die 15% die schijt aan alles heeft zorgt natuurlijk wel dat er meer besmettingen zijn dan 'nodig'.
vrijdag 18 december 2020 om 15:07
Voor veel pakketpunten is het niet rendabel open te zijn voor de pakketten.
Daarbij zijn de meeste mensen gewoon thuis dus is een afhaalpunt minder noodzakelijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 december 2020 om 15:10
Snap het wel maar het is wel balen. Ik hoop dat er toch nog 1 punt open blijft in de stad hier. Zou lullig zijn als je de bus moet pakken om je pakketje te halen.hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 15:07Voor veel pakketpunten is het niet rendabel open te zijn voor de pakketten.
Daarbij zijn de meeste mensen gewoon thuis dus is een afhaalpunt minder noodzakelijk.
vrijdag 18 december 2020 om 17:23
Nee mensen hebben toch beweging en frisse lucht nodig. Ik ga ook elke dag wel even naar buiten. Plus dat ik er niet gelukkig van word mijn peuter de hele dag binnen te houdenLady_Day schreef: ↑18-12-2020 15:04Als je peuter nog naar het kdv kan zou ik dat zeker doen. Met een peuter thuis kun je gewoon niet werken.
Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die zich in huis opsluiten en verder de deur niet uitkomen of niemand zien. Maar die 15% die schijt aan alles heeft zorgt natuurlijk wel dat er meer besmettingen zijn dan 'nodig'.
vrijdag 18 december 2020 om 17:40
Alleen retour sturen wordt dan wel lastiger als de pakketpunten niet meer open zijn.hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 15:07Voor veel pakketpunten is het niet rendabel open te zijn voor de pakketten.
Daarbij zijn de meeste mensen gewoon thuis dus is een afhaalpunt minder noodzakelijk.
vrijdag 18 december 2020 om 17:43
Ik was op dag 1 van de lockdown bij de Primera. Die was open, maar mocht geen nieuwe inktcartridge verkopen aan mij terwijl ze daar achter de toonbank hangen. Ik mocht er wel 1 bestellen en komen afhalen.hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 15:07Voor veel pakketpunten is het niet rendabel open te zijn voor de pakketten.
Daarbij zijn de meeste mensen gewoon thuis dus is een afhaalpunt minder noodzakelijk.
Ik realiseerde me dat we nu in een domme lockdown terecht waren gekomen, want op deze manier inkt kopen leidt tot veel meer reisbewegingen en handelingen dan mij gewoon een cartridge meegeven. Bovendien is het een essentieel product.
Ik realiseerde me verder dat dit verlieslatend was, want een pakketje levert zo’n winkelier hooguit wat dubbeltjes op. Het is niet rendabel om alleen een afhaalpunt te hebben, het is leuk voor erbij en dan moet je hopen dat de pakketjesmensen ook nog wat anders spullen kopen.
Dus dat dit nu dicht gaat, is niet verrassend. Het legt nog meer druk bij de bezorgdiensten, want alle pakketjes thuis afgeven is veel meer werk dan een grote bulk afgeven op 1 punt.
vrijdag 18 december 2020 om 17:46
Klopt, mijn vriendinnen en kennissen met partners beide zonder cruciaal beroep gaan nu wel naar kantoor, afwisselend met partner. Want ze kunnen niet thuiswerken met kleine kinderen. Toen de scholen en opvang nog open waren werkten de meesten wel volledig thuis. Was ook iets over op het nieuws.
Edit: mijn ouders wonen in de binnenstad van den haag en het is nogsteeds druk buiten, ik stond gewoon vast in het verkeer toen ik de kids bij ze bracht.
vrijdag 18 december 2020 om 17:55
. 
vrijdag 18 december 2020 om 18:14
Het is in de trein wel wat rustiger.Joelle1980 schreef: ↑18-12-2020 17:46Klopt, mijn vriendinnen en kennissen met partners beide zonder cruciaal beroep gaan nu wel naar kantoor, afwisselend met partner. Want ze kunnen niet thuiswerken met kleine kinderen. Toen de scholen en opvang nog open waren werkten de meesten wel volledig thuis. Was ook iets over op het nieuws.
Edit: mijn ouders wonen in de binnenstad van den haag en het is nogsteeds druk buiten, ik stond gewoon vast in het verkeer toen ik de kids bij ze bracht.
