Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kun jij een link leggen tussen coronabesmetting en conditie?
vrijdag 12 november 2021 om 12:39
Hier ben ik nou eens heel nieuwsgierig naar. Zijn fitte mensen minder gevoelig voor besmetting? En andersom, zijn mensen die nauwelijks bewegen, minder gezond eten e.d. gevoeliger?
Vanzelfsprekend is dit niet bedoeld als eigenbult stommeschuld topic, daar gaat het niet over.
Heb jij hier een link in kunnen leggen voor jezelf en/of je omgeving?
Vanzelfsprekend is dit niet bedoeld als eigenbult stommeschuld topic, daar gaat het niet over.
Heb jij hier een link in kunnen leggen voor jezelf en/of je omgeving?
.
zaterdag 13 november 2021 om 12:33
Die onduidelijkheid maakt het zo ingewikkeld, inderdaad. Zoals ik het heb begrepen, kan het virus op drie plaatsen in je lichaam langdurige schade aanrichten, wat resulteert in long Covid: hart, longen, brein. De laatste groep (waarbij ik zelf hoor) krijgt neurologische problemen zoals vaagheid, hersenmist, concentratieproblemen etc. maar mijn conditie heeft nooit onder Corona geleden, ik ben ook altijd blijven sporten. De eerste en tweede groep (hart en longen) krijgen weer conditionele problemen zoals vermoeidheid, slechte conditie, kortademigheid etc., maar zij blijven wel helder in hun hoofd.hamerhaai schreef: ↑12-11-2021 16:00Er is nog heel erg vel onduidelijkheid over wie wel of niet besmet raakt en vooral wie er wel of niet (ernstig) ziek wordt.
Ze kunnen wel profielen maken van mensen die op de IC liggen, en het blijkt dat relatief meer mensen op de IC liggen met een te laag Vitamine D, onderliggende ziektes, type 2 diabetes, overgewicht, de wat oudere patient, etc. De relatie echter is nog niet helemaal duidelijk.
Zo zijn er ook gezinnen waar iedereen heel ziek wordt en 1 gezinslid niet. Wat is er dan zo bijzonder aan dit gezinslid? Is dit iets genetisch of levensstijl of gewoon geluk?
In het algemeen is bekend dat heel veel klachten, ziektes en aandoeningen levensstijl gerelateerd zijn. Dat betekent niet "eigen schuld, dikke bult" wanneer je ziek wordt. Maar wel dat je met een gezonde levensstijl invloed kan hebben op klachten/ziektes. Niet op individueel niveau, maar wel op groepsniveau. Bijvoorbeeld; iedereen weet dat roken je een verhoogd risico geeft op het krijgen van kanker, maar we kennen allemaal wel iemand die zijn leven een pakje zware shag per dag rookt en 100 is geworden.
Persoonlijk probeer ik te zorgen voor een gezonde levensstijl en mijn immuunsysteem zo sterk mogelijk te houden, mocht ik het virus binnen krijgen, dan hoop ik dat mijn kansen klein zijn om op de IC terecht te komen of chronisch ziek te worden. Geen garantie, maar kansen vergroten of verkleinen.
Met conditie heeft het weinig te maken, is mijn indruk. Ik heb een heel goede conditie en ben sportief, slank en fit. Bij mij - en bij heel veel anderen - sloeg het virus toe in het brein. Waarom? Geen idee. Maar toen ik positief werd getest, had ik inderdaad een verzengende hoofdpijn en verder nul klachten. Anderzijds ken ik verhalen van heel sportieve mensen - marathonlopers, bodybuilders - die juist op conditioneel vlak keihard geraakt werden door Corona, en die nauwelijks meer een blokje om kunnen wandelen.
Kortom, er valt geen peil op te trekken
zaterdag 13 november 2021 om 12:59
Klopt wat je zegt, intensief sporten, bijv in geval van topatleten, kent juist weer risico’s in geval van infecties van de bovenste luchtwegen. Dit heeft er oa mee te maken dat je immuunsysteem (tijdelijk) na een intensieve training een deuk oploopt en je daarnaast ook nog te maken krijgt met verhoogde onstekingswaarden door herhaaldelijke overbelasting.tv-icoon schreef: ↑13-11-2021 11:47Ik denk ook dat de types die zichzelf vreselijk afmatten om ontwikkelde spieren te krijgen (eventueel met behulp van doping) evenals veel topsporters die het maximum van hun lichaam vragen niet per se gezond hoeven te zijn.
Maar uiteraard zijn er sterke aanwijzingen dat je een veel kleinere kans maakt om wegens een corona-infectie in het ziekenhuis te belanden als je je bekommert om je lijf. En "je bekommeren om je lijf" is iets anders dan je uitsluitend bekommeren om je sensuele genoegens.
Overigens begrijpelijk dat ongeveer de helft van de NL-ers hier geen boodschap aan heeft, want anders zouden ze hun eigen gedrag moeten afvallen.
Over de besmettelijkheid van Corona zal wel onderzoek zijn gedaan en ik weet niet of hier verbanden zijn. Ik neem aan de een kluizenaar of een zorgelijke smetvrezige minder kans loopt besmet te raken dan een sociale smulpaap.
Denk dat alles waar je ‘te’ voor kan zetten niet goed is in dit geval.
Zeker tijdens een pandemie is het dan ook altijd verstandig je vitamine C op peil te houden, hiervan is namelijk bekend dat het de weerstand bevordert tijdens en na de fysieke inspanning. (https://www.keuringsraad.nl/gezondheids ... msdatabase). Daarnaast is de behoefte aan vitamine C voor fanatieke sporters vanwege de oxidatieve stress die ontstaat tijdens een intensieve training, vitamine C is daarin antioxidant.
- https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32162041/
- https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20839496/
Kortom: sport, eet en leef gezond, overdrijf het niet, neem je vitamines. Ben je daarmee gegarandeerd veilig? Nooit. Maar het risico op ernstig verloop neemt wel degelijk af.
zaterdag 13 november 2021 om 13:07
Er is juist wel heel veel duidelijk over binnen de wetenschap over de risico’s van een slechte conditie en de voordelen van een sterke conditie. Daarmee is dan ook zeker te stellen dat je wel degelijk het risico op een ernstig verloop vermindert - maar dit geeft geen garantie omdat er veel meer factoren een risico kunnen vormen, factoren die niet direct zichtbaar zijn of überhaupt bekend (waaronder genetische factoren). Maar door een gezonde leefstijl te hanteren neem je in ieder geval dat stukje risico weg. Iedere winst is daarin meegenomen. Wat er zich verder in je lichaam schuilhoudt, daar hebben we dan helaas nu geen invloed op.samarinde schreef: ↑13-11-2021 12:33Die onduidelijkheid maakt het zo ingewikkeld, inderdaad. Zoals ik het heb begrepen, kan het virus op drie plaatsen in je lichaam langdurige schade aanrichten, wat resulteert in long Covid: hart, longen, brein. De laatste groep (waarbij ik zelf hoor) krijgt neurologische problemen zoals vaagheid, hersenmist, concentratieproblemen etc. maar mijn conditie heeft nooit onder Corona geleden, ik ben ook altijd blijven sporten. De eerste en tweede groep (hart en longen) krijgen weer conditionele problemen zoals vermoeidheid, slechte conditie, kortademigheid etc., maar zij blijven wel helder in hun hoofd.
Met conditie heeft het weinig te maken, is mijn indruk. Ik heb een heel goede conditie en ben sportief, slank en fit. Bij mij - en bij heel veel anderen - sloeg het virus toe in het brein. Waarom? Geen idee. Maar toen ik positief werd getest, had ik inderdaad een verzengende hoofdpijn en verder nul klachten. Anderzijds ken ik verhalen van heel sportieve mensen - marathonlopers, bodybuilders - die juist op conditioneel vlak keihard geraakt werden door Corona, en die nauwelijks meer een blokje om kunnen wandelen.
Kortom, er valt geen peil op te trekken
Maar wat je zegt over fanatieke atleten klopt ook, maar ook dit wordt al uitgelegd in studies, waarin er duidelijke aanwijzingen zijn van een verminderde immuunrespons na een intensieve training (kan met extra vitamine C enigszins gecompenseerd worden, zie KOAG) en met name een hogere vatbaarheid in de bovenste luchtwegen. En dat herhaaldelijke overbelasting (wat topatleten ook doen) ontstekingsreacties in het lichaam verhoogt. Ik heb in eerdere twee posts wat linkjes hierover gedeeld.
zaterdag 13 november 2021 om 13:40
zaterdag 13 november 2021 om 15:34
Wat is er niet aan te herkennen? Omdat je toevallig iemand kende van 67 die supergezond leefde en het virus spijtig genoeg niet heeft overleefd? Mijn informatie suggereert nergens dat dit niet mogelijk is, toch? Like I said: er spelen nog veel meer factoren mee, máár heb je je leefstijl op orde, dan weet je in ieder geval dat dát geen factor is. Het is geen garantie om het virus te overleven, wel garantie dat je slechte leefgewoonten er niet de oorzaak van zijn.doornroosje9 schreef: ↑13-11-2021 14:36Nou ja, dat is nog maar de vraag hoor. Ik herken het iig helemaal niet.
anoniem_656373b5b4913 wijzigde dit bericht op 13-11-2021 15:36
0.16% gewijzigd
zaterdag 13 november 2021 om 15:35
Ja zo lust ik er nog wel een paar.Mariposa schreef: ↑13-11-2021 15:34Wat is er niet aan te herkennen? Omdat je toevallig iemand kende van 67 die supergezond leefde en het virus spijtig genoeg niet heeft overleeft? Mijn informatie suggereert nergens dat dit niet mogelijk is, toch? Like I said: er spelen nog veel meer factoren mee, máár heb je je leefstijl op orde, dan weet je in ieder geval dat dát geen factor is. Het is geen garantie om het virus te overleven, wel garantie dat je slechte leefgewoonten er niet de oorzaak van zijn.
zaterdag 13 november 2021 om 15:38
Uiteraard. Maar volgens mij vraagt TS hier specifiek naar conditie, bewegen, voeding, etc. Dus daar geef ik antwoord op.
zaterdag 13 november 2021 om 15:44
Daar is toch totaal geen verband tussen! Tussen wat jij in je omgeving ziet en hoe het in het hele land is, met 17 miljoen mensen.doornroosje9 schreef: ↑13-11-2021 14:36Nou ja, dat is nog maar de vraag hoor. Ik herken het iig helemaal niet.
Om mij heen, op de plek waar ik woon, is 50% van de mensen niet wit. Zou een beetje heel dom van mij zijn om dan te denken dat dat in de rest van Nederland ook zo is, toch?
zaterdag 13 november 2021 om 15:45
Lady*Voldemort schreef: ↑13-11-2021 15:39Maar jouw uiteenzetting slaat statistisch gezien als een tang op een varken, want n=1 .
Ik weet niet zo goed wat je nu wilt bereiken met je reactie. Ik deel slechts data en conclusies uit wetenschappelijke studies. Zelf weten wat je vervolgens doet met die info.
zaterdag 13 november 2021 om 15:55
TO vraagt of 'wij' een link kunnen leggen. Nee dus.humanista schreef: ↑13-11-2021 15:44Daar is toch totaal geen verband tussen! Tussen wat jij in je omgeving ziet en hoe het in het hele land is, met 17 miljoen mensen.
Om mij heen, op de plek waar ik woon, is 50% van de mensen niet wit. Zou een beetje heel dom van mij zijn om dan te denken dat dat in de rest van Nederland ook zo is, toch?
Ik denk dat dat over een hele tijd pas duidelijk is, waarom sommigen zo ziek worden en anderen niet. Het zou me absoluut niets verbazen als je levensstijl er niet eens zoveel invloed op zou hebben.
Als je een fantastisch immuunsysteem hebt dat bij zo'n virus tegenwerkt, dan zit je daar weer mee. Niet voor niets dat ze medicatie onderzoeken dat het immuunsysteem stillegt. Die cytokine storm bijvoorbeeld. En nee, ik zeg niet dat ik weet hoe het in elkaar zit, ik zeg dat ik het niet weet.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 13 november 2021 om 16:02
Dit is waar ik op reageer. Niet wat je ziet in je persoonlijke omgeving, goed dat je dat natuurlijk deelt. Maar je trekt op basis van je eigen ervaring en gebrek aan kennis een conclusie; dat leefstijl er niet eens zoveel invloed op zou hebben. Dat is een compleet ongefundeerde opmerking. Op gebied van sport en voeding (onderwerp van dit topic), en in relatie met zelfs dit specifieke virus op basis van de cijfers in de afgelopen twee jaar plus die kennis die daarvoor al beschikbaar was, weten ze dus wel degelijk al heel veel over de invloed van leefstijl op het verloop van Cov*d-19.doornroosje9 schreef: ↑13-11-2021 15:55TO vraagt of 'wij' een link kunnen leggen. Nee dus.
Ik denk dat dat over een hele tijd pas duidelijk is, waarom sommigen zo ziek worden en anderen niet. Het zou me absoluut niets verbazen als je levensstijl er niet eens zoveel invloed op zou hebben.
Als je een fantastisch immuunsysteem hebt dat bij zo'n virus tegenwerkt, dan zit je daar weer mee. Niet voor niets dat ze medicatie onderzoeken dat het immuunsysteem stillegt. Die cytokine storm bijvoorbeeld. En nee, ik zeg niet dat ik weet hoe het in elkaar zit, ik zeg dat ik het niet weet.
zaterdag 13 november 2021 om 16:34
Dit vind ik ook een boeiende vraag; of er mensen zijn op wie het (in dit geval covid) virus minder -snel- vat heeft?
zaterdag 13 november 2021 om 16:35
zaterdag 13 november 2021 om 16:56
Dat is inderdaad een interessante! Een vraag die ook wetenschappers nog bezighoudt, waar al wat theorieën over zijn maar ze feitelijk nog niets hebben. Ben heel benieuwd naar die ontdekking. (Hier wat van die theorieën https://www.google.nl/amp/s/abcnews.go. ... d=71969896)
zaterdag 13 november 2021 om 17:54
Maar geldt dat ook voor long COVID? Ik denk dat een gezonde levensstijl wel van invloed is op korte termijn-Corona, maar op langere termijn (long COVID) zijn het juist vaak jonge, fitte mensen die nauwelijks ziek zijn geweest toen ze Corona hadden, maar die in de nasleep allerlei chronische klachten ontwikkelden. En dat is best een grote groep.Mariposa schreef: ↑13-11-2021 16:02Dit is waar ik op reageer. Niet wat je ziet in je persoonlijke omgeving, goed dat je dat natuurlijk deelt. Maar je trekt op basis van je eigen ervaring en gebrek aan kennis een conclusie; dat leefstijl er niet eens zoveel invloed op zou hebben. Dat is een compleet ongefundeerde opmerking. Op gebied van sport en voeding (onderwerp van dit topic), en in relatie met zelfs dit specifieke virus op basis van de cijfers in de afgelopen twee jaar plus die kennis die daarvoor al beschikbaar was, weten ze dus wel degelijk al heel veel over de invloed van leefstijl op het verloop van Cov*d-19.
zaterdag 13 november 2021 om 17:56
Ik mis nog een belangrijke in de discussie hier, namelijk goede slaapkwaliteit en timing. Erg wisselende tijden van naar bed gaan en opstaan, en (chronisch) te weing slapen gaat o.a. vaak samen met een verstoord melatonine-profiel, terwijl dit juist een heel belangrijke anti-oxidant en immuunmodulator is die de ernst van covid (en uberhaupt infectieziekten) kan verminderen.
Zie bv:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20213546v1
https://www.melatonin-research.net/inde ... le/view/88
https://www.mdpi.com/1422-0067/22/16/8623
https://ri.conicet.gov.ar/handle/11336/134834
Zie bv:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20213546v1
https://www.melatonin-research.net/inde ... le/view/88
https://www.mdpi.com/1422-0067/22/16/8623
https://ri.conicet.gov.ar/handle/11336/134834
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
zaterdag 13 november 2021 om 18:01
zaterdag 13 november 2021 om 21:10
In je eigen omgeving of heb je daar cijfers van dat het voornamelijk jonge fitte mensen treft? Oprechte vraag hoor, heb hier zelf verder nog niets over voorbij zien komen. Zie het overigens helemaal niet in mijn omgeving. En daarmee bedoel ik dat een enkele omgeving geen reflectie is van de rest van de wereld.samarinde schreef: ↑13-11-2021 17:54Maar geldt dat ook voor long COVID? Ik denk dat een gezonde levensstijl wel van invloed is op korte termijn-Corona, maar op langere termijn (long COVID) zijn het juist vaak jonge, fitte mensen die nauwelijks ziek zijn geweest toen ze Corona hadden, maar die in de nasleep allerlei chronische klachten ontwikkelden. En dat is best een grote groep.
zaterdag 13 november 2021 om 21:12
Dat dikgedrukte is exact het antwoord op je vraag.PogingTwee schreef: ↑12-11-2021 12:40Hier wordt toch gewoon onderzoek naar gedaan? Eigen waarneming van mensen zijn wat dit betreft niets waard, maar deze vraagt roept alleen een (potentieel heel kwetsende) discussie op. Wat wil je hier nou mee bereiken?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 21:15
Ja, zeker noemenswaardig! Slaaptekort is schadelijker dan we vaak bij stil staan, zelfs een paar nachtjes slecht slapen is al een aanslag op je lijf en interne processen.Friction-90 schreef: ↑13-11-2021 17:56Ik mis nog een belangrijke in de discussie hier, namelijk goede slaapkwaliteit en timing. Erg wisselende tijden van naar bed gaan en opstaan, en (chronisch) te weing slapen gaat o.a. vaak samen met een verstoord melatonine-profiel, terwijl dit juist een heel belangrijke anti-oxidant en immuunmodulator is die de ernst van covid (en uberhaupt infectieziekten) kan verminderen.
Zie bv:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20213546v1
https://www.melatonin-research.net/inde ... le/view/88
https://www.mdpi.com/1422-0067/22/16/8623
https://ri.conicet.gov.ar/handle/11336/134834
zaterdag 13 november 2021 om 21:16
Volgens mij is ook hier weer het grootste deel mazzel of pech.
Ik ben vrijwel nooit verkouden, zelfs niet toen mijn kinderen klein waren, wat toch een beruchte virus-periode is.
Mijn kinderen zijn ook zelden verkouden.
Wij leven niet super gezond, niet super ongezond, beetje gemiddeld.
Ik denk echt dat wij gewoon ontzettend geluk hebben met ons immuunsysteem.
Ik ben vrijwel nooit verkouden, zelfs niet toen mijn kinderen klein waren, wat toch een beruchte virus-periode is.
Mijn kinderen zijn ook zelden verkouden.
Wij leven niet super gezond, niet super ongezond, beetje gemiddeld.
Ik denk echt dat wij gewoon ontzettend geluk hebben met ons immuunsysteem.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 21:17
Maar wat doe je eraan?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 21:18
Deze herken ik wel. Pas mooi in het plaatje.viva-amber schreef: ↑12-11-2021 12:53Niet de besmetting wel het verloop in ernst van de aandoening.
Long covid zonder ziekenhuis opname zie ik vooral bij vrouwen die heel veel ballen in de lucht hadden: bijv gezin, 3 kinderen, onregelmatige baan + eigen bedrijf en soms ook nog scholing volgen en natuurlijk heel de tijd actief en dynamisch...
Man ook corona, topconditie, slank, eet heel gezond en toch corona. spiermassa super snel afgebouwd, gelukkig verder geen restklachten.
