Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Laat jij je kind vaccineren?
vrijdag 7 januari 2022 om 17:38
Binnenkort krijgen gezinnen met een kind tussen de 5 en 12jr een uitnodiging door de bus om hun kind vrijwillig te laten vaccineren met het Pfeizer vaccin.
Mijn zoon wordt pas eind februari 5jr, maar het houdt me bezig. Ik zie namelijk een etisch bezwaar in het vaccineren van een kind, niet om hem/haar te beschermen (want kinderen worden over het algemeen niet zo ziek van covid19 en hebben nauwelijks ziekenhuisopnames), maar om anderen extra bescherming te bieden. Ik vindt daar wat van. Zelf ben ik overigens wel gevaccineerd.
En ik ben benieuwd hoe andere ouders daar in staan. Laat jij jouw kind straks vaccineren? Waarom wel/niet?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... ie-krijgen
Mijn zoon wordt pas eind februari 5jr, maar het houdt me bezig. Ik zie namelijk een etisch bezwaar in het vaccineren van een kind, niet om hem/haar te beschermen (want kinderen worden over het algemeen niet zo ziek van covid19 en hebben nauwelijks ziekenhuisopnames), maar om anderen extra bescherming te bieden. Ik vindt daar wat van. Zelf ben ik overigens wel gevaccineerd.
En ik ben benieuwd hoe andere ouders daar in staan. Laat jij jouw kind straks vaccineren? Waarom wel/niet?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... ie-krijgen
zondag 9 januari 2022 om 12:00
Ah, daar is ie weer: de naturalistische dwaling.
Kinderen zijn virusfabriekjes omdat elk virus nieuw voor ze is.
Als jouw redenering zou kloppen zou het RVP beter ook afgeschaft kunnen worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 12:00
Maar nogmaals, dat beantwoordt mijn medische vraag niet. Ik twijfel over het vaccineren van kinderen. Er zijn goede medische en ethische redenen voor en er zijn goede, veelal ethische redenen tegen. Mijn kantelpunt is de vraag of de angst die nu een beetje gewekt wordt (MISC!!) niet een beetje overdreven is. Vandaar mijn medische vraag. Ik wil die angst in perspectief zien.watdachtjehiervan1 schreef: ↑09-01-2022 11:48Medische noodzaak zie ik niet voor mijn kinderen. Ik laat ze vaccineren voor het grotere geheel. Daar hebben zij zelf ook weer profijt van en het schaad ze niet.
Die vraag wordt dus niet beantwoord door weer terug te verwijzen naar ‘het groter geheel’. Ik wil weten of ik me door de opgewekte angst onnodig laat beïnvloeden in het besluit om mijn kinderen wel of niet te vaccineren. Vandaar de vergelijking met de griep. Veel ouders worstelen met die specifieke vraag.
zondag 9 januari 2022 om 12:02
Alle mensen zijn virusfabriekjes, dat maakt dat een virus zich zo goed kan verspreiden over de hele wereld.
zondag 9 januari 2022 om 12:04
Ik geef toch als antwoord dat ik de medische noodzaak niet zie voor kinderen?Fairway schreef: ↑09-01-2022 12:00Maar nogmaals, dat beantwoordt mijn medische vraag niet. Ik twijfel over het vaccineren van kinderen. Er zijn goede medische en ethische redenen voor en er zijn goede, veelal ethische redenen tegen. Mijn kantelpunt is de vraag of de angst die nu een beetje gewekt wordt (MISC!!) niet een beetje overdreven is. Vandaar mijn medische vraag. Ik wil die angst in perspectief zien.
Die vraag wordt dus niet beantwoord door weer terug te verwijzen naar ‘het groter geheel’. Ik wil weten of ik me door de opgewekte angst onnodig laat beïnvloeden in het besluit om mijn kinderen wel of niet te vaccineren. Vandaar de vergelijking met de griep. Veel ouders worstelen met die specifieke vraag.
Maar ik zie geen enkel argument om je kind niet te vaccineren.
zondag 9 januari 2022 om 12:04
zondag 9 januari 2022 om 12:05
Hoe bedoel je? De meeste mensen laten zich dubbel en dwars vaccineren, houden zich aan de regels, laten de kinderen thuis tijdens de lockdown zelfs als ze recht op noodoopvang hebben en zijn zich heel bewust van hun eigen bijdrage. Of het een drogreden is laat ik in het midden, maar ik denk niet dat je ons kunt beschuldigen van het niet naar de eigen bijdrage willen kijken.Kleinezon schreef: ↑09-01-2022 11:33Dit gevoel deel ik ergens ook wel hoor. Aan de andere kant zijn er mensen die de kinderen weer als virusfabriekjes zien en zolang de scholen open zijn geen maatregel effectief achten. Weer anderen willen alle vakanties eerst verbieden.
Allen zijn drogredenen om vooral niet naar de eigen bijdrage te hoeven kijken.
zondag 9 januari 2022 om 12:09
Prima. Mijn mening is dan dat je kinderen niet gaat vaccineren omdat een stel wappies het vertikt.watdachtjehiervan1 schreef: ↑09-01-2022 12:04Ik geef toch als antwoord dat ik de medische noodzaak niet zie voor kinderen?
Maar ik zie geen enkel argument om je kind niet te vaccineren.
zondag 9 januari 2022 om 12:09
Die medische noodzaak is er niet als je alleen maar hier naar kijkt. Zoals ik al schreef het is veel complexer.Fairway schreef: ↑09-01-2022 12:00Maar nogmaals, dat beantwoordt mijn medische vraag niet. Ik twijfel over het vaccineren van kinderen. Er zijn goede medische en ethische redenen voor en er zijn goede, veelal ethische redenen tegen. Mijn kantelpunt is de vraag of de angst die nu een beetje gewekt wordt (MISC!!) niet een beetje overdreven is. Vandaar mijn medische vraag. Ik wil die angst in perspectief zien.
Die vraag wordt dus niet beantwoord door weer terug te verwijzen naar ‘het groter geheel’. Ik wil weten of ik me door de opgewekte angst onnodig laat beïnvloeden in het besluit om mijn kinderen wel of niet te vaccineren. Vandaar de vergelijking met de griep. Veel ouders worstelen met die specifieke vraag.
Neem een ziekte als polio: 95% van de mensen maakt een besmetting ongemerkt mee. Minder dan 1% van de personen met een besmetting krijgt te maken met de bekende verlammingsverschijnselen. Zo op het oog lijken de risico's dus enorm mee te vallen als je naar een individueel geval kijkt. Kijk je naar het grote geheel: dan ligt dit anders.
Het is alleen maar goed om kritisch te kijken naar de noodzaak tot vaccineren naar kinderen en ik denk dat vrijwel iedere ouder wel twijfels heeft (daarvoor zijn we ook ouders). Maar door alleen maar de medische noodzaak te kijken, doe je dit vraagstuk m.i. onrecht.
zondag 9 januari 2022 om 12:12
Voor de kinderen zelf in ieder geval wel.
Voer eerst maar eens wat maatregelen in waardoor ongevaccineerde volwassenen zelf goed last krijgen van hun weigering om te vaccineren. Heel benieuwd hoeveel mensen alsnog die prik gaan halen als je zonder niet meer op vakantie kan naar het buitenland of als je je familie elders op de wereldbol niet meer kunt bezoeken. Geen restaurantbezoek meer, niet meer naar niet-essentiële winkels, niet meer naar een pretpark of de bioscoop wordt op den duur wel heel erg vervelend. Gewoon indirect verplichten dus.
zondag 9 januari 2022 om 12:12
Welnee, dat is nou exact die naturalistische dwaling.
Of vind je dat difterie, kinkhoest en polio ook maar beter weer doorgemaakt kunnen worden? Risico's zijn verwaarloosbaar hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 12:15
Nouja, onderstaande bedoel ik. Whataboutism ten top.Fairway schreef: ↑09-01-2022 12:05Hoe bedoel je? De meeste mensen laten zich dubbel en dwars vaccineren, houden zich aan de regels, laten de kinderen thuis tijdens de lockdown zelfs als ze recht op noodoopvang hebben en zijn zich heel bewust van hun eigen bijdrage. Of het een drogreden is laat ik in het midden, maar ik denk niet dat je ons kunt beschuldigen van het niet naar de eigen bijdrage willen kijken.
Als alle wappies zich wel laten vaccineren, verandert dan jouw afweging?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 9 januari 2022 om 12:16
Bij een vaccinatie tegen de ziektes die jij nu noemt is het kind zelf wel degelijk gebaat. Waarom denk je dat die ziektes hier nagenoeg niet meer voorkomen? Enig idee wat de gevolgen zouden zijn voor kinderen als we geen groepsimmuniteit meer zouden hebben voor die ziektes?
zondag 9 januari 2022 om 12:17
Maar no-vaccers zal je altijd houden. Er zijn interessante artikelen over complottheorieën verschenen. Daarin staat ook goed uitgelegd dat deze groep totaal niet vatbaar is voor rationele argumenten en er werd ook uitgelegd waarom dat zo is.
We zullen er dus altijd rekening mee moeten houden dat een bepaald percentage weigert en zich ook niet laten overhalen. En dan komen dus de factoren in overweging, waarop je wel invloed hebt.
Ik wil graag dat mijn kinderen naar school kunnen, kunnen sporten en contacten kunnen hebben. En ik wil graag dat er medische zorg beschikbaar is in onze samenleving. Het laten vaccineren van mijn kinderen is iets waar ik invloed op heb en wat kán helpen. Tegelijkertijd wil ik mijn kinderen geen onnodige risico's laten lopen omdat een kleine groep verdwaald raakt in complottheorieën. De risico's van een vaccinatie lijken erg klein, dus voor mij is dat een reden om te kiezen voor vaccineren op dit moment, met deze kennis en wetenschap.
zondag 9 januari 2022 om 12:17
Dat begrijp ik helemaal, anders zou ik niet twijfelenAlecta schreef: ↑09-01-2022 11:35Overigens snap ik de twijfels heel goed. Dit is buitengewoon lastige materie en juist voor kinderen wil je de individualiteit laten meespelen.
Wat voor mijzelf meespeelt: ik ben niet bang voor de gevolgen van Covid bij mijn kinderen. Ik ben wel bang voor de gevolgen van langdurige schoolsluitingen (al dan niet als gevolg van besmettingen bij kinderen of lesgevend personeel) en lockdowns. Dat is namelijk echt schadelijk voor veruit de meeste kinderen.
Als ouder heb ik weinig invloed op volwassenen, die zich wel of niet laten vaccineren. Het vaccineren van mijn kinderen zal besmetting en verspreiding nooit voorkomen, maar de kans wel verkleinen.
Dat is voor mij de reden om wel voor vaccinatie te kiezen, omdat ik mijn kinderen secundaire schade zoveel mogelijk wil besparen.
De vraag blijft ook hoeveel zoden het vaccineren aan de dijk zet als je het maatschappelijk bekijkt. De besmettelijkheid neemt maar beperkt af en bovendien is er een best grote kans dat heel wat kinderen het al gehad hebben (zie Bruijning).
zondag 9 januari 2022 om 12:17
Over die wappies ben ik ook pislink hoor dus dat begrijp ik wel. Maar die gaan zich nu eenmaal niet laten vaccineren. Waarschijnlijk ook niet met 2G.
Maar denk jij dat het vaccineren schadelijk is voor je kind?
Als de scholen open kunnen blijven door het vaccineren van kinderen, ze opa en oma veel minder snel besmetten waarom zou je het dan niet doen? Alleen door die wappies?
Je hebt die wappies er niet mee. Uiteindelijk alleen jezelf omdat de maatschappij dicht blijft. Als ik zie hoeveel ellende dat brengt voor vele mensen maar ook voor veel kinderen waarom zou je het dan niet doen? Echt, ik begrijp dat niet.
zondag 9 januari 2022 om 12:18
zondag 9 januari 2022 om 12:18
Zoals kinderen dus ook wel degelijk zelf gebaat zijn bij een corona-vaccin.Fizz schreef: ↑09-01-2022 12:16Bij een vaccinatie tegen de ziektes die jij nu noemt is het kind zelf wel degelijk gebaat. Waarom denk je dat die ziektes hier nagenoeg niet meer voorkomen? Enig idee wat de gevolgen zouden zijn voor kinderen als we geen groepsimmuniteit meer zouden hebben voor die ziektes?
Het gaat helaas niet om een zwart-wit-situatie, maar wederom om kansen en risico's verkleinen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 12:19
Zo denken veel wappies ook.Fairway schreef: ↑09-01-2022 12:17Dat begrijp ik helemaal, anders zou ik niet twijfelen
De vraag blijft ook hoeveel zoden het vaccineren aan de dijk zet als je het maatschappelijk bekijkt. De besmettelijkheid neemt maar beperkt af en bovendien is er een best grote kans dat heel wat kinderen het al gehad hebben (zie Bruijning).
Je kan ook een tweede keer besmet raken he. Zeker als de besmetting al een tijd geleden is geweest.
zondag 9 januari 2022 om 12:20
watdachtjehiervan1 schreef: ↑09-01-2022 12:17Over die wappies ben ik ook pislink hoor dus dat begrijp ik wel. Maar die gaan zich nu eenmaal niet laten vaccineren. Waarschijnlijk ook niet met 2G.
Maar denk jij dat het vaccineren schadelijk is voor je kind?
Als de scholen open kunnen blijven door het vaccineren van kinderen, ze opa en oma veel minder snel besmetten waarom zou je het dan niet doen? Alleen door die wappies?
Je hebt die wappies er niet mee. Uiteindelijk alleen jezelf omdat de maatschappij dicht blijft. Als ik zie hoeveel ellende dat brengt voor vele mensen maar ook voor veel kinderen waarom zou je het dan niet doen? Echt, ik begrijp dat niet.
Steeds maar weer wijzen naar anderen.
Kijk wat je zelf kunt doen en daarna kun je alsnog wijzen naar degenen die dat niet doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 9 januari 2022 om 12:20
Volgens veel kinderartsen, zoals Karoly, is dat voor gezonde jonge kinderen helemaal niet het geval.
zondag 9 januari 2022 om 12:21
Die infectie al doorgemaakt hebben is niet zo van belang: we zien immers dat dat geen herhalende infectie voorkomt. Dus dit argument speelt in mijn overweging niet zo'n rol moet ik bekennen. Ik heb er ook geen invloed op: op vaccineren heb ik wél invloed.Fairway schreef: ↑09-01-2022 12:17Dat begrijp ik helemaal, anders zou ik niet twijfelen
De vraag blijft ook hoeveel zoden het vaccineren aan de dijk zet als je het maatschappelijk bekijkt. De besmettelijkheid neemt maar beperkt af en bovendien is er een best grote kans dat heel wat kinderen het al gehad hebben (zie Bruijning).
zondag 9 januari 2022 om 12:22
Dat is de vraag bij de huidige besmettelijke variant. Wat als het niet zo zou zijn?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 9 januari 2022 om 12:23
Wat een domme post over polio. Voordat er een vaccinatie was, was polio wel degelijk een probleem. Vraag maar eens aan hoogbejaarden hoe dat vroeger was.Alecta schreef: ↑09-01-2022 12:09Die medische noodzaak is er niet als je alleen maar hier naar kijkt. Zoals ik al schreef het is veel complexer.
Neem een ziekte als polio: 95% van de mensen maakt een besmetting ongemerkt mee. Minder dan 1% van de personen met een besmetting krijgt te maken met de bekende verlammingsverschijnselen. Zo op het oog lijken de risico's dus enorm mee te vallen als je naar een individueel geval kijkt. Kijk je naar het grote geheel: dan ligt dit anders.
Het is alleen maar goed om kritisch te kijken naar de noodzaak tot vaccineren naar kinderen en ik denk dat vrijwel iedere ouder wel twijfels heeft (daarvoor zijn we ook ouders). Maar door alleen maar de medische noodzaak te kijken, doe je dit vraagstuk m.i. onrecht.
