Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Lockdown, ja of nee?
zondag 22 maart 2020 om 18:52
Nou dat laatste niet. Alleen social distance en dan juist naar buiten.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 22 maart 2020 om 18:55
Kijk nou eerst dat filmpje even voordat je van die domme dingen blijft roepen.
Corona is géén griep!
zondag 22 maart 2020 om 18:56
Dat is meestal één persoon. Die natuurlijk geen contact maakt met anderen. Contactloos betalen of nog beter per ideal van te voren. Voor de deur gezet, paar stappen naar achter en wachten tot je alles binnen hebt.friezinnetje2014 schreef: ↑22-03-2020 17:55En wie moet dat spul allemaal bezorgen? Het is wel heel makkelijk om alles online te bestellen, maar ook daar zijn mensen dus enorm druk mee om alles te leveren.
Gaat echt prima. En als iedereen zich nou aan een paar regels houd dan hoeft er niet zo veel dicht, kunnen wel lekker in de tuin en huis wat klussen (de studeerkamer geluiddicht maken voor het thuiswerken) Maar ja, die regels hé. Als nuchtere lak aan de regels hollander is dat blijkbaar erg moeilijk. Bij een totale lock down mag niemand meer de deur uit, ook die chauffeur niet. Geen omzet, bedrijven failliet enz. Beter één chauffeur met regels dan grote groepen als vissen in een kom de bouwmarkt in.
zondag 22 maart 2020 om 18:56
Kwestie van ook hier wat ratio ertegenaan te smijten:
Corona = Biohazard level 2 of BSL-2 - dat zijn geen virussen waar je in volle oorlogsuitrusting mee aan de slag gaat. Handschoenen, relevante gezichtsbescherming en een labjas is voldoende. Coveralls heb je pas op BSL-3.
Ter referentie, Ebola (en zowat alle Filo's) zijn Biohazard level 4 of BSL-4. Dat zijn de dingen waar je echt schrik van mag hebben en waar je in full battle-dress mee omgaat (overdruk-pakken).
zondag 22 maart 2020 om 18:57
Als de economische en psychische gevolgen voor mensen die hulp nodig hebben niet te groot zijn, dan zeg ik: ‘Graag!’
Mijn doorgaans drukke stad is nu heerlijk rustig en mensen groeten elkaar in plaats van maar door te jakkeren.
PJK, zware baan van je man! Mijn oudtante zou eigenlijk in een verzorgingstehuis moeten zitten (hersenletsel), maar is nog ‘te goed’. Ze kan eerlijk gezegd niet zelfstandig wonen en heeft meerdere soorten hulp per week in huis. Verder rooit ze het wel doordat wij als neven en nichten de zorg op ons hebben genomen. (Boodschappen, koken, de was doen) Zij kan niet digitaal communiceren of zichzelf verzorgen. Met een lockdown zie ik het zo gebeuren dat ze overlijdt door geen boodschappen te hebben, vallen of zichzelf proberen te helpen. Lopen kan ze niet meer en ze zit in een rolstoel. Hoe komt ze in of uit bed? Wat als ze naar de wc moet en haar luier vol zit? Ze is compleet afhankelijk van thuiszorg en mantelzorg.
Voor degenen die denken dat een lockdown de dommen (vreselijk woord) wel doet luisteren: denk ook eens aan de psychische en financiële gevolgen voor een veel grotere groep die vrij onzichtbaar is.
zondag 22 maart 2020 om 18:59
De mantelzorger en/of thuiszorg mogen toch gewoon boodschappen brengen/verzorgen?*TanteSjaan* schreef: ↑22-03-2020 18:57Als de economische en psychische gevolgen voor mensen die hulp nodig hebben niet te groot zijn, dan zeg ik: ‘Graag!’
Mijn doorgaans drukke stad is nu heerlijk rustig en mensen groeten elkaar in plaats van maar door te jakkeren.
PJK, zware baan van je man! Mijn oudtante zou eigenlijk in een verzorgingstehuis moeten zitten (hersenletsel), maar is nog ‘te goed’. Ze kan eerlijk gezegd niet zelfstandig wonen en heeft meerdere soorten hulp per week in huis. Verder rooit ze het wel doordat wij als neven en nichten de zorg op ons hebben genomen. (Boodschappen, koken, de was doen) Zij kan niet digitaal communiceren of zichzelf verzorgen. Met een lockdown zie ik het zo gebeuren dat ze overlijdt door geen boodschappen te hebben, vallen of zichzelf proberen te helpen. Lopen kan ze niet meer en ze zit in een rolstoel. Hoe komt ze in of uit bed? Wat als ze naar de wc moet en haar luier vol zit? Ze is compleet afhankelijk van thuiszorg en mantelzorg.
Voor degenen die denken dat een lockdown de dommen (vreselijk woord) wel doet luisteren: denk ook eens aan de psychische en financiële gevolgen voor een veel grotere groep die vrij onzichtbaar is.
zondag 22 maart 2020 om 19:00
In tijden dat sustainability een hot topic is, zou dat geeneens een slechte zaak zijn. If anything toont dit wel aan welke heropstanding je van de Aarde kan zien, als het belangrijkste virus dat haar teistert (de mens) eens in zijn kot gejaagd wordt.
zondag 22 maart 2020 om 19:01
redbulletje schreef: ↑22-03-2020 18:59De mantelzorger en/of thuiszorg mogen toch gewoon boodschappen brengen/verzorgen?
Nou, dat mag ik hopen als er een totale lockdown komt.
zondag 22 maart 2020 om 19:02
Maar tante heeft dus niet 1 mantelzorger, maar een stuk of 5 à 10.redbulletje schreef: ↑22-03-2020 18:59De mantelzorger en/of thuiszorg mogen toch gewoon boodschappen brengen/verzorgen?
Omdat ze zoveel hulp nodig heeft.
Als er straks nog maar 1 iemand binnen mag heeft tante dus een probleem.
Want die éne gaat niet zo'n beetje permanent naast haar blijven zitten / geen 10 keer per dag langskomen.
zondag 22 maart 2020 om 19:04
Natuurlijk kan dat gewoon doorgaan. Het zou wat zijn als er straks meer oudjes sterven door geen hulp/eten tijdens lockdown dan aan corona.
zondag 22 maart 2020 om 19:16
Is er dan niet veel verbetering die 2 jaar?pejeka schreef: ↑22-03-2020 18:34Voor veel van die mensen is dat geen optie, om een verscheidenheid aan redenen. Je kunt geen thuiszorg verlenen via een tablet. Je kunt geen psychotisch gestoord iemand met een alcoholprobleem begeleiden via een telefoontje. Mijn man werkt in de daklozenzorg. Het tehuis is gesloten 2 jaar geleden, en de cliënten zijn in appartementen geplaatst in een woonwijk. Bezuinigingen, weet je wel? Mijn man gaat dus wekelijks al die cliënten af om hen te ondersteunen in hun rehabilitatie. Velen met verslavingsproblematiek, psychische problemen, gezondheidsproblemen, sociale problemen daardoor, enz. Die kan je niet telefonisch of via een Skype-verbinding ondersteunen. Maar hij mag er ook niet meer langs gaan. Dus die mensen zijn opeens op zichzelf teruggeworpen. Sommigen nemen niet eens de telefoon op als hij belt, want telefoon is eng. Geen enkel contact mee te krijgen. Voor hetzelfde geld zuipen ze zich dood, of springen in een psychose van het balkon, aangejaagd door alle nare berichten in de media. Of ze komen in andere problemen. Wie vangt dat op?
anoniem_6376ce86e1bde wijzigde dit bericht op 22-03-2020 19:19
0.76% gewijzigd
zondag 22 maart 2020 om 19:17
"Relativerend rekenen":
In Nederland overlijden elk jaar ruim 150 duizend mensen door wat wij ‘natuurlijke sterfte’ vinden, namelijk allerlei ziektes. De verdeling van die sterfte over de leeftijdscategorieën is grosso modo hetzelfde als de sterfte door Covid-19: de meesten hadden al jaren een slechte gezondheid, driekwart is ouder dan 65, een kwart is ouder dan 80.
Dus als de corona-epidemie volledig uit de hand loopt, veroorzaakt die in 2020 een toename met iets minder dan de helft van de natuurlijke sterfte. Daarna is de epidemie uitgewoed. De resterende bevolking is dan gemiddeld iets jonger en gezonder, zodat de natuurlijke sterfte in de jaren daarna juist lager zal zijn dan 150 duizend. Na een jaar of vijf is de bevolkingssamenstelling al weer bijna hetzelfde, alsof de epidemie nooit had plaatsgevonden.
Bron: https://www.nemokennislink.nl/publicati ... -covid-19/
In Nederland overlijden elk jaar ruim 150 duizend mensen door wat wij ‘natuurlijke sterfte’ vinden, namelijk allerlei ziektes. De verdeling van die sterfte over de leeftijdscategorieën is grosso modo hetzelfde als de sterfte door Covid-19: de meesten hadden al jaren een slechte gezondheid, driekwart is ouder dan 65, een kwart is ouder dan 80.
Dus als de corona-epidemie volledig uit de hand loopt, veroorzaakt die in 2020 een toename met iets minder dan de helft van de natuurlijke sterfte. Daarna is de epidemie uitgewoed. De resterende bevolking is dan gemiddeld iets jonger en gezonder, zodat de natuurlijke sterfte in de jaren daarna juist lager zal zijn dan 150 duizend. Na een jaar of vijf is de bevolkingssamenstelling al weer bijna hetzelfde, alsof de epidemie nooit had plaatsgevonden.
Bron: https://www.nemokennislink.nl/publicati ... -covid-19/
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 22 maart 2020 om 19:18
Idd. Mocht je voor jezelf wat doen als je maar stil was. Altijd een of twee etters die zich niet aan die regel konden houden en dan kreeg je buiten een vervelende opdracht ook nog eens ellende mee naar huis.
zondag 22 maart 2020 om 19:20
Dus wat het medisch personeel doen bij quarantaine patiënten is onzin?Sinjoren schreef: ↑22-03-2020 18:56Kwestie van ook hier wat ratio ertegenaan te smijten:
Corona = Biohazard level 2 of BSL-2 - dat zijn geen virussen waar je in volle oorlogsuitrusting mee aan de slag gaat. Handschoenen, relevante gezichtsbescherming en een labjas is voldoende. Coveralls heb je pas op BSL-3.
Ter referentie, Ebola (en zowat alle Filo's) zijn Biohazard level 4 of BSL-4. Dat zijn de dingen waar je echt schrik van mag hebben en waar je in full battle-dress mee omgaat (overdruk-pakken).
zondag 22 maart 2020 om 19:21
Dit artikel had ik ook al gezien, erg de moeite waard!retrostar schreef: ↑22-03-2020 19:17"Relativerend rekenen":
In Nederland overlijden elk jaar ruim 150 duizend mensen door wat wij ‘natuurlijke sterfte’ vinden, namelijk allerlei ziektes. De verdeling van die sterfte over de leeftijdscategorieën is grosso modo hetzelfde als de sterfte door Covid-19: de meesten hadden al jaren een slechte gezondheid, driekwart is ouder dan 65, een kwart is ouder dan 80.
Dus als de corona-epidemie volledig uit de hand loopt, veroorzaakt die in 2020 een toename met iets minder dan de helft van de natuurlijke sterfte. Daarna is de epidemie uitgewoed. De resterende bevolking is dan gemiddeld iets jonger en gezonder, zodat de natuurlijke sterfte in de jaren daarna juist lager zal zijn dan 150 duizend. Na een jaar of vijf is de bevolkingssamenstelling al weer bijna hetzelfde, alsof de epidemie nooit had plaatsgevonden.
Bron: https://www.nemokennislink.nl/publicati ... -covid-19/
De wereld valt ten prooi aan massahysterie, feiten doen er niet toe, relativering lijkt verboden.
Het feit dat we hier in Nederland elkaar de maat zitten te nemen over dat er nog iemand een strandwandeling maakt is wat mij betreft een dieptepunt in hoe we hiermee omgaan.
zondag 22 maart 2020 om 19:22
Dus ze kan geen minuut zonder hulp maar is te goed voor verzorgingstehuis? Wat raar.Marnamai schreef: ↑22-03-2020 19:02Maar tante heeft dus niet 1 mantelzorger, maar een stuk of 5 à 10.
Omdat ze zoveel hulp nodig heeft.
Als er straks nog maar 1 iemand binnen mag heeft tante dus een probleem.
Want die éne gaat niet zo'n beetje permanent naast haar blijven zitten / geen 10 keer per dag langskomen.
zondag 22 maart 2020 om 19:24
Ja eens, ik vind veel berichten hier ook geen pretje om te lezen.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-03-2020 19:21Dit artikel had ik ook al gezien, erg de moeite waard!
De wereld valt ten prooi aan massahysterie, feiten doen er niet toe, relativering lijkt verboden.
Het feit dat we hier in Nederland elkaar de maat zitten te nemen over dat er nog iemand een strandwandeling maakt is wat mij betreft een dieptepunt in hoe we hiermee omgaan.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 22 maart 2020 om 19:25
Soms wel, soms niet. En er komen natuurlijk steeds nieuwe gevallen bij, niet dat mijn man nog steeds dezelfde cliënten heeft als 2 jaar geleden. Net zoals je in een ziekenhuis niet kunt zeggen: zo, nou is de laatste patiënt naar huis, we zijn klaar.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 19:26
en juist die kinderen lopen vandaag gezellig over het strand/park met jantje en pietjestrings-attached schreef: ↑22-03-2020 19:18
zondag 22 maart 2020 om 19:27
Nee hoor, dat is helemaal niet raar. Dat is overheidsbeleid. Bejaardencentra dicht, verzorgingstehuizen tot een minimum afknijpen, en hulpbehoevende bejaarden zo lang mogelijk alleen laten wonen en hopen dat er dan mantelzorg is. Dus ik vind het raar dat jij dit raar vindt, want het is al een aantal jaren gewoon beleid.strings-attached schreef: ↑22-03-2020 19:22Dus ze kan geen minuut zonder hulp maar is te goed voor verzorgingstehuis? Wat raar.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 19:35
Dit artikel is van iemand die verstand heeft van wiskunde, niet van iemand die verstand heeft van virussen. Dus om dit artikel als zinnige feiten te benoemen gaat me wat te ver.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-03-2020 19:21Dit artikel had ik ook al gezien, erg de moeite waard!
De wereld valt ten prooi aan massahysterie, feiten doen er niet toe, relativering lijkt verboden.
Ik ben met je eens dat de hysterie van sommige mensen doorslaat, maar dat komt vooral doordat zoveel mensen zonder verstand van de materie hun mening zo luidruchtig denken te moeten verkondigen. Dit artikel is daarop geen uitzondering vind ik.
Als je zegt/publiceert dat alle maatregelen overdreven zijn, omdat er ieder jaar mensen doodgaan aan ziektes, dan heb je echt niet begrepen wat er aan de hand is.
zondag 22 maart 2020 om 19:40
Mee eens. Ik maak me ook meer zorgen over de massahysterie die er lijkt te zijn dan over het virus zelf. Wat ik ook kwalijk vind, is dat de media geen enkele terughoudendheid tonen. Elke "talkshow" of elk programma waar mensen zitten te kletsen, schijnt van mening te zijn dat er maar 1 onderwerp is en dat is corona, en dan zie je regelmatig een tafel vol met nitwits die alleen maar olie op het vuur gooien en net doen alsof het uitsterven van de ganse mensheid aanstaande is.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-03-2020 19:21Dit artikel had ik ook al gezien, erg de moeite waard!
De wereld valt ten prooi aan massahysterie, feiten doen er niet toe, relativering lijkt verboden.
Het feit dat we hier in Nederland elkaar de maat zitten te nemen over dat er nog iemand een strandwandeling maakt is wat mij betreft een dieptepunt in hoe we hiermee omgaan.
Ik zit in Brabant, vlakbij brandhaarden als Erp en Uden. En natuurlijk vind ik het erg dat in die kleine gemeenschappen relatief veel mensen zijn gestorven. Maar de eerlijkheid gebiedt me ook te zeggen dat ik alleen maar gewone gezonde mensen om me heen zie hier, echt niet dat er in elk huis mensen liggen te overlijden ofzo. Echt niet dat de halve bevolking op apegapen ligt of aan de beademing. Neemt niet weg dat ik het verstandig vind (zoals bij elke griepepidemie) dat mensen extra letten op hygiëne als handen wassen e.d., niet ziek en wel de straat op gaan, en niet met griepverschijnselen op het werk gaan zitten zodat ze collega's kunnen aansteken. Maar dat lijkt me altijd al gezond verstand.
Maar de totale gekte die er nu schijnt losgebroken te zijn, alsof de builenpest is uitgebroken ofzo, gaat me ook boven de pet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 maart 2020 om 19:45
Als jij medisch personeel weet dat in coveralls op BSL-3-niveau of erger nog, drukpakken aan de slag gaat: jazeker.strings-attached schreef: ↑22-03-2020 19:20Dus wat het medisch personeel doen bij quarantaine patiënten is onzin?
Maar dat doen ze niet... Ze hebben de beschermende kledij aan die ze normaal ook aan hebben, en vullen dat aan met specifieke maskers en oogbescherming.
