Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Lockdown, ja of nee?
maandag 23 maart 2020 om 07:50
.
Jij hebt die NL-alert gisterochtend gemist zeker? Dat vond ik een vrij duidelijk signaal van de overheid.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
maandag 23 maart 2020 om 08:14
Zolang er nog geen boetes uitgedeeld worden denken heel veel mensen blijkbaar dat zij er gewoon wel op uit kunnen.
In theorie mag het ook gewoon nog, want Rutte heeft nog geen samenscholingsverbod afgekondigd. Maar als zo'n verbod er komt, moet je wel gaan handhaven dus zonder geldige reden naar bijv de stranden rijden is gewoon gelijk een dikke prent. In Belgie hoorde ik al bedragen vanaf 350 euro voorbij komen. Denk dat men dat in NL ook gewoon nodig heeft.
maandag 23 maart 2020 om 11:17
redbulletje schreef: ↑23-03-2020 08:14In Belgie hoorde ik al bedragen vanaf 350 euro voorbij komen. Denk dat men dat in NL ook gewoon nodig heeft.
Zou ook goed zijn om de staatspot weer te spekken, kan dat geld daarna gaan naar gedupeerden.
maandag 23 maart 2020 om 11:33
Dit ja. Heb al dagen verhoging dus keurig binnen. Mijn man mag daardoor niet naar werk. Wij wonen in Brabant. Wie zegt dat ik het nu niet heb??MinkeDeWit schreef: ↑23-03-2020 07:47Ik denk dat er maar eens flink getest moet worden. Wij hebben in het dorp twee positieve gevallen gehad. Dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen?
maandag 23 maart 2020 om 11:38
Wist niet dat er 2 topic waren daarom eigen quote.
2east schreef: ↑23-03-2020 11:31Er komt geen lock down.
Als je bang bent voor een lock down, moet je je medeburgers aanspreken op hun wangedrag, Heb je dat gedaan?
Crisiskabinet vergadert vanmiddag, veiligheidsregio's daarna.
Ik kan het je schetsen;
Kabinet:
Samenscholingsverbod voor meer dan 2 personen (omdat Nederland kennelijk 17 miljoen kleuters kent!)
Strand, bos, hei, natuur dicht.
Bouwmarkten dicht (of beperkt open)
Alle speel- en recreatie terreinen dicht.
Veiligheidsregio's:
Handhaving?
Middelen?
Eenduidigheid.
Terug naar kabinet:
Inzet Defensie bij naleving verbod natuurgebieden etc.
En dat zien we allemaal op het 8 uur journaal......
En waarom zou je báng zijn voor een lock down? Als die er al komt, is dat om jou, mij, en iedereen om ons heen te beschermen. Bescherming is niet angstig, maar veilig.
jouw leven is een keuze
maandag 23 maart 2020 om 11:55
Waarom wil je getest wrorden? Maakt het uit of het Corona is? Zolang jij weer beter wordt zonde rnaar het ziekenhuis te moeten én binnen blijft tot je beter bent is het oké, alleen ziekenhuisgevallen zijn nog relevant.
Ik vrees voor strengere maatregelen vanavond. We gaan het zien. Ik denk dat de plekken als het strand en parken dicht gaan gooien inderdaad.
maandag 23 maart 2020 om 12:01
maandag 23 maart 2020 om 12:03
Ik denk het niet, ik denk dat men bewust heel erg veel media aandacht heeft gegeven aan de maatregelen. Dat op zich al heeft enorm veel effect.redbulletje schreef: ↑23-03-2020 08:14Zolang er nog geen boetes uitgedeeld worden denken heel veel mensen blijkbaar dat zij er gewoon wel op uit kunnen.
In theorie mag het ook gewoon nog, want Rutte heeft nog geen samenscholingsverbod afgekondigd. Maar als zo'n verbod er komt, moet je wel gaan handhaven dus zonder geldige reden naar bijv de stranden rijden is gewoon gelijk een dikke prent. In Belgie hoorde ik al bedragen vanaf 350 euro voorbij komen. Denk dat men dat in NL ook gewoon nodig heeft.
maandag 23 maart 2020 om 12:05
Als een overtreding hen een paar honderd (of zelfs paar duizend) euro kost, dan denk ik dat men wel wat gehoorzamer zal worden.TsumTsum schreef: ↑23-03-2020 12:01Ik zie echt op tegen die persconferentie. Ik wil echt geen lockdown. Kom al bijna niet buiten dus in dat opzicht maakt het niet uit maar het idee en de gevolgen die het heeft staat me tegen. En ik vraag me af of die idioten zich er dan wel aan houden aangezien het nu al te moeilijk voor ze is.
maandag 23 maart 2020 om 12:07
Dit denk ik dus ook en ik hoop het ook. Please, geen lockdownredbulletje schreef: ↑22-03-2020 16:34Nee geen lockdown, maar ik denk wel dat er meer gehandhaafd zal moeten gaan worden op massale uitstapjes en dat winkels een 1 persoon per gezin beleid moeten invoeren en een max aantal personen tegelijk in winkels.
maandag 23 maart 2020 om 12:10
Dat kost ze veel mankracht maar het levert niet echt veel op. Als ze boetes gaan uitdelen komt dat weer ten goede aan de heropbouw. Mogen de eigenwijsjes die toch massaal naar publieke plekken willen in elk geval flink bijdragen.
maandag 23 maart 2020 om 12:13
maandag 23 maart 2020 om 12:18
Nee, ja, je hebt natuurlijk helemaal gelijk! Jouw rug, en je kinderen! Die argumenten kennen ze nog niet bij de regering. Ik ga ze even bellen!!!
jouw leven is een keuze
maandag 23 maart 2020 om 12:21
Teveel mankracht door media-aandacht? Hooguit Aboutaleb die een extra alarmerend interviewtje afgeeftredbulletje schreef: ↑23-03-2020 12:10Dat kost ze veel mankracht maar het levert niet echt veel op. Als ze boetes gaan uitdelen komt dat weer ten goede aan de heropbouw. Mogen de eigenwijsjes die toch massaal naar publieke plekken willen in elk geval flink bijdragen.
Er was vandaag nagenoeg niemand in het park en de mensen die er waren hielden extreem netjes afstand. Als de bewustwordingscampagne van gisteren effect heeft, waarom dan nog extra maatregelen?
Nogmaals, de regering is hier al vanaf het begin heel pragmatisch mee omgegaan, ik verwacht geen knee-jerk reactie.
maandag 23 maart 2020 om 12:26
Ja, dit dusretrostar schreef: ↑22-03-2020 19:17"Relativerend rekenen":
In Nederland overlijden elk jaar ruim 150 duizend mensen door wat wij ‘natuurlijke sterfte’ vinden, namelijk allerlei ziektes. De verdeling van die sterfte over de leeftijdscategorieën is grosso modo hetzelfde als de sterfte door Covid-19: de meesten hadden al jaren een slechte gezondheid, driekwart is ouder dan 65, een kwart is ouder dan 80.
Dus als de corona-epidemie volledig uit de hand loopt, veroorzaakt die in 2020 een toename met iets minder dan de helft van de natuurlijke sterfte. Daarna is de epidemie uitgewoed. De resterende bevolking is dan gemiddeld iets jonger en gezonder, zodat de natuurlijke sterfte in de jaren daarna juist lager zal zijn dan 150 duizend. Na een jaar of vijf is de bevolkingssamenstelling al weer bijna hetzelfde, alsof de epidemie nooit had plaatsgevonden.
Bron: https://www.nemokennislink.nl/publicati ... -covid-19/
ik vind dat we volsalgen doorgeslagen zijn met zn allen. Hele wereld ligt stil, vliegtuigmaatschappijen allemaal meteen op randje faillissement, alle topsporters mogen niet eens meer sporten in hun eigen trainingscentra (why??? als er 1 Epke Zonderland of 1 Daphne Schippers aan het trainen is in een hal, wat gaat dat voor een gevaar opleveren dan?) , bedrijven vallen om, zzp'ers hebben nul inkomsten. Overheid moet miljarden investeren om iedereen boven water te houden...
En dat allemaal om een paar duizend doden te sparen
Ja dat klinkt hard, maar we hebben het grotendeels over ouderen hier die hoe dan ook omgevallen waren binnen nu en drie jaar.
En ja het is heel lullig als het nu net jouw oma/moeder/tante is die het loodje legt op 82 jarige leeftijd, maar zoals in het artikel hierboven geschetst gaat deze risicogroep sowieso dood. Niet aan Corona, dan mss wel aan de volgende "normale" griepgolf. En daarbij: we moeten ergens aan dood mensen. We kunnen niet allemaal 120 worden. Zo simpel is het
Echt, ik ben voor het redden van mensenlevens maar niet als we daarbij ieder offer moeten brengen dat er te bedenken valt.
Miljoenen mensen worden keihard geraakt door al deze gekte, en de wereldeconomie stort straks in een groot gapend gat.
Is dat het allemaal waard? Omdat we dan t.o.v van het normale sterftecijfer in een jaar mss 800 levens gespaard hebben?
Op een bevolking van ruim 17 miljoen?
Waarvan de helft dan inmiddels werkeloos is?
vlokkenopjebrood wijzigde dit bericht op 23-03-2020 12:29
3.63% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 12:26
Rustig maar. Ik ben niet zo’n type dat toch feestjes houdt, met groepen buiten gaat staan etc. En ja, het belang van mijn gezin staat in mijn overweging voorop zoals bij vrijwel iedereen. Zoals mijn rug er nu aan toe is zit een ernstige operatie eraan in het verschiet wat misschien uit te stellen is door voldoende beweging te nemen in de vorm van wandelen en vrijwel dagelijks fysiotherapie. dus ja, ik zou er enorm van balen als er een lockdown komt; einde wandelen, einde fysio en mogelijk een lange revalidatie. Dat voorkomen gaat wat mij betreft idd voor.
maandag 23 maart 2020 om 12:44
hondenmens schreef: ↑22-03-2020 17:02Ik vrees wel voor een lockdown, maar hoop het zó niet. Tenminste als dat betekent dat je ook niet meer buiten mag wandelen of je hond mag uitlaten. Die beesten en ook mensen hebben toch frisse lucht en beweging nodig. Voor zowel lichamelijk als geestelijk welzijn.
Exact wat ik denk. Nu mag ik nog lekker een (half) uur gaan fietsen, buiten tussen weilanden, dus totaal geen besmettingsgevaar. Maar bij een lockdown, moet ik ineens met een papiertje aantonen dat m'n hond er écht uitmoet? Juist nu, nu we eindelijk zon hebben lijkt me dat erg zwaar.
Later is nu
maandag 23 maart 2020 om 12:46
En hoe zit het dan met kwetsbaren onder de bejaarden leeftijd, 'mogen' die van jou wel beschermd worden? En zo ja, hoe dan? Ik persoonlijk zou het mijn moeder van 72 wel gunnen om nog wat langer te leven, nadat ze weet ik hoeveel jaar docent is geweest. Misschien moeten alle ouderen maar gewoon van een klif af springen, je weet wel, je opofferen voor de jongere generatie, kunnen die gewoon lekker door consumeren. Ik denk even me je mee....vlokkenopjebrood schreef: ↑23-03-2020 12:26Ja, dit dus
ik vind dat we volsalgen doorgeslagen zijn met zn allen. Hele wereld ligt stil, vliegtuigmaatschappijen allemaal meteen op randje faillissement, alle topsporters mogen niet eens meer sporten in hun eigen trainingscentra (why??? als er 1 Epke Zonderland of 1 Daphne Schippers aan het trainen is in een hal, wat gaat dat voor een gevaar opleveren dan?) , bedrijven vallen om, zzp'ers hebben nul inkomsten. Overheid moet miljarden investeren om iedereen boven water te houden...
En dat allemaal om een paar duizend doden te sparen
Ja dat klinkt hard, maar we hebben het grotendeels over ouderen hier die hoe dan ook omgevallen waren binnen nu en drie jaar.
En ja het is heel lullig als het nu net jouw oma/moeder/tante is die het loodje legt op 82 jarige leeftijd, maar zoals in het artikel hierboven geschetst gaat deze risicogroep sowieso dood. Niet aan Corona, dan mss wel aan de volgende "normale" griepgolf. En daarbij: we moeten ergens aan dood mensen. We kunnen niet allemaal 120 worden. Zo simpel is het
Echt, ik ben voor het redden van mensenlevens maar niet als we daarbij ieder offer moeten brengen dat er te bedenken valt.
Miljoenen mensen worden keihard geraakt door al deze gekte, en de wereldeconomie stort straks in een groot gapend gat.
Is dat het allemaal waard? Omdat we dan t.o.v van het normale sterftecijfer in een jaar mss 800 levens gespaard hebben?
Op een bevolking van ruim 17 miljoen?
Waarvan de helft dan inmiddels werkeloos is?
maandag 23 maart 2020 om 12:50
het gaat hier niet om jongeren die lekker willen consumeren
Het gaat hier om de hele bevolking die straks omvalt door corona maatregelen.
Ik heb het niet over dat we even drie weken niet uit eten kunnen, ik heb het over de gevolgen daarvan.
Er gaan elk jaar mensen dood aan ziektes.
En ja ik wil ook dat mijn ouders van begin 70 nog heel wat jaartjes meegaan.
Dus ik snap echt wel dat er maatregelen zijn
Ik zeg allen dat ik de massa hysterie erg ver vindt gaan en dat de maatregelen nu té veel gericht zijn op het behouden van zoveel mogelijk levens, en er amper nog gekeken wordt naar wat dit op de langere termijn gaat betekenen voor iedereen die straks nog in leven is.
Jeej...fijn, we leven allemaal nog. De wereld is alleen vergaan.
En straks allemaal weer klagen over onverkoopbare huizen en onder water staan met je hypotheek zeker....
dit gaan we nog vaker meemaken
Virussen muteren en over een paar jaar duikt er weer iets op
Maar ik kan me niet herinneren dat we bij SARS en Ebola massaal in lockdown gingen.
Dit terwijl SARS in de VS aan 12.500 mensen het leven gekost heeft he?? Dat is ook geen peanuts. Maar kan me niet herinneren dat toen alle vliegtuigen aan de grong gehouden werden en iedereen een straatverbod kreeg.
Dus ja...we zijn gek geworden
Het gaat hier om de hele bevolking die straks omvalt door corona maatregelen.
Ik heb het niet over dat we even drie weken niet uit eten kunnen, ik heb het over de gevolgen daarvan.
Er gaan elk jaar mensen dood aan ziektes.
En ja ik wil ook dat mijn ouders van begin 70 nog heel wat jaartjes meegaan.
Dus ik snap echt wel dat er maatregelen zijn
Ik zeg allen dat ik de massa hysterie erg ver vindt gaan en dat de maatregelen nu té veel gericht zijn op het behouden van zoveel mogelijk levens, en er amper nog gekeken wordt naar wat dit op de langere termijn gaat betekenen voor iedereen die straks nog in leven is.
Jeej...fijn, we leven allemaal nog. De wereld is alleen vergaan.
En straks allemaal weer klagen over onverkoopbare huizen en onder water staan met je hypotheek zeker....
dit gaan we nog vaker meemaken
Virussen muteren en over een paar jaar duikt er weer iets op
Maar ik kan me niet herinneren dat we bij SARS en Ebola massaal in lockdown gingen.
Dit terwijl SARS in de VS aan 12.500 mensen het leven gekost heeft he?? Dat is ook geen peanuts. Maar kan me niet herinneren dat toen alle vliegtuigen aan de grong gehouden werden en iedereen een straatverbod kreeg.
Dus ja...we zijn gek geworden
maandag 23 maart 2020 om 12:55
Ik gok zomaar dat heel veel mensen zich niet kunnen vinden in je standpunt, gelukkig maar.vlokkenopjebrood schreef: ↑23-03-2020 12:50het gaat hier niet om jongeren die lekker willen consumeren
Het gaat hier om de hele bevolking die straks omvalt door corona maatregelen.
Ik heb het niet over dat we even drie weken niet uit eten kunnen, ik heb het over de gevolgen daarvan.
Er gaan elk jaar mensen dood aan ziektes.
En ja ik wil ook dat mijn ouders van begin 70 nog heel wat jaartjes meegaan.
Dus ik snap echt wel dat er maatregelen zijn
Ik zeg allen dat ik de massa hysterie erg ver vindt gaan en dat de maatregelen nu té veel gericht zijn op het behouden van zoveel mogelijk levens, en er amper nog gekeken wordt naar wat dit op de langere termijn gaat betekenen voor iedereen die straks nog in leven is.
Jeej...fijn, we leven allemaal nog. De wereld is alleen vergaan.
En straks allemaal weer klagen over onverkoopbare huizen en onder water staan met je hypotheek zeker....
dit gaan we nog vaker meemaken
Virussen muteren en over een paar jaar duikt er weer iets op
Maar ik kan me niet herinneren dat we bij SARS en Ebola massaal in lockdown gingen.
Dit terwijl SARS in de VS aan 12.500 mensen het leven gekost heeft he?? Dat is ook geen peanuts. Maar kan me niet herinneren dat toen alle vliegtuigen aan de grong gehouden werden en iedereen een straatverbod kreeg.
Dus ja...we zijn gek geworden
maandag 23 maart 2020 om 12:56
Nou, ik ben het er niet helemaal mee eens. Ik schijn een risicopatiënt te zijn, want ik heb astma. Maar het is echt niet zo dat k zonder dit virus binnen een paar jaar toch om zou vallen. (in normale omstandigheden) En Pejeka heeft zelf ook kanker gehad, maar kon toen wél de medische zorg krijgen die nodig was. Wat nou als hij NU in die situatie had gezeten? Was het dan ook een 'nouja, we vallen toch allemaal een keer om, dan nu maar..."?
Het klinkt logisch, als het over oudere mensen gaat, die al zwak zijn van gezondheid en misschien toch al klaar waren met hun leven (maar dat dan weer niet mogen beëindigen) maar wanneer het over een redelijk fitte vijftiger gaat, is het toch een heel ander verhaal, lijkt me. En tegen die griep kan ik ingeënt worden. Niet tegen corona. Ik hoop dus dat eea wat uitgesteld wordt, totdat die vaccinatie er wél is.
Later is nu
