Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kerstviering op werk
woensdag 9 december 2020 om 06:59
Mijn werkgever organiseert een kerstviering op het werk. We zijn met een klein team van 5. Ik moet een half uurtje met de trein naar kantoor. Hij organiseert een quiz en een etentje. Alles met de coronaregels in acht nemend. We hebben elkaar al maanden niet gezien dus hij vindt dat dat bij uitzondering kan en dat het belangrijk is om het jaar zo af te sluiten samen, als iedereen het ziet zitten.
Ik ga, zeker na de persconferentie van gisteren, zeggen dat ik niet kom omdat het niet goed voelt. Wil geen extra risico nemen omdat ik mijn ouders met kerst wil zien en dus heel voorzichtig doe voor die tijd.
Ben benieuwd hoe anderen hiernaar kijken.. Wat zouden jullie doen?
Ik ga, zeker na de persconferentie van gisteren, zeggen dat ik niet kom omdat het niet goed voelt. Wil geen extra risico nemen omdat ik mijn ouders met kerst wil zien en dus heel voorzichtig doe voor die tijd.
Ben benieuwd hoe anderen hiernaar kijken.. Wat zouden jullie doen?
woensdag 9 december 2020 om 08:32
Dankje. Ja, ik post mijn gedachten ook juist hier om jullie visie te horen. Ik vind het zelf fijn om de regels te volgen omdat ik me verder zo machteloos voel en ik het gevoel heb dat dit zo ongeveer het enige is wat ik kan doen om bij te dragen aan de bestrijding. En nog belangrijker is dat ik de mensen bij wie ik in de buurt kom geen extra risico wil geven. Maar ik snap de andere kant ook goed. Of nouja, met de andere kant bedoel ik niet de mensen die regels compleet aan hun laars lappen, maar bijvoorbeeld mijn sociaal geïsoleerde collega's die veel meer behoefte hebben aan een gezellige afsluiter van een moeilijk jaar, en dit willen doen met een paar hechte collega's en volgens de regels van social distancing, begrijp ik.xynix schreef: ↑09-12-2020 08:22Ijsvogelbekdier, mag ik even de andere kant belichten? Ik heb binnenkort ook een bijeenkomst met een klein groepje collega’s. Onder het mom van gezellig en kerstviering. Maar de onderliggende gedachte is, dat ik de afgelopen weken uren asn de telefoon heb gehangen met deze mensen,, omdat er telkens misverstanden, onduidelijkheden en onzekerheden zijn. Blijkbaar kunnen mensen toch niet zo goed alleen werken als ze zouden willen. Blijkbaar moeten mensen elkaar af en toe zien om elkaar te brgrijpen. En in plaats van te zeggen: dit gaat helemaal fout! Zeg ik dan liever: we komen één keer gezellig bij elkaar.
Kan bij jullie heel anders zijn en het is je volste recht om niet te gaan.
woensdag 9 december 2020 om 08:32
Vind ik niet. Zoals iemand hierboven al beschreef en ik al eerder aangaf is alleen thuis werken ongezond (chips en koek eten trouwens ook ;0)). Alle focus ligt op corona terwijl je aan meer dingen dood kan gaan.HoleyMalonely schreef: ↑09-12-2020 08:24Dat is hetzelfde argument met ‘ik wil afvallen maar heb nu toch al chips op dus dat pak koek kan er nog wel bij’
Er zullen heus mensen zich nergens iets van aantrekken. Maar de meeste wel. Je bent gefrustreerd en dat snap ik. Maar het virus is het probleem. Niet de mensen. Als je even goed de regels onder de loep neemt zie je dat ze rammelen aan alle kanten. Die gaan echt een virus niet de wereld uit helpen. Ik las eerder dat iemand zei ga even een frisse neus halen en ik zou dat advies opvolgen. Probeer toch binnen de perken wat sociaals te doen. Zo ga je nog doordraaien en dat is ook niet gezond. Ik heb mijzelf ook een periode opgesloten uit angst, maar dat is niet houdbaar. Probeer buiten sociaal te zijn, dan heb je minder eenzaamheid en wat beweging. Sterkte.
woensdag 9 december 2020 om 08:33
Dat hangt van je mensbeeld af. Zie je mensen als zelfstandig denkende wezens die hun eigen afweging kunnen maken? Of zie je ze als verdwaalde kinderen die geleid moeten worden?
woensdag 9 december 2020 om 08:42
De regels die er zijn, zijn er ook met inachtneming van de economie doordraaien en het feit dat mensen niet in eenzame opsluiting kunnen leven. De regels nog strenger toepassen is dus niet beter. In feite zelfs even slecht als ze losser toepassen. Bij de besluiten zitten niet alleen virologen maar ook economen en psychologen. Alles word meegewogen. Enerzijds heb je een virus waar we (nog) geen medicijn voor hebben en anderzijds zijn er meer belangen. De economie en andere doodsoorzaken of leed wegen nu eenmaal ook mee.
woensdag 9 december 2020 om 08:42
woensdag 9 december 2020 om 08:45
Bizar hè. Wij mogen niet eens naar kantoor om een nieuwe medewerker op te vangen. Enige ontsnappingsmogelijkheid is als je iets moet doen wat technologisch of fysiek onmogelijk is vanuit huis. Er wordt alleen iets ruimte gelaten voor collega’s die in overleg met de arbo-arts afspreken dat ze af en toe eens een dagje naar het werk mogen.
We hebben, alweer maanden geleden, een keer met het team geluncht, toen dat nog kon in de horeca. Het plan was daarna om samen te gaan schaatsen. De ijsbanen zijn open, maar het is dan weer niet de bedoeling om daar iets sociaals van te maken met meer dan vier mensen én de horeca is dicht.
En dan gaan er toch nog mensen gezellig borrelen op kantoor. Tja, waarschijnlijk zou ik eraan meedoen. Als mijn baas zegt dat ik weer naar het werk mag, ben ik de eerste die er zit. Maar ja, als iedereen zo doet, zitten we over twee maanden echt thuis. Mag je met een briefje een keer per dag naar buiten, en om 22.00 huisarrest.
We hebben, alweer maanden geleden, een keer met het team geluncht, toen dat nog kon in de horeca. Het plan was daarna om samen te gaan schaatsen. De ijsbanen zijn open, maar het is dan weer niet de bedoeling om daar iets sociaals van te maken met meer dan vier mensen én de horeca is dicht.
En dan gaan er toch nog mensen gezellig borrelen op kantoor. Tja, waarschijnlijk zou ik eraan meedoen. Als mijn baas zegt dat ik weer naar het werk mag, ben ik de eerste die er zit. Maar ja, als iedereen zo doet, zitten we over twee maanden echt thuis. Mag je met een briefje een keer per dag naar buiten, en om 22.00 huisarrest.
woensdag 9 december 2020 om 09:01
woensdag 9 december 2020 om 09:04
Overigens is dit topic wel een voorbeeld van wat ik nu steeds meer zie gebeuren. Mensen zijn het zat, worden geïrriteerd, ergeren zich aan elkaar gedrag en dan vingerwijzing/terechtwijzen/preken, korte lontjes, veroordelen van andermans gedrag en keuzes etc
Echt een ontzettend naar bijverschijnsel van een afschuwelijk virus.
Echt een ontzettend naar bijverschijnsel van een afschuwelijk virus.
woensdag 9 december 2020 om 09:08
Dat vind ik ook. Maar het lastige is, dat het alsnog niet verstandig is. Ik heb me vanaf maart aan alle regels gehouden en nog wel strenger dan dat zelfs. En net nu ik één keertje voor het eerst sinds 10 maanden een meeting met mijn baas heb gehad (wel afstand gehouden etc) op kantoor en één keertje voor het eerst een dagje ergens heen ben geweest (ik hou het een beetje vaag vanwege herkenbaarheid), heb ik corona opgelopen.bia-pia schreef: ↑09-12-2020 08:23Wij houden ons keurig aan de regels, maar mijn kinderen hebben gewoon leerplicht en we hebben al 1 kind met corona gehad en straks wordt nummer 2 getest. Hopelijk heeft ze het niet, anders zijn we in de vakantie in quarantaine.
Maar: als je bedenkt dat tieners naar school moeten, waar de besmettingen in het rondvliegen, mensen in de supermarkt nog uitgebreid met zijn tweeën komen en de vakkenvullers de gangpaden versperren waardoor je alsnog vlak langs hen moet, thuiswerken geadviseerd wordt als het kan (maar het kan dus ook heel vaak niet, dus het gebeurt ook veel dat mensen niet thuiswerken)... dan vind ik 1x naar het werk voor een etentje, met 1,5 meter afstand, helemaal niet zo verschrikkelijk.
Ik zou het dus achteraf gezien niet doen, dat soort dingen.
woensdag 9 december 2020 om 09:10
Jee wat een goed idee! Wou dat ik het zelf bedacht had. Ik ga dat onmiddelijk op mijn werk voorstellen.FlexieBelle schreef: ↑09-12-2020 09:01Je zou kunnen voorstellen om geen kerstdiner/borrel te doen, maar een middagwandeling. Met vijf mensen naar t bos/strand/hei is prima te doen, wisselend in twee groepjes op 1,5 meter buiten. Dan zie je elkaar toch even live. Is dat een alternatief waarbij je je misschien wel goed voelt?
woensdag 9 december 2020 om 09:14
Dank je wel. Wij hebben dat ook met een groep collega’s gedaan (6 personen) Strandwandeling, twee aan twee, en elk kwartier even wisselen van groepje. Heel fijn elkaar even live te zien, paar uur lekker in de buitenlucht en even niet over werk praten maar gewoon “ hoe gaat het met jou” in allerlei opzichten. Heeft toch een soort boost gegeven.
Qua reisbewegingen was het ook niet groots, de meesten konden op de fiets komen, enkeling met eigen auto.
Je bent niet daar als groep. Geen verzamelen, maar steeds per 2 gaan lopen, dus niet wachten tot iedereen er is. Gewoon goede afspraken over maken vooraf. Ze zijn maar met 5 toch. De eerste twee die arriveren gaan vast lopen.
anoniem_397987 wijzigde dit bericht op 09-12-2020 09:17
16.31% gewijzigd
woensdag 9 december 2020 om 09:16
was je in maart niet op dit forum??FlexieBelle schreef: ↑09-12-2020 09:04Overigens is dit topic wel een voorbeeld van wat ik nu steeds meer zie gebeuren. Mensen zijn het zat, worden geïrriteerd, ergeren zich aan elkaar gedrag en dan vingerwijzing/terechtwijzen/preken, korte lontjes, veroordelen van andermans gedrag en keuzes etc
Echt een ontzettend naar bijverschijnsel van een afschuwelijk virus.
dit hebben we al die tijd al.
woensdag 9 december 2020 om 09:17
"nee, dank je", is echt een prima antwoord hoor.ijsvogelbekdier schreef: ↑09-12-2020 08:32Dankje. Ja, ik post mijn gedachten ook juist hier om jullie visie te horen. Ik vind het zelf fijn om de regels te volgen omdat ik me verder zo machteloos voel en ik het gevoel heb dat dit zo ongeveer het enige is wat ik kan doen om bij te dragen aan de bestrijding. En nog belangrijker is dat ik de mensen bij wie ik in de buurt kom geen extra risico wil geven. Maar ik snap de andere kant ook goed. Of nouja, met de andere kant bedoel ik niet de mensen die regels compleet aan hun laars lappen, maar bijvoorbeeld mijn sociaal geïsoleerde collega's die veel meer behoefte hebben aan een gezellige afsluiter van een moeilijk jaar, en dit willen doen met een paar hechte collega's en volgens de regels van social distancing, begrijp ik.
Ook al zou 98% van het forum "ja" roepen.
trek je eigen plan
woensdag 9 december 2020 om 09:22
Wat zou ik doen? Gaan. Jullie zijn maar met een kleine club en de coronaregels worden in acht genomen.
Maar ik merk zelf ook dat voor mensen die al tijden thuiswerken, de drempel om naar kantoor te gaan steeds hoger wordt. Zelf werk ik vanaf mei weer vrijwel volledig op kantoor met een aantal andere collega's en dat vind ik fijn. Soms komt er een collega langs die al maanden niet op kantoor is geweest. En bij een best groot deel voel je het totale ongemak, soms zelfs angst. Terwijl het leven op kantoor ook gewoon is doorgegaan. We zijn niet met bosjes omgevallen, de thuiswerkers raken juist en masse besmet. Maar het kantoor lijkt ineens de boze buitenwereld te zijn. En dat is echt niet zo.
Maar ik merk zelf ook dat voor mensen die al tijden thuiswerken, de drempel om naar kantoor te gaan steeds hoger wordt. Zelf werk ik vanaf mei weer vrijwel volledig op kantoor met een aantal andere collega's en dat vind ik fijn. Soms komt er een collega langs die al maanden niet op kantoor is geweest. En bij een best groot deel voel je het totale ongemak, soms zelfs angst. Terwijl het leven op kantoor ook gewoon is doorgegaan. We zijn niet met bosjes omgevallen, de thuiswerkers raken juist en masse besmet. Maar het kantoor lijkt ineens de boze buitenwereld te zijn. En dat is echt niet zo.
malibu82 wijzigde dit bericht op 09-12-2020 09:35
0.14% gewijzigd
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
woensdag 9 december 2020 om 09:26
Een groep groter dan 4 mag idd toch niet? Ik werk samen met collega's die, net als ik, door werk veel contacten hebben. Ik moet er op vertrouwen dat iedereen thuis blijft bij klachten en afstand houdt. Overleggen zijn digitaal en anders max 4 personen in een ruimte. In jouw geval TO, als je weet dat collega's nauwelijks andere mensen zien, zou ik bij een kleine groepsgrootte niet veel risico zien. Afhankelijk van de ruimte waarin het zich afspeelt en de omgeving waar je woont (relatief veel of weinig besmettingen?).
Zou mij vooral zorgen maken over reizen met het OV, en wel willen weten hoe druk het is op dat traject.
Ik snap het wel hoor, als je al zo lang contacten uit de weg gaat kan je je afvragen of dit dan het risico waard is. En of je dan niet liever je moeder, of iemand anders dichtbij, een keer extra ziet.
Zou mij vooral zorgen maken over reizen met het OV, en wel willen weten hoe druk het is op dat traject.
Ik snap het wel hoor, als je al zo lang contacten uit de weg gaat kan je je afvragen of dit dan het risico waard is. En of je dan niet liever je moeder, of iemand anders dichtbij, een keer extra ziet.
woensdag 9 december 2020 om 09:28
En als meer mensen zo denken, stikt het zometeen van "het moet voor 1x kunnen" feestjes en bijeenkomsten. En dat is het probleem.bia-pia schreef: ↑09-12-2020 08:23Wij houden ons keurig aan de regels, maar mijn kinderen hebben gewoon leerplicht en we hebben al 1 kind met corona gehad en straks wordt nummer 2 getest. Hopelijk heeft ze het niet, anders zijn we in de vakantie in quarantaine.
Maar: als je bedenkt dat tieners naar school moeten, waar de besmettingen in het rondvliegen, mensen in de supermarkt nog uitgebreid met zijn tweeën komen en de vakkenvullers de gangpaden versperren waardoor je alsnog vlak langs hen moet, thuiswerken geadviseerd wordt als het kan (maar het kan dus ook heel vaak niet, dus het gebeurt ook veel dat mensen niet thuiswerken)... dan vind ik 1x naar het werk voor een etentje, met 1,5 meter afstand, helemaal niet zo verschrikkelijk.
Iedereen denkt, ach, ik doe dit alleen maar, dat moet kunnen, ff met z'n 2-n naar de winkel, ff langs iemand reiken want geen geduld om te wachten tot ik erbij kan, etc....
Overigens lijkt het mij met kinderen een onbegonnen zaak om geen besmetting op te lopen. Hier in de regio stuurt de ene na de andere school hele klassen naar huis. Ik hoop dat nr 2 niets mankeert en dat jullie als gezin gewoon gezellige feestdagen kunnen hebben.
Ik vind het voor kinderen en jeugd echt heel naar dat ze zo beperkt worden.
Het is een moelijke tijd, voor iedereen.
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
woensdag 9 december 2020 om 09:28
woensdag 9 december 2020 om 09:29
ik heb vanaf maart gewoon op kantoor gewerkt, en merk het ook.malibu82 schreef: ↑09-12-2020 09:22Wat zou ik doen? Gaan. Jullie zijn maar met een kleine club en de coronaregels worden in acht genomen.
Maar ik merk zelf ook dat voor mensen die al tijden thuiswerken, de drempel om naar kantoor te gaan steeds hoger wordt. Zelf werk ik vanaf mei weer vrijwel volledig op kantoor met een aantal andere collega's en dat vind ik fijn. Soms komt er een collega langs die al maanden niet op kantoor is geweest. En bij een best groot deel voel je het totale ongemak, soms zelfs angst. Terwijl het leven op kantoor ook gewoon is doorgegaan. We zijn niet met bosjes ongevallen, de thuiswerkers raken juist en masse besmet. Maar het kantoor lijkt ineens de boze buitenwereld te zijn. En dat is echt niet zo.
Waar voor mij afstand houden etc heel normaal geworden is, en kantoor een veilige plek. Is het voor veel collega's een spannende plek.
Gisteren zat er iemand met een mondkapje op achter zijn bureau.
woensdag 9 december 2020 om 09:33
Ik heb ergens het gevoel dat je niet wil gaan omdat je gewoon sowieso geen zin hebt in gezellig doen met collega’s.
Het is toch vaak een bepaald type werknemer die daar geen trek in heeft en dat zijn niet bepaald de teamplayers. Als werkgever ben je daar niet blij mee, tenzij de functie dat niet echt vereist.
Het is toch vaak een bepaald type werknemer die daar geen trek in heeft en dat zijn niet bepaald de teamplayers. Als werkgever ben je daar niet blij mee, tenzij de functie dat niet echt vereist.
woensdag 9 december 2020 om 09:33
mcsteamy schreef: ↑09-12-2020 07:33Dat besef ik zeker. En als wij niet op kantoor konden werken zonder de regels in acht te nemen zouden wij dat ook niet doen. Maar dat kunnen we wel, en dat gaat al sinds maart goed. Geen van ons reist met OV. Bovendien is (gedeeltelijke) aanwezigheid verplicht vanuit werkgever.
Ja, grapjas. Wij kunnen ook wel allemaal op kantoor werken en de regels daarbij in acht nemen. Wil niet zeggen dat het hoeft. En dus doen wij dat ook niet.
woensdag 9 december 2020 om 09:34
Ik heb 95% van mijn collega’s niet meer live gezien sinds onze laatste gezamenlijke vergadering in februari. En ja, ik zou inmiddels iedereen heel graag weer eens echt zien ipv via een scherm. Toch is onze kerstviering ook online. En hebben we echt ons best gedaan er iets leuks van te maken. Het is niet anders. En ik ben blij dat werkgever deze keuze gemaakt heeft zodat wij niet voor een dilemma komen te staan.
woensdag 9 december 2020 om 09:38
toch geven wij al onze kantoormedewerkers de kans om 1 dag in de week te komen.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑09-12-2020 09:33Ja, grapjas. Wij kunnen ook wel allemaal op kantoor werken en de regels daarbij in acht nemen. Wil niet zeggen dat het hoeft. En dus doen wij dat ook niet.
Want juist het informele is belangrijk voor je processen. Elkaar even spreken bij de koffieautomaat. Even kunnen zien, dat persoon A ergens mee bezig is etc.
En om het werkplaatspersoneel weer eens te spreken, want er ontstaat ook een erg blue collar, white collar-verschil
lilalinda wijzigde dit bericht op 09-12-2020 09:57
0.75% gewijzigd
woensdag 9 december 2020 om 09:40
Ik zou niet gaan. Ik mag af en toe naar mijn werk, en ik heb gemerkt dat andere mensen het heel lastig vinden om afstand te bewaren. Ik zou dan wachten tot januari en een nieuwjaarsborrel doen. Dan kun je kerst met een gerust hart met je familie vieren (die er hier ook moeite mee heeft om afstand te bewaren).
woensdag 9 december 2020 om 09:41
Feefeline schreef: ↑09-12-2020 08:06De regels zijn tegen de natuur van de mens in en het is niet bewezen dat ze werken. De cijfers lopen op, maar het is niet bewezen dat dat komt door de aso’s (zoals sommige hier mensen noemen die zouden gaan) die zich niet aan de regels houden. Die 1,5 meter is nergens op gebaseerd en het mondkapje is zelfs meermaals als schadelijk dan wel als onzinnig onderzocht. Het enige wat echt zou helpen is als iedereen in zijn huis bleef. Maar dan ook echt iedereen en dat gaat niet. De werkgever doet niets verkeerds en ik vind het ook belangrijk feeling met je werk te houden. Hij houd zich aan de regels dus waarom dat aso is is mij een raadsel. De Action (en alle onzin winkels) puilen uit, niets wat je daar koopt is van levensbelang. Een kerstviering vind ik eigenlijk belangrijker dan een nieuw fotolijstje. Beide mogen. Als to zelf niet wil is dat haar goed recht. Maar er worden geen regels overtreden en de regels die er zijn, hebben weinig nut.
En zo klets je lekker recht wat krom is. Je bedenkt je eigen regels naar gelang het jou uitkomt. Werk zo veel mogelijk thuis, tenzij het echt niet anders kan. Daar is geen woord Chinees bij, hoor. De werkgever doet dus wel iets verkeerds. Hij luistert niet naar de adviezen van de overheid. Feeling met je werk houden kan ook op andere manieren. Maar vooral niet verder kijken dan je eigen neus lang is. En vooral lekker alle info uitleggen op zó'n manier, dat jij lekker je eigen zin kan blijven doen. Zo gaat het nog lang duren.
