Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Laat jij je kind vaccineren?
vrijdag 7 januari 2022 om 17:38
Binnenkort krijgen gezinnen met een kind tussen de 5 en 12jr een uitnodiging door de bus om hun kind vrijwillig te laten vaccineren met het Pfeizer vaccin.
Mijn zoon wordt pas eind februari 5jr, maar het houdt me bezig. Ik zie namelijk een etisch bezwaar in het vaccineren van een kind, niet om hem/haar te beschermen (want kinderen worden over het algemeen niet zo ziek van covid19 en hebben nauwelijks ziekenhuisopnames), maar om anderen extra bescherming te bieden. Ik vindt daar wat van. Zelf ben ik overigens wel gevaccineerd.
En ik ben benieuwd hoe andere ouders daar in staan. Laat jij jouw kind straks vaccineren? Waarom wel/niet?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... ie-krijgen
Mijn zoon wordt pas eind februari 5jr, maar het houdt me bezig. Ik zie namelijk een etisch bezwaar in het vaccineren van een kind, niet om hem/haar te beschermen (want kinderen worden over het algemeen niet zo ziek van covid19 en hebben nauwelijks ziekenhuisopnames), maar om anderen extra bescherming te bieden. Ik vindt daar wat van. Zelf ben ik overigens wel gevaccineerd.
En ik ben benieuwd hoe andere ouders daar in staan. Laat jij jouw kind straks vaccineren? Waarom wel/niet?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... ie-krijgen
zondag 9 januari 2022 om 11:29
Je hebt de volle IC's en de sluiting van de scholen even gemist?Fairway schreef: ↑09-01-2022 11:22Nee, dat zijn scenario’s, dat is niet ondubbelzinnig
Niet voor mij en ook niet voor heel wat wetenschappers als Bruijning. Of je het nu een griepgolf noemt of een pandemie, als je naar de cijfers kijk dan zie ik niet direct aanleiding om bij COVID wel opeens massaal te gaan vaccineren terwijl dat bij zelfs de grootste griepgolf van de afgelopen jaren nooit een issue is geweest voor gezonde kinderen.
Voordeel van het vaccin op individueel niveau is klein (maar bewezen wel aanwezig!) In een pandemie is het gezamenlijk effect wel groot. Heel veel kinderen allemaal en beetje minder besmettelijk zet samen wel zoden aan de dijk.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 9 januari 2022 om 11:29
Maar dan kijk je dus niet naar dat grote geheel.Fairway schreef: ↑09-01-2022 11:22Nee, dat zijn scenario’s, dat is niet ondubbelzinnig
Niet voor mij en ook niet voor heel wat wetenschappers als Bruijning. Of je het nu een griepgolf noemt of een pandemie, als je naar de cijfers kijk dan zie ik niet direct aanleiding om bij COVID wel opeens massaal te gaan vaccineren terwijl dat bij zelfs de grootste griepgolf van de afgelopen jaren nooit een issue is geweest voor gezonde kinderen.
Omdat iedereen in de loop van z'n leven weleens griep heeft gehad, heeft iedereen op z'n minst enige afweer.
Kinderen zullen het in de loop van hun leven ook krijgen en zo langzaam aan opgenomen worden in de groep met immuniteit.
Tegen corona had nog niemand afweer en is het daarom geen slecht idee om alle kinderen een keer ertegen te vaccineren, zodat de hele bevolking iig een basis immuniteit heeft.
Kan het daarna gewoon licht blijven rondgaan om die immuniteit zo af en toe te boosten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 11:31
Kinderen hebben zelf ook last van de wappies en hebben dus zelf ook voordeel van een vaccin.
Maar vaccinatieplicht voor wappies vind ik echt wel beter.
Wat mij betreft doen we het allebei.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 11:32
Ooh echt he?!
Ik word echt moe van dit soort vragen als we al 2 jaar in een pandemie te zitten.
Kinderen kunnen corona doorgeven aan hun ouders en grootouders. Vooral die laatste kunnen er erg ziek van worden.
En als de ziekehuizen vol liggen kunnen onze kinderen er ook niet meer terecht. Stel dat ze van de trap vallen of een ongeluk krijgen.
Daarnaast moet de samenleving weer open. Veel te veel mensen gaan er op wat voor manier aan onder door op deze manier.
Genoeg redenen om een onschuldig prikje te laten zetten bij onze prinsjes en prinsesjes lijkt me.
zondag 9 januari 2022 om 11:32
zondag 9 januari 2022 om 11:33
Driekwart van de kinderen heeft het al gehad, dus dit is geen argument meer.Solomio schreef: ↑09-01-2022 11:29Maar dan kijk je dus niet naar dat grote geheel.
Omdat iedereen in de loop van z'n leven weleens griep heeft gehad, heeft iedereen op z'n minst enige afweer.
Kinderen zullen het in de loop van hun leven ook krijgen en zo langzaam aan opgenomen worden in de groep met immuniteit.
Tegen corona had nog niemand afweer en is het daarom geen slecht idee om alle kinderen een keer ertegen te vaccineren, zodat de hele bevolking iig een basis immuniteit heeft.
Kan het daarna gewoon licht blijven rondgaan om die immuniteit zo af en toe te boosten.
zondag 9 januari 2022 om 11:33
Dit gevoel deel ik ergens ook wel hoor. Aan de andere kant zijn er mensen die de kinderen weer als virusfabriekjes zien en zolang de scholen open zijn geen maatregel effectief achten. Weer anderen willen alle vakanties eerst verbieden.
Allen zijn drogredenen om vooral niet naar de eigen bijdrage te hoeven kijken.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 9 januari 2022 om 11:33
Prima, maar miep dan niet dat je geen ondubbelzinnig antwoord krijgt.
Dat krijg je namelijk wel, alleen kies jij ervoor om dat antwoord niet de doorslag te laten geven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 11:33
De samenleving wordt ontwricht door een kleine groep ongevaccineerde volwassenen. Alles moet in het werk gesteld worden om ze te behoeden voor een besmetting. Daarvoor moeten kinderen van mensen die wel de verantwoordelijkheid hebben genomen om zichzelf te laten vaccineren als middel worden ingezet. Gezonde jonge kinderen hebben zelf nagenoeg geen belang bij een vaccinatie. (Wat dat betreft heeft kinderarts Karoly, lid van het OMT, wel degelijk een punt.)
Dan denk ik liever aan andere maatregelen. Voer eerst maar eens die 2G in. Maar ja, een kabinet zonder ballen durft de confrontatie met de anti-vaxxers niet aan. Waarom zouden niet-gevaccineerden niet zelf de consequenties van hun keuze kunnen dragen? Als je je niet wilt laten vaxxineren, prima. Maar dan kun je niet meer overal zomaar naar toe.
zondag 9 januari 2022 om 11:34
Misschien aan het begin van de pandemie.Solomio schreef: ↑09-01-2022 11:29Maar dan kijk je dus niet naar dat grote geheel.
Omdat iedereen in de loop van z'n leven weleens griep heeft gehad, heeft iedereen op z'n minst enige afweer.
Kinderen zullen het in de loop van hun leven ook krijgen en zo langzaam aan opgenomen worden in de groep met immuniteit.
Tegen corona had nog niemand afweer en is het daarom geen slecht idee om alle kinderen een keer ertegen te vaccineren, zodat de hele bevolking iig een basis immuniteit heeft.
Kan het daarna gewoon licht blijven rondgaan om die immuniteit zo af en toe te boosten.
De meeste kinderen zijn nu zeker al in aanraking gekomen met Corona of hebben het al gehad.
zondag 9 januari 2022 om 11:35
Overigens snap ik de twijfels heel goed. Dit is buitengewoon lastige materie en juist voor kinderen wil je de individualiteit laten meespelen.
Wat voor mijzelf meespeelt: ik ben niet bang voor de gevolgen van Covid bij mijn kinderen. Ik ben wel bang voor de gevolgen van langdurige schoolsluitingen (al dan niet als gevolg van besmettingen bij kinderen of lesgevend personeel) en lockdowns. Dat is namelijk echt schadelijk voor veruit de meeste kinderen.
Als ouder heb ik weinig invloed op volwassenen, die zich wel of niet laten vaccineren. Het vaccineren van mijn kinderen zal besmetting en verspreiding nooit voorkomen, maar de kans wel verkleinen.
Dat is voor mij de reden om wel voor vaccinatie te kiezen, omdat ik mijn kinderen secundaire schade zoveel mogelijk wil besparen.
zondag 9 januari 2022 om 11:35
Volgens mij is het 2/3.
Maar dan nog: Dat zou waar zijn als een besmetting daarna 100% immuniteit geeft. En er geen varianten meer ontstaan die dit omzeilen. Dat is niet zo. Zie ook de benodigde boosters.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 9 januari 2022 om 11:35
Dat je na vaccinatie het virus toch nog kunt krijgen en doorgeven (ook al is de kans kleiner) is wel een argument tegen vaccineren?
Maar nu kinderen al massaal besmet zijn geweest (denkt men, wordt nog onderzocht) is dat ineens wel voldoende?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 11:36
Er is jaarlijks een nieuwe griepprik beschikbaar. Ook voor jouw kind. Maar die geven we doorgaans niet aan gezonde kinderen. Dat je je kind wil inenten zodat de samenleving weer open kan, waar je kind ook baat bij heeft, dat is natuurlijk prima! Daar kunnen we een lange boeiende ethische discussie over voeren maar dat levert geen antwoord op mijn vraag van hierboven
zondag 9 januari 2022 om 11:36
De huidige maatregelen zijn geen argument om kinderen nu massaal te gaan vaccineren. Je kunt de maatregelen voor het grootste deel loslaten, want die zijn inderdaad schadelijk.watdachtjehiervan1 schreef: ↑09-01-2022 11:32Ooh echt he?!
Ik word echt moe van dit soort vragen als we al 2 jaar in een pandemie te zitten.
Kinderen kunnen corona doorgeven aan hun ouders en grootouders. Vooral die laatste kunnen er erg ziek van worden.
En als de ziekehuizen vol liggen kunnen onze kinderen er ook niet meer terecht. Stel dat ze van de trap vallen of een ongeluk krijgen.
Daarnaast moet de samenleving weer open. Veel te veel mensen gaan er op wat voor manier aan onder door op deze manier.
Genoeg redenen om een onschuldig prikje te laten zetten bij onze prinsjes en prinsesjes lijkt me.
Dat kun je gewoon doen als overheid, daarvoor hoeven kinderen niet eerst geprikt te worden.
zondag 9 januari 2022 om 11:37
En wat denk jij dat er gebeurt als de maatregelen losgelaten worden?Avelie schreef: ↑09-01-2022 11:36De huidige maatregelen zijn geen argument om kinderen nu massaal te gaan vaccineren. Je kunt de maatregelen voor het grootste deel loslaten, want die zijn inderdaad schadelijk.
Dat kun je gewoon doen als overheid, daarvoor hoeven kinderen niet eerst geprikt te worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 11:40
De vraag is of kinderen die bescherming nodig hebben. Het antwoord is nee, want zij worden er niet zo ziek van en belanden nauwelijks in het ziekenhuis. Eerst zijn die 1,5 miljoen 18+ ers aan de beurt die nog niet zijn gevaccineerd. Daarna kijken we verder of het nodig is voor onze kinderen.
zondag 9 januari 2022 om 11:41
Maatregelen nu loslaten is juist helemaal geen optie. Als mijn kind medische hulp nodig heeft (ziekte, ongeval) wil ik dat deze beschikbaar is. Niet dat ik hier twijfels over wil hebben als gevolg van overbelaste ziekenhuizen.Avelie schreef: ↑09-01-2022 11:36De huidige maatregelen zijn geen argument om kinderen nu massaal te gaan vaccineren. Je kunt de maatregelen voor het grootste deel loslaten, want die zijn inderdaad schadelijk.
Dat kun je gewoon doen als overheid, daarvoor hoeven kinderen niet eerst geprikt te worden.
Ook voor mijzelf als ouder trouwens: ik stond vorige winter op de spoedlijst voor een operatie en de onzekerheid hierover als gevolg van oplopende besmettingen was niet fijn (al viel ik onder oncologische zorg, die voorrang had, toch was er erg veel onzekerheid).
zondag 9 januari 2022 om 11:42
Onzin. De vraag over griep vs. COVID gaat over de medische noodzaak om kinderen te vaccineren. Dan kun je wel naar het groter geheel kijken en zeggen dat je kinderen moet vaccineren omdat ze daar indirect baat bij hebben, of omdat COVID de maatschappij ontwricht, maar daarmee geef je geen antwoord op de vraag die gesteld wordt.
zondag 9 januari 2022 om 11:45
Dan lijkt mij een (indirecte) verplichting van het vaccineren van volwassenen logischer. Daarom 2G.Alecta schreef: ↑09-01-2022 11:41Maatregelen nu loslaten is juist helemaal geen optie. Als mijn kind medische hulp nodig heeft (ziekte, ongeval) wil ik dat deze beschikbaar is. Niet dat ik hier twijfels over wil hebben als gevolg van overbelaste ziekenhuizen.
Ook voor mijzelf als ouder trouwens: ik stond vorige winter op de spoedlijst voor een operatie en de onzekerheid hierover als gevolg van oplopende besmettingen was niet fijn (al viel ik onder oncologische zorg, die voorrang had, toch was er erg veel onzekerheid).
zondag 9 januari 2022 om 11:47
Maar ook daar heb je een ondubbelzinnig antwoord op gekregen.Fairway schreef: ↑09-01-2022 11:42Onzin. De vraag over griep vs. COVID gaat over de medische noodzaak om kinderen te vaccineren. Dan kun je wel naar het groter geheel kijken en zeggen dat je kinderen moet vaccineren omdat ze daar indirect baat bij hebben, of omdat griep de maatschappij niet ontwricht, maar daarmee geef je geen antwoord op de vraag die gesteld wordt.
Volgens mij bedoel jij met 'ondubbelzinnig' vooral 'jouw mening bevestigend'. Maar ook nu gaat het weer om kansen afwegen.
Vaccinatie verkleint de toch al zeer kleine risico's bij kinderen.
Is dat medisch noodzakelijk? Nou, daarover kun je dus van mening verschillen: ik heb twee kinderen verloren (niet aan infectieziekten) en ik vind elke procent risicovermindering de moeite waard.
Jij duidelijk niet.
En dan komt wat mij betreft hier het aspect van het grote geheel nog bij.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 11:48
Medische noodzaak zie ik niet voor mijn kinderen. Ik laat ze vaccineren voor het grotere geheel. Daar hebben zij zelf ook weer profijt van en het schaadt ze niet.Fairway schreef: ↑09-01-2022 11:42Onzin. De vraag over griep vs. COVID gaat over de medische noodzaak om kinderen te vaccineren. Dan kun je wel naar het groter geheel kijken en zeggen dat je kinderen moet vaccineren omdat ze daar indirect baat bij hebben, of omdat COVID de maatschappij ontwricht, maar daarmee geef je geen antwoord op de vraag die gesteld wordt.
anoniem_65e9f7afe6bf7 wijzigde dit bericht op 09-01-2022 11:51
0.09% gewijzigd
zondag 9 januari 2022 om 11:51
Maar bij vaccineren gaat het toch zelden om een medische noodzaak? De kansen op een ernstig verloop of een besmetting zijn altijd klein.Fairway schreef: ↑09-01-2022 11:42Onzin. De vraag over griep vs. COVID gaat over de medische noodzaak om kinderen te vaccineren. Dan kun je wel naar het groter geheel kijken en zeggen dat je kinderen moet vaccineren omdat ze daar indirect baat bij hebben, of omdat COVID de maatschappij ontwricht, maar daarmee geef je geen antwoord op de vraag die gesteld wordt.
Ik begeef mij ook gewoon het verkeer en huis (met risico's).
Alleen naar de medische noodzaak kijken heeft bij een vaccinatievraagstuk nooit zin. Het is veel complexer dan dat.
zondag 9 januari 2022 om 11:57
Kinderen zijn ook virus fabriekjes en met een reden. Zo bouwen ze een brede natuurlijke afweer op.Kleinezon schreef: ↑09-01-2022 11:33Dit gevoel deel ik ergens ook wel hoor. Aan de andere kant zijn er mensen die de kinderen weer als virusfabriekjes zien en zolang de scholen open zijn geen maatregel effectief achten. Weer anderen willen alle vakanties eerst verbieden.
Allen zijn drogredenen om vooral niet naar de eigen bijdrage te hoeven kijken.
Juist een reden om ze allemaal corona door te laten maken.
Anders komen we er nooit vanaf.
