Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kind laten testen tegen wens vader
maandag 29 maart 2021 om 20:35
Ik heb hier al eerder wat geplaatst over de houding van mijn ex wat betreft corona. Nou heeft mijn dochter een kinderfeestje gehad, en daar is nu een kindje positief getest. Dit feestje was vrijdag, dus woensdag mogen we ons laten testen. Ik was ook aanwezig op het feestje. Maar mijn ex wil absoluut niet dat kind getest wordt. Er zou een kankerverwekkend stofje in het teststaafje zitten. Als ik haar niet laat testen mag ze de komende 10 dagen niet naar school, en niet naar zwemles. Ook kan ik niet naar mijn werk, want zij mag niet naar school. Ex is ook niet zo flexibel dat hij haar extra op wil vangen, maar bied zijn vader aan als oppas. Dat zijn vader een hartpatiënt van 60+ is daar wordt niet over nagedacht.
Ex en ik hebben een lastige verstandhouding, maar die wordt de laatste tijd beter. We werken er hard aan om oppervlakkig te blijven en ons niet te laten verleiden tot discussies. Er is zelfs weer een moment geweest dat er met z'n drieën iets ondernomen is. Dat is iets wat ik liever niet op het spel zet, maar dat kan ook niet betekenen dat ik volledig naar zijn pijpen ga dansen en dochter extra school en zwemles mist.
Zouden jullie haar laten testen in dit geval?
Ex en ik hebben een lastige verstandhouding, maar die wordt de laatste tijd beter. We werken er hard aan om oppervlakkig te blijven en ons niet te laten verleiden tot discussies. Er is zelfs weer een moment geweest dat er met z'n drieën iets ondernomen is. Dat is iets wat ik liever niet op het spel zet, maar dat kan ook niet betekenen dat ik volledig naar zijn pijpen ga dansen en dochter extra school en zwemles mist.
Zouden jullie haar laten testen in dit geval?
maandag 29 maart 2021 om 22:12
Heeft je kind al DigiD? Als je ze woensdagochtend al vroeg kunt laten testen, heb je in de avond of nacht de testuitslag al online en kan ze donderdag naar school . Moet je gebeld worden dan hoor je dat pas donderdag in de loop van de dag. Dan mag ze dus pas vrijdag de deur uit. Hier is vrijdag trouwens gewoon school, inclusief paasactiviteiten en dat zou ik mijn dochter niet willen onthouden. Er gaat al zoveel niet door.
maandag 29 maart 2021 om 22:17
Nee, ik zou het niet doen. Omdat ik zelf ook niet zou willen dat mijn kind tóch (door toedoen van de andere ouder) een medische test ondergaat (hoe klein ook) als ik expliciet heb aangegeven niet akkoord te zijn.
Wel zou ik kijken of er toch nog ruimte is om de last hiervan samen te dragen. Maar zelfs als dat niet zo is, zou ik het niet vinden opwegen tegen het principe dat je samen akkoord geeft voor een medische handeling.
(Los van eventueel drama wat hieruit kan ontstaan en wat indirect ook nog gevolgen kan hebben voor kind)
Wel zou ik kijken of er toch nog ruimte is om de last hiervan samen te dragen. Maar zelfs als dat niet zo is, zou ik het niet vinden opwegen tegen het principe dat je samen akkoord geeft voor een medische handeling.
(Los van eventueel drama wat hieruit kan ontstaan en wat indirect ook nog gevolgen kan hebben voor kind)
maandag 29 maart 2021 om 22:25
Ik vind ook dat ex mee moet werken aan een test maar ik vind ook oprecht dat je niet tegen de wens van een andere ouder een kind kan laten testen.
Jij kan jezelf wel laten testen en als opa t risico wil nemen om op te passen...
Stel je voor dat het ging om iets wat jij niet wilt en ex doet dat terwijl je dochter daar is...
Jij kan jezelf wel laten testen en als opa t risico wil nemen om op te passen...
Stel je voor dat het ging om iets wat jij niet wilt en ex doet dat terwijl je dochter daar is...
where ever you go, go with your heart
maandag 29 maart 2021 om 22:28
Nee, maar die hebben een gebrek aan personeel logischerwijs, dus ik snap dat zij zich daar niet druk om maken.captain_hindsight schreef: ↑29-03-2021 21:41Daar is mij echt niet naar gevraagd door de GGD of ik toestemming van de andere ouder had.
maandag 29 maart 2021 om 22:35
Dit. Als hij haar niet getest wil hebben, vangt hij haar zelf maar op. Maar laat hem geen probleem creëren om vervolgens zijn handen af te trekken van de oplossing.
Daarnaast is natuurlijk de vraag of je je kind bloot wilt stellen aan en de dupe wilt laten worden van de waanideëen van je ex. Dit is vast niet de enige complottheorie die hij aanhangt en dan gaat het van kwaad tot erger.
En als het hoog opgespeeld wordt, vraag ik me ten zeerste af of een rechter mee zou gaan in de waanideëen van man.
maandag 29 maart 2021 om 22:38
Ik zou 10 dagen binnen zitten echt heel veel vinden voor je kind. Toch wel heel fijn als dat korter kan. Ik zou dan dus ook wel sterk overwegen om die laatste dagen door de vader op te laten lossen als je besluit niet voor de test te gaan. Dat de oppas een risicocategorie is, is toch echt niet jouw verantwoordelijkheid. Die man mag zijn eigen besluiten nemen en die schaden mogelijk hemzelf. En dat mag.
Maar ik heb zoon 1 maal na 5 dagen klasquarantaine laten testen en de 2e keer bij hele lichte klachten. Zo licht dat ik me schuldig voelde dat we waren gaan testen. Toch bleken de 3 kuchjes en een halve snotneus wel Corona te zijn. Wij, zijn ouders, zijn niet besmet geraakt. Ik geloof dus wel in testen en zoon was onhoudbaar na 7 dagen quarantaine, dus die wil zelf ook getest worden na 5 dagen, als hij de keus krijgt.
Maar ik heb zoon 1 maal na 5 dagen klasquarantaine laten testen en de 2e keer bij hele lichte klachten. Zo licht dat ik me schuldig voelde dat we waren gaan testen. Toch bleken de 3 kuchjes en een halve snotneus wel Corona te zijn. Wij, zijn ouders, zijn niet besmet geraakt. Ik geloof dus wel in testen en zoon was onhoudbaar na 7 dagen quarantaine, dus die wil zelf ook getest worden na 5 dagen, als hij de keus krijgt.
maandag 29 maart 2021 om 22:44
Die man mag zijn eigen besluiten inderdaad nemen. Maar wat als hij Corona krijgt en daar vreselijk ziek van wordt en mogelijk overlijdt? Hoe denk je dat kleindochter zich dan zal voelen? Doe dan maar even 5 sec zo’n staafje hoor, zeker weten een stuk minder ellendig!
maandag 29 maart 2021 om 22:45
Je neemt een medisch besluit over je kind, wat op dat moment opspeelt. Als je kind op de eerste hulp komt met een gebroken arm, dan ga je ook niet eerst met de andere ouder overleggen of die het nodig vind of er gips om heen moet of niet. Ik vind dat je zn licht medisch besluit dan best in je eentje mag maken. Het heeft geen slecht effect op het kind en het is voor jouw en haar veiligheid goed om te weten of ze besmettelijk is of niet. Uiteraard bij zwaar medische ingrepen is het een ander verhaal (maar ook dan moet je soms als ouder snel en doortastend handelen en zal je er achteraf best ruzie om krijgen). Maar als ouder doe je wat noodzakelijk is.
maandag 29 maart 2021 om 22:47
Nijntje* schreef: ↑29-03-2021 22:17Nee, ik zou het niet doen. Omdat ik zelf ook niet zou willen dat mijn kind tóch (door toedoen van de andere ouder) een medische test ondergaat (hoe klein ook) als ik expliciet heb aangegeven niet akkoord te zijn.
Wel zou ik kijken of er toch nog ruimte is om de last hiervan samen te dragen. Maar zelfs als dat niet zo is, zou ik het niet vinden opwegen tegen het principe dat je samen akkoord geeft voor een medische handeling.
(Los van eventueel drama wat hieruit kan ontstaan en wat indirect ook nog gevolgen kan hebben voor kind)
Je zou je kind niet laten testen maar dus wel blootstellen aan later ingrijpen als je kind besmet is, inclusief besmetten van andere kinderen. Bedoel je dat met die last die je samen gaat dragen omdat jij die een ander en je kind oplegt?
Het is geen medische handeling het is een test. Die vader is een idioot en idioten moet je gewoon niet te veel confronteren met de werkelijke wereld. Worden ze alleen maar zenuwachtig van.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 29-03-2021 22:48
0.14% gewijzigd
maandag 29 maart 2021 om 22:48
Lastig zeg. Ik vind het inderdaad een wappie waanidee van vader, dus zou geneigd zijn om in de lach te schieten en met mijn kind naar de teststraat te rijden. Maar... is zo'n test een medische handeling? En is dit juridisch gezien dan hetzelfde als wanneer vader zonder mijn toestemming bijvoorbeeld ons kind zou laten besnijden?
maandag 29 maart 2021 om 22:52
Dat snap je zelf toch ook wel?!Athan schreef: ↑29-03-2021 22:48Lastig zeg. Ik vind het inderdaad een wappie waanidee van vader, dus zou geneigd zijn om in de lach te schieten en met mijn kind naar de teststraat te rijden. Maar... is zo'n test een medische handeling? En is dit juridisch gezien dan hetzelfde als wanneer vader zonder mijn toestemming bijvoorbeeld ons kind zou laten besnijden?
TO, lees dit eens. En dan met name 4.5 over de weigerende ouder.
https://www.knmg.nl/web/file?uuid=c0281 ... tentid=513
anoniem_399590 wijzigde dit bericht op 29-03-2021 22:56
18.99% gewijzigd
maandag 29 maart 2021 om 22:52
Dat is inderdaad lastig. Ik heb met mijn zoon besproken dat er geen sprake van schuld is bij Corona. Dat het niet de schuld van iemand is al je besmet raakt of anderen besmet. Maar dat is natuurlijk makkelijker te verkopen als je niemand besmet dan als er iemand heel ziek wordt of doodgaat doordat hij of zij via jou besmet raakt. Hoewel het ook wel weer per kind verschilt in hoeverre ze zich dat aantrekken.moizer schreef: ↑29-03-2021 22:44Die man mag zijn eigen besluiten inderdaad nemen. Maar wat als hij Corona krijgt en daar vreselijk ziek van wordt en mogelijk overlijdt? Hoe denk je dat kleindochter zich dan zal voelen? Doe dan maar even 5 sec zo’n staafje hoor, zeker weten een stuk minder ellendig!
Zoals gezegd, ik ben voor testen. Maar je moet ook niet teveel verantwoordelijkheid naar je toetrekken.
maandag 29 maart 2021 om 23:01
Eigenlijk snap ik dat niet echt, nee, niet zonder er eerst eens goed over na te denken. Maar ik snap ook werkelijk niet hoe iemand kan geloven dat je kanker krijgt van een wattenstaafje in je neus. Ik vind het moeilijk te begrijpen dat je juridisch verplicht bent om zulke wanen te respecteren.
maandag 29 maart 2021 om 23:01
Dat is toch helemaal niet lastig. Die vader kan wel van alles vinden maar idioten moet je gewoon niet serieus nemen. Waarom zou je dat jezelf, je kind en anderen aan willen doen? Die kunnen er toch allemaal niks aan doen dat pa niet helemaal goed is?
Je beschermt de vader ook tegen het kwaad wat hij niet bedoelt om aan te richten.
Je beschermt de vader ook tegen het kwaad wat hij niet bedoelt om aan te richten.
maandag 29 maart 2021 om 23:19
Maar dat ben je niet. Lees onder meer eens die link die ik eerder postte. Een arts hoeft daar ook niet in mee te gaan.Athan schreef: ↑29-03-2021 23:01Eigenlijk snap ik dat niet echt, nee, niet zonder er eerst eens goed over na te denken. Maar ik snap ook werkelijk niet hoe iemand kan geloven dat je kanker krijgt van een wattenstaafje in je neus. Ik vind het moeilijk te begrijpen dat je juridisch verplicht bent om zulke wanen te respecteren.
maandag 29 maart 2021 om 23:42
In die link lees ik juist dat het nogal wat voeten in de aarde heeft. Een arts kan tegen de wil van een van de ouders ingaan op basis van "goed hulpverlenerschap" in het geval "de motieven van de ouder(s) om toestemming te weigeren evident niet zijn ingegeven door het belang van het kind, maar door hun eigen subjectieve mening of belangen. "
Dat lijkt mij dus een juridisch mijnenveld. Nog even afgezien van het feit dat die 10 dagen allang voorbij zijn als je het langs deze weg zou willen spelen.
Wat ik niet weet, is of een coronatest inderdaad een medische handeling is. En of deze regels hiervoor dus ook gelden. (Net als voor dus, bijvoorbeeld, besnijden.)
Dat lijkt mij dus een juridisch mijnenveld. Nog even afgezien van het feit dat die 10 dagen allang voorbij zijn als je het langs deze weg zou willen spelen.
Wat ik niet weet, is of een coronatest inderdaad een medische handeling is. En of deze regels hiervoor dus ook gelden. (Net als voor dus, bijvoorbeeld, besnijden.)
dinsdag 30 maart 2021 om 00:48
Nee natuurlijk niet. Maar filosofeer gerust verder.Athan schreef: ↑29-03-2021 23:42In die link lees ik juist dat het nogal wat voeten in de aarde heeft. Een arts kan tegen de wil van een van de ouders ingaan op basis van "goed hulpverlenerschap" in het geval "de motieven van de ouder(s) om toestemming te weigeren evident niet zijn ingegeven door het belang van het kind, maar door hun eigen subjectieve mening of belangen. "
Dat lijkt mij dus een juridisch mijnenveld. Nog even afgezien van het feit dat die 10 dagen allang voorbij zijn als je het langs deze weg zou willen spelen.
Wat ik niet weet, is of een coronatest inderdaad een medische handeling is. En of deze regels hiervoor dus ook gelden. (Net als voor dus, bijvoorbeeld, besnijden.)
dinsdag 30 maart 2021 om 04:38
Het is complexe wetgeving waarin ook uitzonderingen zijn. Ik weet niet in hoeverre elke GGD medewerker daarvan op de hoogte is. Er wordt nl niet gecheckt of beide ouders toestemming hebben gegeven in de praktijk. Maar juridisch gezien is late testen bij milde vermoeidheidsklachten gewoon niet ernstig genoeg om daarmee het gezag van een ouder te omzeilen.Pillowww schreef: ↑29-03-2021 21:34Dit vind ik een hele interessante, want de GGD zegt compleet het tegenovergestelde. Daarbij gaat het dus ook tegen de richtlijnen die er momenteel gelden in. Bij voorkeur wil ik hier ook samen uitkomen hoor, maar dat gaat gewoon niet lukken. Voor elk medisch ingrijpen zou ik hier anders instaan, maar dit heeft natuurlijk geen medische gevolgen. Overigens staat in ons convenant heel duidelijk dat de ouder waar het kind is beslist over medische noodzakelijke zaken op dat moment. Maar dan ga je dus de discussie voeren over de noodzaak van een coronatest, juridisch gezien dan.
Een rechter die zal hier ook niet zomaar vervangende toestemming voor geven. Die verwijst ouders die hier niet samen uit kunnen komen eerder door naar verplichte hulpverlening of mediation om iets aan de onderlinge communicatie te laten verbeteren.
Vanuit je convenant kun je hier ook niet op terug grijpen, je hebt al overleg gehad. Dus hoe acuut was dit dat je geen mogelijkheid hebt gehad vader te bereiken?
Los van wat je van de ideeën van vader vindt, zijn houding tov Corona, hoe hij met verantwoordelijkheden omgaat. Testen kan niet verplicht gemaakt worden door de overheid, dus dwingen kun je hem ook niet.
Jij kunt nog steeds kiezen wel te laten testen, niemand die je in het moment tegen houdt. Jij maar vooral je dochter zal wel vervolgens de eventuele gevolgen/conflicten moeten mee maken. Als ik zie hoe andere ouders hier los op kunnen gaan (verwijten over en weer, subtiele verwijten over andere ouder tegen een kind, ouders die niet meer communiceren etc), vind ik dat veel schadelijker dan 10 dagen quarantaine voor een kind. Maar ik weet niet hoe jullie ruzie maken, hoe heftig jouw ex reageert en hoeveel last jullie kind daarvan heeft.
Nogmaals, niet mijn mening, wel hoe het werkt in de praktijk bij (andere) echtscheidingszaken.
dinsdag 30 maart 2021 om 06:35
Juridisch gezien weldegelijk. De Hoge Raad heeft immers in staande rechtspraak een zeer ruime definitie aangehouden hiervan.
Als je geen jurist bent, dan is het beter om niet zo stellig te zijn in een kwestie die op zijn minst de verhoudingen enorm op scherp kan zetten.
dinsdag 30 maart 2021 om 08:11
Je stelt een vraag over hoe ik het bedoel, maar geeft er wel alvast een facepalm bij. Waarom?
Had het gewoon gevraagd. Dan had je direct gehoord dat ik dat niet bedoel nee.
dinsdag 30 maart 2021 om 08:51
Jij zegt toch anders vrij letterlijk dat jij als ouder het veto mag hebben op het doen van een simpele test. En dus je kind een test en de daaropvolgende medische zorg zou mogen onthouden omdat jij persoonlijk er voor zorgt dat jullie het er niet beide mee eens zijn. En zolang jullie beiden ( jij dus) het er niet mee eens zijn is dat volgens jou een legitieme reden.
Vandaar de enorme facepalm. Dat is mijn mening over dat nogal egocentrische standpunt.
dinsdag 30 maart 2021 om 09:01
DS1971 schreef: ↑30-03-2021 06:35Juridisch gezien weldegelijk. De Hoge Raad heeft immers in staande rechtspraak een zeer ruime definitie aangehouden hiervan.
Als je geen jurist bent, dan is het beter om niet zo stellig te zijn in een kwestie die op zijn minst de verhoudingen enorm op scherp kan zetten.
je mag hier harstikke stellig over zijn hoor. Omdat het gewoonweg niet in verhouding staat. Je kan alles wel enorm opkloppen en over alles wel een rechtszaak voeren. Maar je kan natuurlijk ook gewoon nadenken en niet je leven juridisch uitpluizen voordat je het leeft. Laat staan dat je over zo iets simpels een juridische afweging gaat maken.
Je neemt je kind mee naar een teststraat en je doet een test. En als de vader een rechtszaak daar van wil maken dan wens ik 'm veel succes. Dan is ook hij en niet zij degene die de verhoudingen op scherp zet. Omdat hij dan degene is die van iets doodnormaals, als een losgeslagen Don Quichot, een kruistocht maakt.
