Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Jongeren leven
donderdag 1 oktober 2020 om 09:27
Hey ik houd me als een van de enige jongeren heel goed aan de coronaregels. Ik doe ook niet mee aan huisfeestjes. Maar ik vind dit niet makkelijk, want ik mis het echt. Ik mis het om lekker los te gaan als jongere in de club, om op een verjaardag te zitten met een grote groep, op een terras te zitten zonder zorgen over corona. Ik ben zelfs bang dat de jongeren van nu hun hele jongerentijd niet meer uit kunnen gaan/dansen in de club. Want stel he, er is een vaccin in ik zeg april.. niet iedereen wil dat vaccin meteen... dan kunnen er toch nog steeds geen clubs open en huisfeestjes worden gegeven? Ik zou iig niet durven lijkt me zonder vaccin.
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:03
oudebaas schreef: ↑06-10-2020 08:47Onzin. Het virus is onder andere via jongeren verspreid uit andere landen. Er zijn echter ook legio boomers het vliegtuig ingestapt om vakantie te vieren. Om nu jongeren de schuld te geven is wel erg kort door de bocht.
Voor jongeren is dit gewoon een klote tijd. Juist jongeren hebben behoefte om met elkaar te zijn. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo zijn.
Er staat niet 'onder andere'. Er staat 'met name'.
https://www.nu.nl/coronavirus/6081587/r ... redirect=1
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:04
Charlotte717 schreef: ↑06-10-2020 09:43Heb je ‘n bron van deze gewoonweg frappante aanname? Die wil ik graag zien nl
Ja zie mijn vorige post, dus.
En boomers gaan ook op vakantie. Maar die gaan niet hossend door de disco en schijt aan alles. Over het algemeen genomen dan.
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:56
MarvelousMrsMaisel schreef: ↑06-10-2020 12:04Ja zie mijn vorige post, dus.
En boomers gaan ook op vakantie. Maar die gaan niet hossend door de disco en schijt aan alles. Over het algemeen genomen dan.
Ik ben niet zo’n type dat steeds zegt: zie je nu wel. Want er was en is nog steeds heel veel onduidelijk over het virus en iedereen heeft recht op voortschrijdend inzicht.
Maar dit is toch bij uitstek iets wat je van tevoren had kunnen voorspellen?! Sterker nog, ik heb dat ook gedaan
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:15
Fijn voor jullie generatie. Jongeren ook niet. Over het algemeen genomen dan.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑06-10-2020 12:04Ja zie mijn vorige post, dus.
Maar die gaan niet hossend door de disco en schijt aan alles. Over het algemeen genomen dan.
Jongeren gaan ook op vakantie. Zelf ben ik nl ook geweest, gaan kamperen in de Ardennen en een weekendje Amsterdam toen Nederland nog geen rode rood was.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑06-10-2020 12:04Ja zie mijn vorige post, dus.
En boomers gaan ook op vakantie.
Je linkje bekijk ik zo ff.
Veritas vos liberabit
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:21
O ff vergeten dat in tegenstelling tot jou, MarvelousMrsMaisel, media wél nuance in hun berichten tonen?
Er staat:
De tweede golf is waarschijnlijk met name veroorzaakt door jongeren die het virus na hun vakantie in Zuid-Frankrijk of Spanje hebben meegebracht naar Nederland. Dat concludeert het RIVM uit onderzoek, schrijft de NOS.
Er staat:
De tweede golf is waarschijnlijk met name veroorzaakt door jongeren die het virus na hun vakantie in Zuid-Frankrijk of Spanje hebben meegebracht naar Nederland. Dat concludeert het RIVM uit onderzoek, schrijft de NOS.
Veritas vos liberabit
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:23
Laatste alinea’s van je link:
“Van Dissel: Effect van dragen mondkapjes 'buitengewoon gering'
Een van de maatregelen die de regering heeft getroffen om de tweede golf van het virus af te vlakken, is het dringende advies om in publieke binnenruimtes een mondkapje te dragen. Van Dissel blijft bij zijn eerdere standpunt dat het dragen van niet-medische mondkapjes niet nodig is, zei hij vrijdag tegen de NOS.
Het gaat volgens Van Dissel om een politiek besluit. Het Outbreak Management Team (OMT) heeft volgens de directeur beoordeeld dat de toegevoegde waarde van mondkapjes 'buitengewoon gering' is, uitgaande van thuisblijven bij klachten en de 1,5 meter. "Uiteraard is het zo dat wij als OMT ons ook hebben gerealiseerd dat sommige mensen gewoon liever een mondkapje op hebben. Daar zeggen wij over: dat is prima, als iemand zich daarmee veiliger waant dan moet die dat doen."
Dan maar opzouten met de mondkapjes zeker? Waarschijnlijk niet hè?
Drogredenen tot en met hier
“Van Dissel: Effect van dragen mondkapjes 'buitengewoon gering'
Een van de maatregelen die de regering heeft getroffen om de tweede golf van het virus af te vlakken, is het dringende advies om in publieke binnenruimtes een mondkapje te dragen. Van Dissel blijft bij zijn eerdere standpunt dat het dragen van niet-medische mondkapjes niet nodig is, zei hij vrijdag tegen de NOS.
Het gaat volgens Van Dissel om een politiek besluit. Het Outbreak Management Team (OMT) heeft volgens de directeur beoordeeld dat de toegevoegde waarde van mondkapjes 'buitengewoon gering' is, uitgaande van thuisblijven bij klachten en de 1,5 meter. "Uiteraard is het zo dat wij als OMT ons ook hebben gerealiseerd dat sommige mensen gewoon liever een mondkapje op hebben. Daar zeggen wij over: dat is prima, als iemand zich daarmee veiliger waant dan moet die dat doen."
Dan maar opzouten met de mondkapjes zeker? Waarschijnlijk niet hè?
Drogredenen tot en met hier
Veritas vos liberabit
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:30
Ja ik zag dat ook aankomen. Maar dit vind ik nu bij uitstek iets dat we hadden kunnen voorkomen. Alle jongeren (de meesten zijn tieners bij dit soort reizen) hadden al lang geaccepteerd dat die vakantie niet door zou gaan. En ineens werden de reisbeperkingen opgeheven en gingen de clubs massaal weer open. Annuleren betekende toen ineens dat je je geld kwijt was. Organisaties van jongerenreizen gaven massaal niet thuis, kabinet deed niets. Dus dan is het kiezen: toch gaan of je geld kwijt. En daar heb je als 17-jarige dan toch een heel jaar vakken voor gevuld. Spanje adverteerde dat je vooral gewoon moest komen. Gooide alles open zonder maatregelen.Poppy_del_Rio schreef: ↑06-10-2020 12:56Ik ben niet zo’n type dat steeds zegt: zie je nu wel. Want er was en is nog steeds heel veel onduidelijk over het virus en iedereen heeft recht op voortschrijdend inzicht.
Maar dit is toch bij uitstek iets wat je van tevoren had kunnen voorspellen?! Sterker nog, ik heb dat ook gedaan
Heel veel kinderen, waaronder de mijne, hebben wel geannuleerd en zijn hun geld kwijt. Maar degenen die wel zijn gegaan hebben zich gewoon aan alle geldende regels gehouden. Onder de 18 hoefden ze immers geen afstand te houden en in Spanje werden ze juist de discotheken ingetrokken. Ik heb me daar toen echt aan geërgerd, want dat kon niet goed gaan natuurlijk en het geld van die kinderen was het enige waar iedereen op uit was. En dan krijgen ze nu de schuld dat ze het virus hebben meegenomen. Zeer ongepast vind ik dat.
dinsdag 6 oktober 2020 om 13:37
Dat is denk ik ook zo. Als ik voor mezelf spreek dan hou ik me aan de regels omdat het nu eenmaal opgelegd is, maar dan ga ik wel de dag dat het weer mag weer naar mijn werk toe ipv op mijn zolderkamer te zitten, ga mee naar de voetbalwedstrijden van mijn zoon en stap gewoon weer in het vliegtuig om ergens mooi op reis te gaan ipv al dat gezeur over grenzen en code oranje. Ik zou als het niet verplicht is niet omwille de van het “samen” dingen laten.
dinsdag 6 oktober 2020 om 14:28
Charlotte717 schreef: ↑06-10-2020 13:23Laatste alinea’s van je link:
“Van Dissel: Effect van dragen mondkapjes 'buitengewoon gering'
Een van de maatregelen die de regering heeft getroffen om de tweede golf van het virus af te vlakken, is het dringende advies om in publieke binnenruimtes een mondkapje te dragen. Van Dissel blijft bij zijn eerdere standpunt dat het dragen van niet-medische mondkapjes niet nodig is, zei hij vrijdag tegen de NOS.
Het gaat volgens Van Dissel om een politiek besluit. Het Outbreak Management Team (OMT) heeft volgens de directeur beoordeeld dat de toegevoegde waarde van mondkapjes 'buitengewoon gering' is, uitgaande van thuisblijven bij klachten en de 1,5 meter. "Uiteraard is het zo dat wij als OMT ons ook hebben gerealiseerd dat sommige mensen gewoon liever een mondkapje op hebben. Daar zeggen wij over: dat is prima, als iemand zich daarmee veiliger waant dan moet die dat doen."
Dan maar opzouten met de mondkapjes zeker? Waarschijnlijk niet hè?
Drogredenen tot en met hier
Dat tweede deel heeft dan ook weer niet zo veel te maken met het punt dat de jongeren het waarschijnlijk al feestend uit het buitenland hebben meegenomen.
Dus je hoeft niet zo sneuneuzerig te doen.
dinsdag 6 oktober 2020 om 14:58
Je kunt deze reactie bij mij lezen want idd voor de meeste personen loopt dit ziekteproces mild.
Bij jongeren is de kans dat ze dit jaar aan corona overlijden (bij besmetting) ongeveer even groot als de kans dat ze omkomen bij een auto-ongeluk.
Het is pas bij de leeftijd van 60 dat de overlijdenskans echt stijgt.
Het probleem dat zich nu stelt is dat je een grote groep maatregelen oplegt om slechts een kleine groep te beschermen.
Waarom die algemene maatregelen?
En neen, dit dient niet om de ic te ontlasten, het leeuwendeel van de corona patiënten die op de ic belanden zijn boven de zestig.
dinsdag 6 oktober 2020 om 14:59
Wat is jouw voorstel?MarvelousMrsMaisel schreef: ↑06-10-2020 14:28Dat tweede deel heeft dan ook weer niet zo veel te maken met het punt dat de jongeren het waarschijnlijk al feestend uit het buitenland hebben meegenomen.
Dus je hoeft niet zo sneuneuzerig te doen.
Iedereen drie weken in hun huis opsluiten in de hoop dat het virus dan verdwenen is?
dinsdag 6 oktober 2020 om 18:03
Wat stel je dan voor? Volledige isolatie van mensen boven de 60? Want zolang jongeren contact hebben met hun ouders en die ouders contact hebben met hun ouders gaan besmettingen van jongeren over op mensen die wel de ic belasten en zorgen die besmettingen van jongeren dus voor problemen met de capaciteit (waar ze zelf ook last van hebben als ze bv. een ernstig ongeluk krijgen, wat wellicht niet waarschijnlijk is maar toch ook over heel Nederland gezien een aantal jongeren overkomt). Dus wat is dan de maatregel? De jongeren geen contact meer met hun ouders? (Uit huis als ze nog thuiswonen?) Of de ouders geen contact meer met hun ouders (bv voor mantelzorg)Moirmel schreef: ↑06-10-2020 14:58Je kunt deze reactie bij mij lezen want idd voor de meeste personen loopt dit ziekteproces mild.
Bij jongeren is de kans dat ze dit jaar aan corona overlijden (bij besmetting) ongeveer even groot als de kans dat ze omkomen bij een auto-ongeluk.
Het is pas bij de leeftijd van 60 dat de overlijdenskans echt stijgt.
Het probleem dat zich nu stelt is dat je een grote groep maatregelen oplegt om slechts een kleine groep te beschermen.
Waarom die algemene maatregelen?
En neen, dit dient niet om de ic te ontlasten, het leeuwendeel van de corona patiënten die op de ic belanden zijn boven de zestig.
dinsdag 6 oktober 2020 om 18:17
Echt volmondig met je eens.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:04
De ouders zijn over het algemeen het probleem niet, in de meeste gevallen zijn die niet zo oud en onder de 60 moet je meerdere onderliggende kwalen hebben om kwetsbaarder te zijn. De opa's en oma's zijn wel een probleem. Maar ik houd afstand van mijn ouders en ik neem toch aan dat anderen dat ook doen. Kan dat niet dan medische mondkapjes. En natuurlijk zorgen dat iedereen in het openbaar afstand houdt. Een jongere kan even niet naast een oudere gaan zitten in het ov. En niet in de supermarkt in iemands nek gaan hijgen. Maar dat zie ik eigenlijk nu al nergens.Anna2208 schreef: ↑06-10-2020 18:03Wat stel je dan voor? Volledige isolatie van mensen boven de 60? Want zolang jongeren contact hebben met hun ouders en die ouders contact hebben met hun ouders gaan besmettingen van jongeren over op mensen die wel de ic belasten en zorgen die besmettingen van jongeren dus voor problemen met de capaciteit (waar ze zelf ook last van hebben als ze bv. een ernstig ongeluk krijgen, wat wellicht niet waarschijnlijk is maar toch ook over heel Nederland gezien een aantal jongeren overkomt). Dus wat is dan de maatregel? De jongeren geen contact meer met hun ouders? (Uit huis als ze nog thuiswonen?) Of de ouders geen contact meer met hun ouders (bv voor mantelzorg)
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:17
En mantelzorgers voor ouderen boven 60? Die moeten dan deze tijd geen contact hebben met hun kinderen op jongere-leeftijd? En thuiszorgmedewerkers die bij mensen boven de 60 komen, ook geen contact met hun kinderen? Ik denk niet dat medische mondkapjes altijd kunnen als je bv. een client moet douchen. Ik denk dat de samenleving te veel vervlochten is tussen de verschillende leeftijden om een afdoende 'isolatie' van groepen te bewerkstelligen dat besmettingen onder de jongere groep niet doorwerken op besmettingen onder ouderen en zo op zorgcapaciteit die ook jongeren willen kunnen gebruiken als dat nodig is.Paling schreef: ↑06-10-2020 19:04De ouders zijn over het algemeen het probleem niet, in de meeste gevallen zijn die niet zo oud en onder de 60 moet je meerdere onderliggende kwalen hebben om kwetsbaarder te zijn. De opa's en oma's zijn wel een probleem. Maar ik houd afstand van mijn ouders en ik neem toch aan dat anderen dat ook doen. Kan dat niet dan medische mondkapjes. En natuurlijk zorgen dat iedereen in het openbaar afstand houdt. Een jongere kan even niet naast een oudere gaan zitten in het ov. En niet in de supermarkt in iemands nek gaan hijgen. Maar dat zie ik eigenlijk nu al nergens.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:32
Een oplossing die perfect werkt zullen we niet vinden. Nu raken ouderen ook besmet. Ook steeds meer mensen in verpleeghuizen. We doen het niu al niet best als het gaat om beschermen van de kwetsbaren. En nee, medische mondkapjes werken vast niet 100 procent. Maar ik snap echt niet dat die veel meer worden ingezet. Mijn ouders zijn 80 en zorgen voor zichzelf. Maar anders zou ik toch echt een goed mondkapje op doen als ik dichtbij moest komen. En mijn kinderen komen echt niet vlakbij is en oma.Anna2208 schreef: ↑06-10-2020 19:17En mantelzorgers voor ouderen boven 60? Die moeten dan deze tijd geen contact hebben met hun kinderen op jongere-leeftijd? En thuiszorgmedewerkers die bij mensen boven de 60 komen, ook geen contact met hun kinderen? Ik denk niet dat medische mondkapjes altijd kunnen als je bv. een client moet douchen. Ik denk dat de samenleving te veel vervlochten is tussen de verschillende leeftijden om een afdoende 'isolatie' van groepen te bewerkstelligen dat besmettingen onder de jongere groep niet doorwerken op besmettingen onder ouderen en zo op zorgcapaciteit die ook jongeren willen kunnen gebruiken als dat nodig is.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:38
Dat is precies mijn punt, nu raken ouderen besmet en dat is een bedreiging voor de zorgcapaciteit. Dan zijn maatregelen alleen voor de kwetsbare groep en die vervolgens isoleren dus geen mogelijke optie, want zoals het nu gaat, stijgen de cijfers en raakt de zorg dus op een gegeven moment overbelast. Of denken jullie dat de stijging vanzelf op tijd ophoudt? (en zo ja, waar is die verwachting dan op gebaseerd?)Paling schreef: ↑06-10-2020 19:32Een oplossing die perfect werkt zullen we niet vinden. Nu raken ouderen ook besmet. Ook steeds meer mensen in verpleeghuizen. We doen het niu al niet best als het gaat om beschermen van de kwetsbaren. En nee, medische mondkapjes werken vast niet 100 procent. Maar ik snap echt niet dat die veel meer worden ingezet. Mijn ouders zijn 80 en zorgen voor zichzelf. Maar anders zou ik toch echt een goed mondkapje op doen als ik dichtbij moest komen. En mijn kinderen komen echt niet vlakbij is en oma.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:55
De meeste 60plussers draaien nog volop mee in de maatschappij. Sterker nog, de meesten moeten gewoon werken tot hun 67/68e.Moirmel schreef: ↑06-10-2020 14:58Je kunt deze reactie bij mij lezen want idd voor de meeste personen loopt dit ziekteproces mild.
Bij jongeren is de kans dat ze dit jaar aan corona overlijden (bij besmetting) ongeveer even groot als de kans dat ze omkomen bij een auto-ongeluk.
Het is pas bij de leeftijd van 60 dat de overlijdenskans echt stijgt.
Het probleem dat zich nu stelt is dat je een grote groep maatregelen oplegt om slechts een kleine groep te beschermen.
Waarom die algemene maatregelen?
En neen, dit dient niet om de ic te ontlasten, het leeuwendeel van de corona patiënten die op de ic belanden zijn boven de zestig.
Daarnaast is de groep 60+ groter (4,5 miljoen) dan de groep tussen de 10-30 (3,2 miljoen).
“Don’t look back – you’re not going that way.”
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:58
Ik denk niet dat de stijging stopt als er nu geen verdere maatregelen worden getroffen. De IC's zijn nu al mensen aan het verplaatsen in steden waar veel besmettingen zijn of de capaciteit niet groot genoeg is. Ik vrees zelf dat de reguliere zorg straks weer op z'n gat ligt waardoor mensen onnodig sterven.Anna2208 schreef: ↑06-10-2020 19:38Dat is precies mijn punt, nu raken ouderen besmet en dat is een bedreiging voor de zorgcapaciteit. Dan zijn maatregelen alleen voor de kwetsbare groep en die vervolgens isoleren dus geen mogelijke optie, want zoals het nu gaat, stijgen de cijfers en raakt de zorg dus op een gegeven moment overbelast. Of denken jullie dat de stijging vanzelf op tijd ophoudt? (en zo ja, waar is die verwachting dan op gebaseerd?)
“Don’t look back – you’re not going that way.”
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:20
Haha klopt maar het zijn wel de woorden van de persoon die je citeert.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑06-10-2020 14:28Dat tweede deel heeft dan ook weer niet zo veel te maken met het punt dat de jongeren het waarschijnlijk al feestend uit het buitenland hebben meegenomen.
Dus je hoeft niet zo sneuneuzerig te doen.
Niet eens met alles wat hij beweert dus? Lekker selectief weer?
Veritas vos liberabit
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:22
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:24
Tja, ik denk juist. dit werkt in ieder geval niet meer en het lijkt alleen maar slechter te gaan. En no way dat dit onder controle blijft zo. Dus we kunnen wel stug doorgaan op deze weg een steeds harder gaan drukken op dezelfde knoppen, maar een andere koers werkt misschien wel veel beter.Anna2208 schreef: ↑06-10-2020 19:38Dat is precies mijn punt, nu raken ouderen besmet en dat is een bedreiging voor de zorgcapaciteit. Dan zijn maatregelen alleen voor de kwetsbare groep en die vervolgens isoleren dus geen mogelijke optie, want zoals het nu gaat, stijgen de cijfers en raakt de zorg dus op een gegeven moment overbelast. Of denken jullie dat de stijging vanzelf op tijd ophoudt? (en zo ja, waar is die verwachting dan op gebaseerd?)
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:29
Tja, in België moet je overal een mondkapje op. Op het openbaar vervoer, in alle winkels en supermarkten, in de meeste winkelstraten, etc. Mijn oma woont in een woonzorgcentrum en als ik haar wil bezoeken moet ik een mondkapje op en wordt mijn temperatuur gemeten en dat is al sinds het begin van de gezondheidscrisis.Paling schreef: ↑06-10-2020 19:32Een oplossing die perfect werkt zullen we niet vinden. Nu raken ouderen ook besmet. Ook steeds meer mensen in verpleeghuizen. We doen het niu al niet best als het gaat om beschermen van de kwetsbaren. En nee, medische mondkapjes werken vast niet 100 procent. Maar ik snap echt niet dat die veel meer worden ingezet. Mijn ouders zijn 80 en zorgen voor zichzelf. Maar anders zou ik toch echt een goed mondkapje op doen als ik dichtbij moest komen. En mijn kinderen komen echt niet vlakbij is en oma.
Lijken me prima maatregelen. Is dat in nederland niet zo dan?
Veritas vos liberabit
