Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Malie-veld
dinsdag 16 maart 2021 om 15:02
Dit natuurlijk naar aanleiding van de man die door de politie met wapenstokken het ziekenhuis in is geslagen. Die beelden hebben we vast allemaal gezien.
Zijn familie heeft hem na een angstige speurtocht uiteindelijk tegen de ochtend kunnen lokaliseren in een ziekenhuis. Omstanders hadden zich over de man ontfermd en een ambulance gebeld. Ik hoop echt dat hij het goed maakt.
Zijn familie heeft hem na een angstige speurtocht uiteindelijk tegen de ochtend kunnen lokaliseren in een ziekenhuis. Omstanders hadden zich over de man ontfermd en een ambulance gebeld. Ik hoop echt dat hij het goed maakt.
dinsdag 16 maart 2021 om 15:05
Artikel 435c Hij die, zonder daartoe gerechtigd te zijn, gebruik maakt van het rode-kruisteken of van de woorden "Rode Kruis" of "Kruis van Genève", of van daarmede door de wetten en gebruiken van de oorlog gelijkgestelde tekens of woorden, dan wel van tekens of woorden die daarvan een nabootsing zijn, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste een maand of geldboete van de tweede categorie.
dinsdag 16 maart 2021 om 16:04
Prima dat er mensen aanbieden eerste hulp te verlenen wanneer demonstraties escaleren, of ze nou wel of niet dat rode kruis mogen voeren. Ik heb wel wat moeite met die 'jullie mede vrijheidsstrijders'.
Je mag demonstreren als je het niet eens bent met een overheidsbeslissing. Je mag je mening erover overal laten horen. Maar jezelf een vrijheidsstrijder noemen? Get over yourself zeg.
Dat is een deel van het probleem met dit soort demonstraties, een deel is de realiteit en hun eigen belangrijkheid in het totaalplaatje uit het oog verloren en hangen nu een deel van hun identiteit op aan illegaal demonstreren en complotdenken. Ondertussen verpesten ze het voor mensen die wel vreedzaam en volgens de vergunning willen demonstreren.
Je mag demonstreren als je het niet eens bent met een overheidsbeslissing. Je mag je mening erover overal laten horen. Maar jezelf een vrijheidsstrijder noemen? Get over yourself zeg.
Dat is een deel van het probleem met dit soort demonstraties, een deel is de realiteit en hun eigen belangrijkheid in het totaalplaatje uit het oog verloren en hangen nu een deel van hun identiteit op aan illegaal demonstreren en complotdenken. Ondertussen verpesten ze het voor mensen die wel vreedzaam en volgens de vergunning willen demonstreren.
woensdag 17 maart 2021 om 20:43
https://www.ad.nl/binnenland/speciale-z ... ~ad4f8b9d/
Allemaal onschuldig en zonder geweld? Ik ben benieuwd wat de rechters ervan vinden.
Allemaal onschuldig en zonder geweld? Ik ben benieuwd wat de rechters ervan vinden.
Tim uit Alphen aan den Rijn werd bijna beroemd door al die filmpjes waarop te zien was hoe hij liggend op de grond met knuppels op zijn hoofd werd geslagen door agenten. Ondertussen hing er ook een politiehond in zijn been. Bekenden van de man zeggen dat hij ‘alleen maar wegrende voor de ME’ en toen werd gepakt en geslagen. Met bloedend hoofd werd hij uiteindelijk ingerekend. Hij moest worden behandeld in het ziekenhuis en werd pas daarna gehoord.
Maar volgens het Openbaar Ministerie was hij niet zo onschuldig. Tim staat terecht omdat hij agenten zou hebben bedreigd, zwaaiend met een startkabel met daaraan een fietsstandaard waarvan het uiteinde geslepen was. Hij zou daarbij hebben geroepen: ,,Jullie gaan allemaal dood, kankerlijers!”
woensdag 17 maart 2021 om 22:41
Zeg je nou echt dat als je gaat demonstreren dat ze politiegeweld mogen gebruiken?
Joh... lees nog even wat je schrijft.
woensdag 17 maart 2021 om 22:43
Waar haal je deze info vandaan? Ik ken heel demonstranten en geen van hen is gewelddadig. De man met de zogenaamde vechthond die neergeknuppeld en gebeten werd was een man die gewoon op de grond zat met zijn puppie.ringaroundtherosie schreef: ↑15-03-2021 12:48Het gaat er mij even niet om dat je geweld goedpraat (want dat doe je natuurlijk wel zo). Het gaat er mij om dat een demonstratie niet de intentie heeft vreedzaam te zijn, als mensen al wapens van huis meenemen. Hierin lijden de goedbedoelende demonstranten dan onder degenen die wel met wapens op pad gaan. Heel vervelend, maar te voorkomen door gewoon de aanwijzingen van de politie op te volgen.
De overgrote meerderheid van de demonstranten is vredelievend. Moeten de goede dan maar onder de kwade lijden? Demonstraties helemaal maar verbieden?
woensdag 17 maart 2021 om 22:56
Hij was niet illegaal. Er was toestemming verleend. In eerste instantie voor 200 mensen maar daarna heedt de politie zelf duizenden mensen toegelaten op het malieveld.Orchid2021 schreef: ↑16-03-2021 11:09Ja dat is meestal met een illegale demo van groepen die zich op social media al provocatief uitlaten.
woensdag 17 maart 2021 om 23:26
Als er iedere week weer mensen daar komen met wapens van huis om te rellen, ja dan moeten de goeden onder de kwaden lijden. Dat is gewoon niet acceptabel, punt. Ik zou daar ook enige zelfregulatie in verwachten van de organisatoren van de demonstratie zodat het vreedzaam blijft, tenzij het uit de hand lopen ervan met de media en filmende telefoons er bovenop onderdeel van het plan is.abracadabra schreef: ↑17-03-2021 22:43Waar haal je deze info vandaan? Ik ken heel demonstranten en geen van hen is gewelddadig. De man met de zogenaamde vechthond die neergeknuppeld en gebeten werd was een man die gewoon op de grond zat met zijn puppie.
De overgrote meerderheid van de demonstranten is vredelievend. Moeten de goede dan maar onder de kwade lijden? Demonstraties helemaal maar verbieden?
Hierboven stond ook een bericht van wat het OM over de lieve meneer met zn puppy te zeggen had. Dat klinkt als volkomen terecht dat ie flink aangepakt werd. Demonstranten zeggen dat ie helemaal niks deed. Ik ben geneigd de politie te geloven, of minimaal dat de waarheid in het midden ligt.
ringaroundtherosie wijzigde dit bericht op 17-03-2021 23:27
Reden: Typgriep
Reden: Typgriep
0.53% gewijzigd
donderdag 18 maart 2021 om 09:09
https://www.ad.nl/binnenland/speciale-z ... ~ad4f8b9d/
Speciale zitting over rellen Malieveld: ‘Jullie gaan allemaal dood’
Verschillende personen die zich zondag zouden hebben misdragen op het Malieveld in Den Haag moeten zich op 10 mei voor de rechter verantwoorden tijdens een speciale politierechterzitting. Dan staan onder anderen ‘de man met vechthond’ terecht voor wie een waarschuwingsschot werd gelost en de 36-jarige Tim, die zo hard op zijn hoofd werd geslagen door de politie. Daarover ontstond veel ophef. De onrust ontstond zondag tijdens een demonstratie tegen premier Rutte en de coronaregels.
donderdag 18 maart 2021 om 09:54
Nee, de vergunningaanvraag was ingetrokken. Een vergunning krijgen betekent namelijk ook dat de organisatoren verantwoordelijk zijn voor een goed verloop van de demonstratie. Daar hebben deze organisatoren blijkbaar geen zin in .abracadabra schreef: ↑17-03-2021 22:56Hij was niet illegaal. Er was toestemming verleend. In eerste instantie voor 200 mensen maar daarna heedt de politie zelf duizenden mensen toegelaten op het malieveld.
donderdag 18 maart 2021 om 10:13
Wat heeft jullie gaan allemaal dood ermee te maken?
donderdag 18 maart 2021 om 10:16
Volgens mij is er niet echt een organisatie. Het zijn gewoon mensen die willen demonstreren.ringaroundtherosie schreef: ↑17-03-2021 23:26Als er iedere week weer mensen daar komen met wapens van huis om te rellen, ja dan moeten de goeden onder de kwaden lijden. Dat is gewoon niet acceptabel, punt. Ik zou daar ook enige zelfregulatie in verwachten van de organisatoren van de demonstratie zodat het vreedzaam blijft, tenzij het uit de hand lopen ervan met de media en filmende telefoons er bovenop onderdeel van het plan is.
Hierboven stond ook een bericht van wat het OM over de lieve meneer met zn puppy te zeggen had. Dat klinkt als volkomen terecht dat ie flink aangepakt werd. Demonstranten zeggen dat ie helemaal niks deed. Ik ben geneigd de politie te geloven, of minimaal dat de waarheid in het midden ligt.
Stel ik wil demonstreren maar ik wil geen geweld. Waar kan ik dan heen om vreedzaam te demonstreren?
Bovendien mag dit niet eens. Als een kleine groep relschoppers de demonstratie kaapt dan hoort de politie de vreedzame demonstranten te beschermen en niet op willekeurige mensen in te slaan 15 minuten voor het einde. Politie hoort deescalerend op te treden en niet zelf te escaleren. Indien het in principe vreedzaam is maar een kleine groep overtredingen maakt mag de politie niet ingrijpen om escalatie te voorkomen.
donderdag 18 maart 2021 om 11:17
Er zit geen organisatie achter inderdaad. Iedereen drinkt 'toevallig' tegelijkertijd een kopje koffie op het Museumplein.abracadabra schreef: ↑18-03-2021 10:16Volgens mij is er niet echt een organisatie. Het zijn gewoon mensen die willen demonstreren.
Stel ik wil demonstreren maar ik wil geen geweld. Waar kan ik dan heen om vreedzaam te demonstreren?
Bovendien mag dit niet eens. Als een kleine groep relschoppers de demonstratie kaapt dan hoort de politie de vreedzame demonstranten te beschermen en niet op willekeurige mensen in te slaan 15 minuten voor het einde. Politie hoort deescalerend op te treden en niet zelf te escaleren. Indien het in principe vreedzaam is maar een kleine groep overtredingen maakt mag de politie niet ingrijpen om escalatie te voorkomen.
Dit omdat er begin dit jaar een officiële demonstratie gemeld was, die alleen voor veel te weinig mensen, en op een te kleine locatie werd toegestaan. Op een grotere locatie, geschikt voor meer mensen, werd geweigerd. Toen heeft de organisatie de stekker eruit getrokken en is het idee om op eigen titel koffie te gaan drinken ontstaan.
De details weet ik er verder niet precies van eerlijk gezegd.
.
donderdag 18 maart 2021 om 11:21
Heb je het artikel gelezen?
donderdag 18 maart 2021 om 11:28
De details hebben uitgebreid in alle kranten gestaan. De driehoek wilde die demonstratie in het Westerpark, omdat daar meer ruimte is en de toestroom van evt relschoppers veel beter beheersbaar is. De organisatie wilde per se op het museumplein en demonstreert daar nu dus wekelijks illegaal.Barnsteen schreef: ↑18-03-2021 11:17Er zit geen organisatie achter inderdaad. Iedereen drinkt 'toevallig' tegelijkertijd een kopje koffie op het Museumplein.
Dit omdat er begin dit jaar een officiële demonstratie gemeld was, die alleen voor veel te weinig mensen, en op een te kleine locatie werd toegestaan. Op een grotere locatie, geschikt voor meer mensen, werd geweigerd. Toen heeft de organisatie de stekker eruit getrokken en is het idee om op eigen titel koffie te gaan drinken ontstaan.
De details weet ik er verder niet precies van eerlijk gezegd.
donderdag 18 maart 2021 om 13:16
Je dient een vergunningsaanvraag in en als die wordt goedgekeurd ga je demonstreren op de plek die overeengekomen is volgens de gestelde voorwaarden, zoals dat al sinds jaar en dag het geval is. Wat je niet doet als je vreedzaam wilt demonstreren lijkt mij, is alsnog daarheen gaan waar de vergunning niet voor af is gegeven of overtreden wordt en bekend is dat er relschoppers op af zullen komen. Wat je zou kunnen verwachten te weten gezien ditzelfde gezeur al weken op een rij speelt.abracadabra schreef: ↑18-03-2021 10:16Volgens mij is er niet echt een organisatie. Het zijn gewoon mensen die willen demonstreren.
Stel ik wil demonstreren maar ik wil geen geweld. Waar kan ik dan heen om vreedzaam te demonstreren?
Bovendien mag dit niet eens. Als een kleine groep relschoppers de demonstratie kaapt dan hoort de politie de vreedzame demonstranten te beschermen en niet op willekeurige mensen in te slaan 15 minuten voor het einde. Politie hoort deescalerend op te treden en niet zelf te escaleren. Indien het in principe vreedzaam is maar een kleine groep overtredingen maakt mag de politie niet ingrijpen om escalatie te voorkomen.
Hoe luidt het gezegde ook alweer? Waanzin is bij herhaling hetzelfde doen, maar een andere uitkomst verwachten?
donderdag 18 maart 2021 om 13:47
abracadabra schreef: ↑18-03-2021 10:16Volgens mij is er niet echt een organisatie. Het zijn gewoon mensen die willen demonstreren.
Stel ik wil demonstreren maar ik wil geen geweld. Waar kan ik dan heen om vreedzaam te demonstreren?
Bovendien mag dit niet eens. Als een kleine groep relschoppers de demonstratie kaapt dan hoort de politie de vreedzame demonstranten te beschermen en niet op willekeurige mensen in te slaan 15 minuten voor het einde. Politie hoort deescalerend op te treden en niet zelf te escaleren. Indien het in principe vreedzaam is maar een kleine groep overtredingen maakt mag de politie niet ingrijpen om escalatie te voorkomen.
Nee, dat is niet zo.
Het is allereerst de verantwoordelijkheid van de initiatiefnemers van de demonstratie om met een ordedienst zelf de vrede te bewaren.
Hier een voorbeeld hoe het voor de stad Den Haag staat beschreven:
(...)
- U moet zorgen voor een zogenoemde ordedienst (mensen die de demonstratie ordelijk laten verlopen) van minstens 10% van het aantal deelnemers.
(...)
https://www.denhaag.nl/nl/meldingen/mel ... melden.htm
Dat niemand meer officieel de organisatie van deze demonstraties op zich wil nemen en ze onder het mom van 'koffiedrinken' plaatsvinden zegt al hoe weinig verantwoordelijkheidsgevoel voor het verloop er gevoeld wordt door de organisatoren achter de schermen en door de deelnemers.
Het BOPC2020 is een clubje mensen dat graag tribunaaltje speelt en het logo van het Europees Parlement heeft gestolen om officieel over te komen en een schildje met wat letters aan het logo toe heeft gevoegd.
Onbegrijpelijk hoe serieus ze zichzelf nemen, en ergens ook wel griezelig omdat ze de ambitie lijken te hebben tegelijk een (post-revolutionair) Openbaar Ministerie en rechtbank te zijn. Aanklagers en rechters op dezelfde stoel.
nounou
donderdag 18 maart 2021 om 14:44
Allemaal heel leuk en aardig. Maar nog steeds geen reden voor een ME'er om een groep vreedzame demonstranten, die rustig staan met een spandoek en niks doen, klappen te geven met een wapenstok.
Of een waterkanon te richten op een groep die rustig op de grond zit.
Of paarden te laten galloperen tussen mensen die toch al aan het weglopen waren.
Zeker aangezien er geen, of onduidelijke waarschuwingen gegeven zijn, vooraf. (Want ik stond vooraan en heb ze niet gehoord, en meerderen met mij)
De ME dient de-escalerend op te treden, en het tegenovergestelde is gebeurd.
Vind ik dan. En ik stond er letterlijk met m'n neus bovenop.
Helaas zijn veel mensen, en de driehoek, het blijkbaar niet met me eens.
Of een waterkanon te richten op een groep die rustig op de grond zit.
Of paarden te laten galloperen tussen mensen die toch al aan het weglopen waren.
Zeker aangezien er geen, of onduidelijke waarschuwingen gegeven zijn, vooraf. (Want ik stond vooraan en heb ze niet gehoord, en meerderen met mij)
De ME dient de-escalerend op te treden, en het tegenovergestelde is gebeurd.
Vind ik dan. En ik stond er letterlijk met m'n neus bovenop.
Helaas zijn veel mensen, en de driehoek, het blijkbaar niet met me eens.
.
zaterdag 20 maart 2021 om 13:22
https://nos.nl/artikel/2373370-politie- ... erdam.html
Als straks het ingrijpen geweest is, kunnen de deelnemers hier weer klagen dat het ingrijpen van de politie helemaal onverwachts kwam. Ook al is het meer dan duidelijk dat het zou gaan gebeuren, dat er een noodbevel afgekondigd is, iedereen kan weten dat verwacht wordt dat ze naar huis gaan. Maar ja, dan komen ze niet genoeg in het nieuws. De koppen worden veel groter dan nu als de politie weer moet optreden. Waarom is dit nog niet genoeg aandacht? Ik heb werkelijk geen idee? Waarom is het zo lastig om gewoon die 1,5 meter afstand te houden?De politie gaat ingrijpen bij een onaangekondigde demonstratie op het Museumplein in Amsterdam. De ME is aanwezig en er staan onder meer politiepaarden en twee waterkanonnen klaar.
Aan het eind van de ochtend verzamelden zich enkele honderden mensen op het plein, onder wie veteranen en verplegend personeel. De gemeente heeft een noodbevel afgekondigd en laat de demonstratie beëindigen omdat die niet is aangemeld.
Op beelden is te zien dat de veteranen op een rij staan voor de demonstranten, met daartussen verplegend personeel.
zaterdag 20 maart 2021 om 13:31
nimbus schreef: ↑20-03-2021 13:22https://nos.nl/artikel/2373370-politie- ... erdam.html
Als straks het ingrijpen geweest is, kunnen de deelnemers hier weer klagen dat het ingrijpen van de politie helemaal onverwachts kwam. Ook al is het meer dan duidelijk dat het zou gaan gebeuren, dat er een noodbevel afgekondigd is, iedereen kan weten dat verwacht wordt dat ze naar huis gaan. Maar ja, dan komen ze niet genoeg in het nieuws. De koppen worden veel groter dan nu als de politie weer moet optreden. Waarom is dit nog niet genoeg aandacht? Ik heb werkelijk geen idee? Waarom is het zo lastig om gewoon die 1,5 meter afstand te houden?
Ik begin zo langzamerhand te geloven dat escalatie het doel is van de harde kern van deze groep. Demonstreren tegen de maatregelen lijkt een bijzaak.
nounou
zaterdag 20 maart 2021 om 14:07
Tot nu toe ziet het er echt geweldig uit, vooral de erehaag van de veteranen.
zaterdag 20 maart 2021 om 14:48
Nepalese33 schreef: ↑20-03-2021 14:07Tot nu toe ziet het er echt geweldig uit, vooral de erehaag van de veteranen.
Ik zie anders niets.
zaterdag 20 maart 2021 om 15:44
Zazamaenade schreef: ↑20-03-2021 13:31Ik begin zo langzamerhand te geloven dat escalatie het doel is van de harde kern van deze groep. Demonstreren tegen de maatregelen lijkt een bijzaak.
Als je (niet alleen jij, maar men in het algemeen) nou iets meer je best doet om mensen die het overheidsbeleid niet zien zitten gelijk weg te zetten als wappie of complotdenker dan zou het al een hoop schelen.
"Ik vind het ook niks, maar we moeten het er nu eenmaal mee doen, want heftige pandemie". Er zijn gewoon mensen die daar anders over denken. Wetenschappers, artsen, etc. etc. Maar alles en iedereen die het niet of niet volledig eens is met het beleid wordt gelijk weggezet als corona-ontkenner, complotdenker, wappie.
Pas was er hier een dame die het serieus uit haar toetsenbord kreeg dat ze alleen waarde hechte aan de door de overheid aangevoerde virologen, epidemiologen, wetenschappers en deskundigen. Mensen met gelijkwaardige opleidingen en titels die zich kritisch durven uitspreken waren voor haar per definitie wappie.
Nou, dan heb je dus wat mij betreft een klein steekje los in je hoofd als je zo denkt.
En nou bedoel ik niet dat je gelijk aansluit bij Qanon-aanhangers en hun motivaties en redeneringen moet willen snappen. Maar om kritische geluiden niet per definitie als wappie weg te zetten zou al een hoop schelen.
