Coronavirus COVID-19
alle pijlers
ik wil geen bloed van..
maandag 4 oktober 2021 om 23:05
Ik zie nu bij Jinek een item over de groeiende groep mensen die in ziekenhuizen een pasje laten zien waarop staat "ik wil geen bloed van een gevaccineerd persoon". Ernst Kuipers legt uit dat dat in praktijk betekent dat je geen bloed kunt krijgen, omdat er geen ongevaccineerd bloed bestaat in Nederlandse bloedbanken.
Ernst Kuipers legt net uit dat dat bijvoorbeeld kan betekenen dat vrouwen overlijden na een bevalling, of dat je dan de baarmoeder moet verwijderen en dat soort heftige ingrepen.
Gisteren zei Sander Schimmelpenninck bij een andere talkshow: een groot deel van Nederland is in de afgelopen anderhalf knettergek geworden en misschien moeten we dat geen ruimte meer gaan geven omdat het inmiddels gevaarlijke vormen begint aan te nemen.
Ik ben het daar hartgrondig mee eens. Maar goed, het gebeurt kennelijk. Zijn er hier mensen met zo'n pas en zo ja, waarom?
Ernst Kuipers legt net uit dat dat bijvoorbeeld kan betekenen dat vrouwen overlijden na een bevalling, of dat je dan de baarmoeder moet verwijderen en dat soort heftige ingrepen.
Gisteren zei Sander Schimmelpenninck bij een andere talkshow: een groot deel van Nederland is in de afgelopen anderhalf knettergek geworden en misschien moeten we dat geen ruimte meer gaan geven omdat het inmiddels gevaarlijke vormen begint aan te nemen.
Ik ben het daar hartgrondig mee eens. Maar goed, het gebeurt kennelijk. Zijn er hier mensen met zo'n pas en zo ja, waarom?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 oktober 2021 om 10:50
Als je de informatiebron van een wappie serieus neemt en als waarheid aanneemt, ben je voor mij absoluut een wappie.Liptonicetea schreef: ↑09-10-2021 09:46Nee maar mensen die (nog) niet gevaccineerd zijn, er wordt vaak wel gedacht dat dat wappies moeten zijn. En als je ergens je vraagtekens bij zet ben je ook wappie. En als ik geinformeerd ben door een wappie informatiebron dan ben ik ook gelijk een wappie. En als we proberen te kijken waarom wappies zo extreem gedrag vertonen dan zijn we ook wappie want we nemen het voor ze op (wat we dus niet doen).
zaterdag 9 oktober 2021 om 10:51
Ik zou dit eerder asociaal noemen. En diefstal. En dom en slecht. En geschiedvervalsing. Kwaadaardig.enthousiasteling schreef: ↑09-10-2021 10:45Ik zag net een filmpje voorbij komen van een vrouw die op een terras in Amsterdam een biertje drinkt en een pizzaatje eet. Vervolgens wil ze naar de wc, maar heeft geen QR code. Ze betaalt de rekening niet en begint over de holocaust. Wat een vreselijk mens! Het lijkt ook vooropgezet. Dit is dan wel een echte wappie toch? Bewust provoceren.
Ik denk dat wappies echt een paar draadjes los hebben boven. Echt in de war, al dan niet misleid of ‘anders’. Een deel daarvan is bovenstaande ook, maar lang niet iedereen.
En daarnaast heb je een groep twijfelaars en argwanenden. Die niet direct wappie zijn, hoe fijn het ook zou zijn om ze in dat hokje te stoppen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 9 oktober 2021 om 11:07
Zeker, helemaal eens! De eigenaar gaat ook aangifte doen van diefstal en belediging.feow schreef: ↑09-10-2021 10:51Ik zou dit eerder asociaal noemen. En diefstal. En dom en slecht. En geschiedvervalsing. Kwaadaardig.
Ik denk dat wappies echt een paar draadjes los hebben boven. Echt in de war, al dan niet misleid of ‘anders’. Een deel daarvan is bovenstaande ook, maar lang niet iedereen.
En daarnaast heb je een groep twijfelaars en argwanenden. Die niet direct wappie zijn, hoe fijn het ook zou zijn om ze in dat hokje te stoppen.
En ook helemaal waar; er zijn ook mensen die nog twijfelen. Ook prima. Jij bepaalt uiteindelijk zelf wat je met je lichaam doet. Maar je kent de regels en val daar zo'n restauranteigenaar niet mee lastig. Die volgt alleen maar de regels gemaakt door onze overheid. Echt dit soort mensen doet mijn bloed koken. Ze blijkt ook nog docent te zijn op een Hoge school van Amsterdam.
Ik heb in die zin meer moeite met mensen die van uitsluiting en discriminatie spreken. Het is geen discriminatie als het een gevolg is van een vrije keuze. Hoe durf je jezelf te vergelijken als witte, welgestelde vrouw met de mensen die daadwerkelijk worden gediscrimineerd om wie ze zijn. Joods zijn is geen keuze, je bent Joods. Hetzelfde geldt voor je seksuele geaardheid, je huidskleur en je sekse.
Echt ik vind ze walgelijk!!!
zaterdag 9 oktober 2021 om 11:11
Nou zodra je de holocaust erbij gaat halen heb je toch al zeker meerdere draadjes los. En ben je ook niet ‘gewoon’ een twijfelaar meer.feow schreef: ↑09-10-2021 10:51Ik zou dit eerder asociaal noemen. En diefstal. En dom en slecht. En geschiedvervalsing. Kwaadaardig.
Ik denk dat wappies echt een paar draadjes los hebben boven. Echt in de war, al dan niet misleid of ‘anders’. Een deel daarvan is bovenstaande ook, maar lang niet iedereen.
En daarnaast heb je een groep twijfelaars en argwanenden. Die niet direct wappie zijn, hoe fijn het ook zou zijn om ze in dat hokje te stoppen.
zaterdag 9 oktober 2021 om 12:07
Remy Bonjaski had het bij Jinek ook steeds over uitsluiting en discriminatie en het irriteerde me mateloos dat alleen Jan Paternotte hem steeds corrigeerde en elke keer opnieuw zei: nee hoor, je wordt niet uitgesloten, je zit hier toch aan tafel? Je mag overal heen, je moet je alleen even testen.enthousiasteling schreef: ↑09-10-2021 11:07Zeker, helemaal eens! De eigenaar gaat ook aangifte doen van diefstal en belediging.
En ook helemaal waar; er zijn ook mensen die nog twijfelen. Ook prima. Jij bepaalt uiteindelijk zelf wat je met je lichaam doet. Maar je kent de regels en val daar zo'n restauranteigenaar niet mee lastig. Die volgt alleen maar de regels gemaakt door onze overheid. Echt dit soort mensen doet mijn bloed koken. Ze blijkt ook nog docent te zijn op een Hoge school van Amsterdam.
Ik heb in die zin meer moeite met mensen die van uitsluiting en discriminatie spreken. Het is geen discriminatie als het een gevolg is van een vrije keuze. Hoe durf je jezelf te vergelijken als witte, welgestelde vrouw met de mensen die daadwerkelijk worden gediscrimineerd om wie ze zijn. Joods zijn is geen keuze, je bent Joods. Hetzelfde geldt voor je seksuele geaardheid, je huidskleur en je sekse.
Echt ik vind ze walgelijk!!!
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 oktober 2021 om 12:12
Die groep twijfelaars en argwanenden baseert die twijfel of argwaan over het algemeen op desinformatie van wappies. Waarom zijn ze dan in jouw ogen geen wappies?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 oktober 2021 om 12:31
Ik geloof dat argwaan altijd goed is.
Ook als het gebaseerd is op onzin.
Argwaan is geen eindoordeel voor mij
Argwaan is een instelling. En een hoop dingen kunnen weerlegd worden.
Dan was dus de doorwappiebesmette argwaan onterecht.
Maar iets afdoen omdát het vanuit een bepaalde hoek komt vind ik onzin. Hoewel het in mijn ogen uiteraard volstrekt logisch is om argwanend te staan t.o.v. argwaan uit de wappiehoek.
Ook als het gebaseerd is op onzin.
Argwaan is geen eindoordeel voor mij
Argwaan is een instelling. En een hoop dingen kunnen weerlegd worden.
Dan was dus de doorwappiebesmette argwaan onterecht.
Maar iets afdoen omdát het vanuit een bepaalde hoek komt vind ik onzin. Hoewel het in mijn ogen uiteraard volstrekt logisch is om argwanend te staan t.o.v. argwaan uit de wappiehoek.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 9 oktober 2021 om 17:04
Ik ken ook nog wel wat mensen die niet perse Wappie zijn, maar die wel kiezen eerst de eerste langere termijn onderzoeken af te wachten voor ze geprikt willen worden. Zij zijn in het algemeen al wat voorzichtiger en wellicht angstiger. Zij staan dan ook niet te demonstreren met of zonder ongepaste symbolen. En schreeuwen ook niet hard, omdat ze zich buiten gesloten zouden voelen. Ik noem die mensen dan ook niet Wappie. Das gewoon een nuance verschil. Zij zijn op zich niet antivaxx, hebben alle andere prikken gewoon gehad, maar zijn er niet zeker van dat een zo snel ontwikkeld vaccin helemaal zuiver is. Tja, dat kan.fashionvictim schreef: ↑09-10-2021 12:12Die groep twijfelaars en argwanenden baseert die twijfel of argwaan over het algemeen op desinformatie van wappies. Waarom zijn ze dan in jouw ogen geen wappies?
zaterdag 9 oktober 2021 om 19:48
Wat zijn hun bronnen dan?BeauCis schreef: ↑09-10-2021 17:04Ik ken ook nog wel wat mensen die niet perse Wappie zijn, maar die wel kiezen eerst de eerste langere termijn onderzoeken af te wachten voor ze geprikt willen worden. Zij zijn in het algemeen al wat voorzichtiger en wellicht angstiger. Zij staan dan ook niet te demonstreren met of zonder ongepaste symbolen. En schreeuwen ook niet hard, omdat ze zich buiten gesloten zouden voelen. Ik noem die mensen dan ook niet Wappie. Das gewoon een nuance verschil. Zij zijn op zich niet antivaxx, hebben alle andere prikken gewoon gehad, maar zijn er niet zeker van dat een zo snel ontwikkeld vaccin helemaal zuiver is. Tja, dat kan.
zaterdag 9 oktober 2021 om 20:13
Een naast familielid van mij wil ook beslist geen vaccinatie en ook niet getest. Ze ziet overal samenzweringen en haalt vanalles in haar hoofd. Klaagt nu dat ze niks meer mag en kan. Bovendien werkt ze nauw met kwetsbaren in de zorg, en haar baas heeft al gezegd dat hij niet blij is met haar denkbeelden. Ze laat het zover komen als het moet zegt ze, ook als ze haar baan verliest. Idioot vind ik het. Maar een aantal jaren geleden overwoog ze wel botox omdat ze niet blij was met haar uiterlijk. 
Ik ben benieuwd hoever dit soort mensen gaan met hun principes als hun leven op het spel staat. In haar ogen ben ik als gevaccineerde oliedom bezig.
Ik ben benieuwd hoever dit soort mensen gaan met hun principes als hun leven op het spel staat. In haar ogen ben ik als gevaccineerde oliedom bezig.
zaterdag 9 oktober 2021 om 20:24
Zij willen graag even de langer lopende onderzoeken afwachten (ik weet niet helemaal van hoed en rand, maar volgens mij zijn de uitslagen van de eerste ervan met anderhalf jaar bekend) p. Je wil (naar ik vermoed) ze graag in de Wappie hoek parkeren, om je gelijk aan te tonen. Zij geloven helemaal niet allerlei Wappie theorieën, maar hebben gewoon minder vertrouwen in een vaccin wat zo op de turbo is ontwikkeld. Zijn voor de rest weldenkende slimme mensen. Maar ze zijn wel wat angstiger of voorzichtiger dan de meesten.
Ik ben zelf provaxx en die twee prikken zitten er allang in. Ik vertrouw zeker op de wetenschap, maar ik weet ook dat daar wel eens onzuivere zaken aan de hand zijn. Bv een wetenschappelijk onderzoek naar Coca Cola, betaald door Coca Cola, waar dan als uitslag uitkwam dat bewegen gezond is. Niet onwaar, natuurlijk. Maar wetenschappelijk is uit andere onderzoeken gekomen dat suiker verslavend is en dat je maar weinig suiker nodig hebt en dat teveel ervan slecht voor je is. De wetenschappers die betaalt zijn door Coca Cola zorgen dat slechts de voor Coca Cola relevante uitslagen van het onderzoek de massa bereiken. De marketingmachine van Coca Cola doet de rest.
zondag 10 oktober 2021 om 10:28
En als de informatiebron heel echt lijkt en je herkend niet dat het van een wappie komt, ben je dan nog steeds een wappie? Niet iedereen herkent nepnieuws. Ben je dan dom of slecht geïnformeerd/niet oplettend? Als je niet weet waar je op moet letten. Niets voor niets trappen mensen ook nog steeds in nepbrieven, nep e-mails etc. Zijn die ook allemaal dom?
zaterdag 16 oktober 2021 om 22:08
Even vanuit een iets andere hoek. Mijn dierbare is niet dom, niet slecht, niet onoplettend en is ook geen aanhanger van komplottheoriën. Wel wantrouwend richting de overheid en helaas ongevaccineerd.
Ik vind het lastig en maak me zorgen nu de besmettingen weer toenemen. De meeste mensen in mijn directe omgeving, ik inclusief, zijn wel gevaccineerd. In de omgeving van dierbare zijn er meerderen niet gevaccineerd en nu de 1,5 meter regel weg is, is de kans aanzienlijk groter dat mijn dierbare covid krijgt met risico op alle mogelijke gevolgen vandien.
Ik weet dat het eigen verantwoording is (het betreft een volwassene) en vind de keuze om het niet te doen, zacht uitgedrukt; onverstandig. Toch voel ik tegelijkertijd ook de behoefte om dierbare te beschermen en zou het verrekte pijnlijk zijn als het toch misgaat.
Ik vind het lastig en maak me zorgen nu de besmettingen weer toenemen. De meeste mensen in mijn directe omgeving, ik inclusief, zijn wel gevaccineerd. In de omgeving van dierbare zijn er meerderen niet gevaccineerd en nu de 1,5 meter regel weg is, is de kans aanzienlijk groter dat mijn dierbare covid krijgt met risico op alle mogelijke gevolgen vandien.
Ik weet dat het eigen verantwoording is (het betreft een volwassene) en vind de keuze om het niet te doen, zacht uitgedrukt; onverstandig. Toch voel ik tegelijkertijd ook de behoefte om dierbare te beschermen en zou het verrekte pijnlijk zijn als het toch misgaat.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
zondag 17 oktober 2021 om 11:02
Als iemand wantrouwend is naar de overheid heeft het vaak weinig zin om vol in te zetten op het wegnemen van dat wantrouwen.
Probeer vertrouwen te laten groeien door voorbeelden die niet direct met overheid te maken hebben. Beetje afhankelijk van de persoon natuurlijk, maar je kunt best inzichtelijk maken dat er wereldwijd met verschillende vaccins erg positieve effecten zichtbaar worden. Of dat er bedrijven met enkel een financieel motief toch wel erg graag gevaccineerde medewerkers willen omdat via de weg van de winst er minder gevaccineerde medewerkers uitvallen. Dat er best veel aannemelijke redenen zijn om los van de overheid best wel positief over vaccinatie te denken.
En helaas is de kans aanwezig dat veel mensen langs de negatieve manier leren: door dichtbij te zien en ervaren wat de gevolgen van te weinig gevaccineerden zijn.
Probeer vertrouwen te laten groeien door voorbeelden die niet direct met overheid te maken hebben. Beetje afhankelijk van de persoon natuurlijk, maar je kunt best inzichtelijk maken dat er wereldwijd met verschillende vaccins erg positieve effecten zichtbaar worden. Of dat er bedrijven met enkel een financieel motief toch wel erg graag gevaccineerde medewerkers willen omdat via de weg van de winst er minder gevaccineerde medewerkers uitvallen. Dat er best veel aannemelijke redenen zijn om los van de overheid best wel positief over vaccinatie te denken.
En helaas is de kans aanwezig dat veel mensen langs de negatieve manier leren: door dichtbij te zien en ervaren wat de gevolgen van te weinig gevaccineerden zijn.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 17 oktober 2021 om 11:16
Daarbij wordt de soep lang niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend.
Je kunt wel heel stoer met een dom 'ik wil geen bloed' pasje lopen, dat is gewoon voor de bühne. De kans dat jij echt bloed nodig hebt is waanzinnig klein, dus je kunt lekker gratis vrijblijvends stoer doen met zo'n pasje.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 17 oktober 2021 om 13:54
Ja, je denkt helaas te simpel. Het probleem is dat die mensen niet dan gewoon maar naar huis gaan om daar dood te gaan, maar wel in het ziekenhuis blijven, de discussie aangaan en vinden dat de zorgverlener het maar op moet lossen naar hun eisen. Dus voor ongevaccineerd bloed moet zorgen of de patiënt op een andere manier op moet lappen. Daarnaast hebben zorgmedewerkers een zorgplicht en zullen ze altijd alles op alles moeten zetten om hun patiënten goed te informeren. Deze patiënten kosten de zorgmedewerkers dus heel veel tijd en daarnaast veel energie, want het lijkt me erg frustrerend om een dergelijke niet-meewerkende maar wel veeleisende in apekool gelovende patiënt tegenover je te hebben, terwijl je je al uit de naad werkt en je andere patiënten op je wachten.
zondag 17 oktober 2021 om 16:03
Dit speelt al vaker. Ook Jehova’s getuigen willen geen bloedtransfusies.
Meerdere ziekenhuizen opereren geen mensen die geen transfusies willen. Dit omdat het effect op het personeel erg groot is. Tijdens een operatie of na de operatie kan er een complicatie optreden. Het behandelend team is dan lang niet altijd (volledig) betrokken geweest bij die beslissing. Dus dat betekent dat ze lijdzaam moeten toezien hoe iemand komt te overlijden die makkelijk geholpen had kunnen worden.
Maar goed, mensen die geen bloed van gevaccineerden willen hebben, hebben toch al volledige schijt aan het zorgpersoneel dus het lijkt me dat de kans vrij klein is dat die gevoelig zijn voor een dergelijk gesprek over het effect van hun beslissing.
Meerdere ziekenhuizen opereren geen mensen die geen transfusies willen. Dit omdat het effect op het personeel erg groot is. Tijdens een operatie of na de operatie kan er een complicatie optreden. Het behandelend team is dan lang niet altijd (volledig) betrokken geweest bij die beslissing. Dus dat betekent dat ze lijdzaam moeten toezien hoe iemand komt te overlijden die makkelijk geholpen had kunnen worden.
Maar goed, mensen die geen bloed van gevaccineerden willen hebben, hebben toch al volledige schijt aan het zorgpersoneel dus het lijkt me dat de kans vrij klein is dat die gevoelig zijn voor een dergelijk gesprek over het effect van hun beslissing.
zondag 17 oktober 2021 om 16:06
De behandelend arts kan dat wel denken, maar als jij een dag na je operatie een complicatie krijgt en bloed nodig hebt, dan staat daar een volledig spoedteam dat dit dan opeens te horen krijgt en dus niet adequaat kunnen ingrijpen.
Voor zorgpersoneel is een patient die overlijdt, hoe hufterig dan ook, toch een patient te veel. En als dat dan onnodig is, dan is dat erg frustrerend.
Overigens ben ik het met je eens hoor: als je het vaccin weigert en er is een capaciteittekort in het ziekenhuis mag je van mij lekker in je eigen bed thuis je beslissing overdenken.
zondag 17 oktober 2021 om 16:14
Dat is natuurlijk ook een belangrijk probleem waarom je die mensen niet zomaar aan hun lot over kan laten.Liptonicetea schreef: ↑10-10-2021 10:28En als de informatiebron heel echt lijkt en je herkend niet dat het van een wappie komt, ben je dan nog steeds een wappie? Niet iedereen herkent nepnieuws. Ben je dan dom of slecht geïnformeerd/niet oplettend? Als je niet weet waar je op moet letten. Niets voor niets trappen mensen ook nog steeds in nepbrieven, nep e-mails etc. Zijn die ook allemaal dom?
Er is een hele industrie ontstaan van mensen die leven van donaties en merchandise rondom de wappie-cultuur. Die proberen al die laagintelligente mensen zo slim mogelijk voor zich te winnen om er zoveel mogelijk geld uit te kloppen.
zondag 17 oktober 2021 om 17:00
Ik vrees het laatste bij mijn dierbare. Het is een koppig gedoe en tot nu toe kom ik er niet doorheen, ook niet via zijwegen.feow schreef: ↑17-10-2021 11:02Als iemand wantrouwend is naar de overheid heeft het vaak weinig zin om vol in te zetten op het wegnemen van dat wantrouwen.
Probeer vertrouwen te laten groeien door voorbeelden die niet direct met overheid te maken hebben. Beetje afhankelijk van de persoon natuurlijk, maar je kunt best inzichtelijk maken dat er wereldwijd met verschillende vaccins erg positieve effecten zichtbaar worden. Of dat er bedrijven met enkel een financieel motief toch wel erg graag gevaccineerde medewerkers willen omdat via de weg van de winst er minder gevaccineerde medewerkers uitvallen. Dat er best veel aannemelijke redenen zijn om los van de overheid best wel positief over vaccinatie te denken.
En helaas is de kans aanwezig dat veel mensen langs de negatieve manier leren: door dichtbij te zien en ervaren wat de gevolgen van te weinig gevaccineerden zijn.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
zondag 17 oktober 2021 om 17:15
Ouders die Jehova’s getuigen zijn worden bij een ernstige ziekte van een kind weleens uit de ouderlijke macht gezet om toch te kunnen opereren en behandelen. vertelde de koffie juf op het werk.
Maar ik vraag me oprecht af hoe dat zal gaan als ze van de straat geraapt worden na een ongeval ofzo, op de SEH gaan ze meteen behandelen, en stel ze vinden dat briefje te laat wat dan??
wij zijn beide wel geënt, we wilde alleen geen astra prik.
En als er een 3e prik in moet gebeurt dat gewoon.
Hoor wel veel verhalen om me heen dat in de horeca slecht gecontroleerd wordt.
Maar ik vraag me oprecht af hoe dat zal gaan als ze van de straat geraapt worden na een ongeval ofzo, op de SEH gaan ze meteen behandelen, en stel ze vinden dat briefje te laat wat dan??
wij zijn beide wel geënt, we wilde alleen geen astra prik.
En als er een 3e prik in moet gebeurt dat gewoon.
Hoor wel veel verhalen om me heen dat in de horeca slecht gecontroleerd wordt.
zondag 17 oktober 2021 om 17:26
Bij spoed wordt er gewoon gehandeld. Als ze dat briefje vinden kunnen ze dan besluiten wat ze doen.1960to4 schreef: ↑17-10-2021 17:15Ouders die Jehova’s getuigen zijn worden bij een ernstige ziekte van een kind weleens uit de ouderlijke macht gezet om toch te kunnen opereren en behandelen. vertelde de koffie juf op het werk.
Maar ik vraag me oprecht af hoe dat zal gaan als ze van de straat geraapt worden na een ongeval ofzo, op de SEH gaan ze meteen behandelen, en stel ze vinden dat briefje te laat wat dan??
wij zijn beide wel geënt, we wilde alleen geen astra prik.
En als er een 3e prik in moet gebeurt dat gewoon.
Hoor wel veel verhalen om me heen dat in de horeca slecht gecontroleerd wordt.
In geval van zo’n briefje dat je geen bloed van ongevaccineerden wil, lijkt me dat ze het briefje negeren. Immers is het voor de arts op dat moment niet duidelijk of de patient wist dat de consequentie van die keuze is dat je helemaal geen bloed kunt ontvangen. Misschien dat de patient wel dat je kon kiezen tussen twee soorten ipv tussen alles of niets.
