Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Het Grote Positiviteitstopic #3: It only gets better!
dinsdag 8 juni 2021 om 17:53
In ruim een maand hebben we een heel topic volgepostivo'd maar het is nog niet voorbij.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
anappleaday wijzigde dit bericht op 27-11-2021 13:01
7.84% gewijzigd
dinsdag 21 december 2021 om 16:32
Dat klopt, maar ook nog wat bredere natuurlijke immuniteit erbij met de meer recentere varianten is denk ik geen slecht idee en een mooie aanvulling. Ik denk dat we daar niet aan ontkomen. Het wordt ook steeds besmettelijker. En zo zal het echt maar een soort van verkoudheid gaan worden na een tijdje.
dinsdag 21 december 2021 om 16:34
dinsdag 21 december 2021 om 16:35
Precies, je zal mss wel besmet worden (en anderen besmetten), maar je hebt wel nog bescherming.Winterkoud schreef: ↑21-12-2021 16:27Volgens mij is het vooral dat je besmet raakt en virus niet gelijk geblokt wordt zoals bij de Delta variant, maar dat het dus milder verloopt omdat je al immuniteit hebt opgebouwd. Ofwel door besmet ofwel door vaccinatie.
Dus stel dat je Omicron en Alpha omdraait in volgorde was Alpha nu degene die dan milder verloopt, maar wel nog je in eerste instantie besmet.
Je immuunsysteem heeft iets meer tijd nodig bij Omicron om weg te werken.
Dat is wat ik begreep van Steven van Gucht..
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 21 december 2021 om 16:37
Ik heb laatst ergens (ja, wist ik nog maar waar...) gezien of gelezen dat het ongeveer gelijk was. Bescherming door besmetting of door vaccinatie.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 21 december 2021 om 16:38
Natuurlijk.CharlotteCcc schreef: ↑21-12-2021 16:29Geldt dat dan ook voor de vaccinaties? Ik heb geen covid gehad, wel 2x gevaccineerd. En bijna de booster dan.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 21 december 2021 om 16:40
Nee me bewust laten besmetten zou ik zelf ook niet voor kiezen en zeker ouderen en kwetsbaren niet. Die kunnen beter continue blijven prikken en voorzichtig blijven. Maar ik ben zelf wel blij dat ik 1x besmet ben geweest met Delta en dat ik en mijn gezin daar zo goed doorheen zijn gekomen en daardoor afweer op gaan bouwen tegen corona. Continue blijven prikken lijkt me op de langere termijn niet wenselijk, dus natuurlijke afweer is welkom. Maar ga het uiteraard ook niet opzoeken en zal wel gewoon mijn booster gaan halen zodra dat kan.
Uiteindelijk krijg ik toch wel weer coroba, zeker als er weer meer dan 3 maanden tussen zit (dat gebeurde ook al bij delta, superveel gevaccineerden zijn besmet geraakt). Aan antistoffen heb je gewoon niet veel, die verdwijnen snel weer en die zijn meer gevoelig voor varianten. Al worden door nieuwe antistoffen de b-cellen en de t-cellen ook weer meer, beter en sterker volgens mij. Dat dan weer wel.
dinsdag 21 december 2021 om 16:45
Bewust opzoeken doe ik bij geen enkel virus, maar ze komen vanzelf wel binnen uiteindelijk. En ja de ene keer is een virus vervelender dan de andere keer. En op termijn (over een jaar, paar jaar?) is het ook niet relevant meer of je dan het coronavirus weer hebt (een mutant) of een ander verkoudheidsvirus. Want dan beland het gros niet meer in het ziekenhuis, maar ziek je het thuis uit. Net als de griep.Yasinaa schreef: ↑21-12-2021 16:40Nee me bewust laten besmetten zou ik zelf ook niet voor kiezen en zeker ouderen en kwetsbaren niet. Die kunnen beter continue blijven prikken en voorzichtig blijven. Maar ik ben zelf wel blij dat ik 1x besmet ben geweest met Delta en dat ik en mijn gezin daar zo goed doorheen zijn gekomen en daardoor afweer op gaan bouwen tegen corona. Continue blijven prikken lijkt me op de langere termijn niet wenselijk, dus natuurlijke afweer is welkom. Maar ga het uiteraard ook niet opzoeken en zal wel gewoon mijn booster gaan halen zodra dat kan.
Uiteindelijk krijg ik toch wel weer coroba, zeker als er weer meer dan 3 maanden tussen zit (dat gebeurde ook al bij delta, superveel gevaccineerden zijn besmet geraakt). Aan antistoffen heb je gewoon niet veel, die verdwijnen snel weer en die zijn meer gevoelig voor varianten. Al worden door nieuwe antistoffen de b-cellen en de t-cellen ook weer meer, beter en sterker volgens mij. Dat dan weer wel.
dinsdag 21 december 2021 om 16:45
Dat vind ik heel begrijpelijk, zeker als je in een risicogroep valt. Maar ooit is iedereen een keer de sigaar, maar als het goed is wordt men dan niet meer ernstig ziek.
dinsdag 21 december 2021 om 16:47
Sorry maar dit is kul, je bent misleid door praatjes die er rondgaan op social media gok ik. Je krijgt niet door een infectie 'echte afweer' en door een vaccin niet. Bij beide krijg je antistoffen en memory B en T cellen. Het enige verschil is dat je bij het vaccin alleen tegen de spike herkenning opbouwt en bij infectie tegen alle virale eiwitten. Maar aangezien alleen die spikes aan de buitenkant zitten is dat helemaal geen issue, want antistoffen tegen die interne eiwitten doen geen klap in de bescherming, want die 'zien' hun eiwit om aan te hechten helemaal niet in je lijf.Yasinaa schreef: ↑21-12-2021 16:27Klopt en zeker als je al meerdere varianten hebt gehad, waarvan 1 variant klein beetje op omikron leek. Natuurlijke immuniteit in combinatie met paar vaccinaties is denk ik toch het beste. En daarna nog paar keer besmet worden is beter dan ons ervoor blijven verstoppen. Dan krijgen we ten minste echt afweer tegen corona. Antistoffen heb je niet veel aan, die verdwijnen toch snel weer (die voorkomen besmetting) . Het draait juist om goede b-cellen en t-cellen (tegen ernstig ziek worden en ruimen het virus snel op). En die worden ook steeds beter door besmetting waarbij opgebouwde natuurlijke immuniteit breder is. Zeker na het doormaken van meerdere varianten.
nicole123 wijzigde dit bericht op 21-12-2021 17:05
0.08% gewijzigd
dinsdag 21 december 2021 om 16:47
Juist dat denk ik dus ook. Ik denk wel dat hoe eerder ze het gewoon (binnenkort) als een malle laten rondgaan hoe eerder dat punt wordt bereikt.Winterkoud schreef: ↑21-12-2021 16:45Bewust opzoeken doe ik bij geen enkel virus, maar ze komen vanzelf wel binnen uiteindelijk. En ja de ene keer is een virus vervelender dan de andere keer. En op termijn (over een jaar, paar jaar?) is het ook niet relevant meer of je dan het coronavirus weer hebt (een mutant) of een ander verkoudheidsvirus. Want dan beland het gros niet meer in het ziekenhuis, maar ziek je het thuis uit. Net als de griep.
dinsdag 21 december 2021 om 16:50
Waarom zou je een besmetting prefereren om beter beschermd te zijn tegen een besmetting? Zie je als je dit leest hoe krom dat is?Yasinaa schreef: ↑21-12-2021 16:32Dat klopt, maar ook nog wat bredere natuurlijke immuniteit erbij met de meer recentere varianten is denk ik geen slecht idee en een mooie aanvulling. Ik denk dat we daar niet aan ontkomen. Het wordt ook steeds besmettelijker. En zo zal het echt maar een soort van verkoudheid gaan worden na een tijdje.
Een besmetting is helemaal geen mooie aanvulling, het is een risico omdat je van een virus echt ziek kunt worden en het besmettelijk is, twee nadelen die een vaccin niet heeft. Dát is het grote essentiële verschil tussen een vaccin en een virus: het vaccin maakt je niet ziek en je kunt er anderen niet mee besmetten. Het is een soort goed gecontroleerde manier van besmet worden en daarmee immuniteit opbouwen.
dinsdag 21 december 2021 om 16:54
Bedankt voor jouw uitleg. Ik heb het dan grotendeels goed begrepen. Tuurlijk helpt het vaccin ook immuniteit op te bouwen, maar die is wel gebaseerd op de wuhan variant, dus deels achterhaald. Door besmetting krijg je meer geupdate immuniteit toch zeker als je een variant hebt gehad die lijkt op de nieuwe rondgaande variant? Ik las ergens dat omikron enkele mutaties op het spike eiwit heeft die hetzelfde zijn als bij de voormalige zuid afrikaanse variant. Dat zou ook kunnen verklaren waardoor het in zuid afrika nu al allemaal zo mild verloopt en hier nog niet in die mate? Daar doen ze nauwelijks vaccineren maar hebben ze wel meer geupdate immuniteit (en ik weet dat ze jonger zijn en dat het nu zomer is daar). Zou dat kunnen kloppen?nicole123 schreef: ↑21-12-2021 16:47Sorry maar dit is kul, je bent misleid door praatjes die er rondgaan op social media hok ik. Je krijgt niet door een infectie 'echte afweer' en door een vaccin niet. Bij beide krijg je antistoffen en memory B en T cellen. Het enige verschil is dat je bij het vaccin alleen tegen de spike herkenning opbouwt en bij infectie tegen alle virale eiwitten. Maar aangezien alleen die spikes aan de buitenkant zitten is dat helemaal geen issue, want antistoffen tegen die interne eiwitten doen geen klap in de bescherming, want die 'zien' hun eiwit om aan te hechten helemaal niet in je lijf.
dinsdag 21 december 2021 om 16:57
Omdat als je nu besmet zou raken met omikron je antistoffen daartegen krijgt (een update) en het vaccin is nu nog gebaseerd op de wuhan variant dienu niet meer rond gaat. Stel omikron muteert nog iets dan zullen de omikron antistoffen ed beter aansluiten dan de wuhan antistoffen ed. Snap je hoe ik het bedoel? Maar een besmetting opzoeken zou ik uiteraard zeker niet doen. Blijft een risico he.nicole123 schreef: ↑21-12-2021 16:50Waarom zou je een besmetting prefereren om beter beschermd te zijn tegen een besmetting? Zie je als je dit leest hoe krom dat is?
Een besmetting is helemaal geen mooie aanvulling, het is een risico omdat je van een virus echt ziek kunt worden en het besmettelijk is, twee nadelen die een vaccin niet heeft. Dát is het grote essentiële verschil tussen een vaccin en een virus: het vaccin maakt je niet ziek en je kunt er anderen niet mee besmetten. Het is een soort goed gecontroleerde manier van besmet worden en daarmee immuniteit opbouwen.
dinsdag 21 december 2021 om 17:00
dinsdag 21 december 2021 om 17:04
Ja, als je nú besmet wordt ben je beter beschermd tegen de variant die nu rondgaat. En dus? Waarom zou het gunstig zijn om via besmetting besmetting te voorkomen? Dat is hetzelfde als blij zijn dat je portemonnee gestolen is omdat hij dan niet meer gestolen kan worden. Als je besmetting wilt voorkomen dan wil je dat juist niet via een besmetting, want dan voorkom je hem niet.Yasinaa schreef: ↑21-12-2021 16:57Omdat als je nu besmet zou raken met omikron je antistoffen daartegen krijgt (een update) en het vaccin is nu nog gebaseerd op de wuhan variant dienu niet meer rond gaat. Stel omikron muteert nog iets dan zullen de omikron antistoffen ed beter aansluiten dan de wuhan antistoffen ed. Snap je hoe ik het bedoel? Maar een besmetting opzoeken zou ik uiteraard zeker niet doen. Blijft een risico he.
dinsdag 21 december 2021 om 17:08
Dat is het belangrijkste ja. De mutaties ook wel een beetje, maar met een natuurlijke infectie loop je daarbij ook weer snel achter. En vaccinatie is in ieder geval een stuk gecontroleerder, de dosis is goed afgestemd. Bij een infectie weet je dat niet, 30-50% van de mensen die een infectie heeft gehad blijkt geen antistoffen opgebouwd te hebben daarna.doornroosje9 schreef: ↑21-12-2021 17:00Ik denk dat het meer te maken heeft met hoe recent je een besmetting hebt doorgemaakt of een prik gehad hebt. Het virus is niet zo heel veel veranderd. Op gebied van besmetting dan hè, bescherming tegen ernstig ziek zijn blijft redelijk goed overeind.
dinsdag 21 december 2021 om 17:11
Maar het alternatief zou zijn 1x in de 3 maanden een prik, want de antistoffen lopen steeds heel snel terug. Dat is voor de lange termijn toch niet te doen? En ooit moeten we er toch mee gaan leren leven en niet van lockdown naar lockdown ed gaan met continue prikken.nicole123 schreef: ↑21-12-2021 17:04Ja, als je nú besmet wordt ben je beter beschermd tegen de variant die nu rondgaat. En dus? Waarom zou het gunstig zijn om via besmetting besmetting te voorkomen? Dat is hetzelfde als blij zijn dat je portemonnee gestolen is omdat hij dan niet meer gestolen kan worden. Als je besmetting wilt voorkomen dan wil je dat juist niet via een besmetting, want dan voorkom je hem niet.
dinsdag 21 december 2021 om 17:12
Maar uiteindelijk als het endemisch? is, ga je wel krijgen dat je besmet wordt als de maatregelen echt verdwijnen in de winter en coronaprik meegaat met de griepprik. Maar dan is het niet zo problematisch meer, maar gaat het mee in alle andere rondgaande virussen.nicole123 schreef: ↑21-12-2021 17:04Ja, als je nú besmet wordt ben je beter beschermd tegen de variant die nu rondgaat. En dus? Waarom zou het gunstig zijn om via besmetting besmetting te voorkomen? Dat is hetzelfde als blij zijn dat je portemonnee gestolen is omdat hij dan niet meer gestolen kan worden. Als je besmetting wilt voorkomen dan wil je dat juist niet via een besmetting, want dan voorkom je hem niet.
dinsdag 21 december 2021 om 17:20
Hoe kom je aan dat getal?Yasinaa schreef: ↑21-12-2021 17:11Maar het alternatief zou zijn 1x in de 3 maanden een prik, want de antistoffen lopen steeds heel snel terug. Dat is voor de lange termijn toch niet te doen? En ooit moeten we er toch mee gaan leren leven en niet van lockdown naar lockdown ed gaan met continue prikken.
dinsdag 21 december 2021 om 17:21
Een keer in de drie maanden een prik is overdreven. Het was in principe na zes maanden. Ik denk niet dat het boosteren ook zo urgent was geweest als we niet, nog half in de vorige golf en in de winter en met volle ziekenhuizen opeens met een nieuwe, besmettelijke variant te maken kregen. Daarbij is het niet gezegd dat een derde prik ook al na zes maanden in dezelfde mate afneemt in werking. Volgens mij beschermt de eerste maar een paar weken als je 'm niet opvolgt met een tweede, de tweede is dus eigenlijk ook een soort booster van de eerste, maar de tweede beschermt dan alweer een stuk langer.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 21 december 2021 om 17:27
De effectiviteit van de vaccins zijn na 3 maanden al flink afgenomen tegen besmetting en werken in die zin niet langdurig. Hopelijk werkt de 3e prik dan langer, maar het virus blijft wel steeds muteren waardoor kans op besmetting steeds toe neemt. Wel worden er uiteindelijk steeds minder mensen ernstig ziek.
yasinaa wijzigde dit bericht op 21-12-2021 17:30
8.20% gewijzigd
dinsdag 21 december 2021 om 17:29
Ik geloof dat je er van de DKTP-serie ook 4 of 5 krijgt om zo de bescherming steeds verder op te bouwen. Ik denk dat dit vergelijkbaar zou kunnen zijn, of niet?Susan schreef: ↑21-12-2021 17:21Een keer in de drie maanden een prik is overdreven. Het was in principe na zes maanden. Ik denk niet dat het boosteren ook zo urgent was geweest als we niet, nog half in de vorige golf en in de winter en met volle ziekenhuizen opeens met een nieuwe, besmettelijke variant te maken kregen. Daarbij is het niet gezegd dat een derde prik ook al na zes maanden in dezelfde mate afneemt in werking. Volgens mij beschermt de eerste maar een paar weken als je 'm niet opvolgt met een tweede, de tweede is dus eigenlijk ook een soort booster van de eerste, maar de tweede beschermt dan alweer een stuk langer.
dinsdag 21 december 2021 om 17:29
Nee, er komt een punt dat bijna iedereen ofwel besmet geweest is ofwel gevaccineerd is en dan maakt het niet zoveel meer uit.Yasinaa schreef: ↑21-12-2021 17:11Maar het alternatief zou zijn 1x in de 3 maanden een prik, want de antistoffen lopen steeds heel snel terug. Dat is voor de lange termijn toch niet te doen? En ooit moeten we er toch mee gaan leren leven en niet van lockdown naar lockdown ed gaan met continue prikken.
Life is short. Eat dessert first.
