Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mensen thuis ontvangen - hoe dan?
maandag 18 mei 2020 om 09:30
Wij hebben ons vanaf het begin - zelfs al voor de lockdown half maart - thuis opgesloten. Man en ik werken fulltime vanuit huis en ons zoontje was ook thuis vanuit school. Vooral in het begin waren we bang vanwege hem omdat hij nogal wat heftige diagnoses heeft. Maar dat inzicht is wel veranderd. Kinderartsen zien dat kinderen bijna nooit ernstig ziek worden van het virus en ook zijn artsen waren daar niet bang voor. Uiteraard vinden wij het nog wel een beetje spannend maar realiseren we ons ook dat we hem niet voor de rest van zijn leven in een glazen doosje kunnen doen.
Dus hij is sinds vorige week weer naar school (SO). En nu de maatregelen worden versoepeld proberen wij ook weer wat meer dingen op te pakken. Ik ben vorige week 2x met een vriendin op 1,5 meter gaan wandelen. En van het weekend stond een bevriend koppel onverwachts voor de deur. Man en ik hadden al afgesproken dat we bezoek achterom zouden laten komen en in de tuin zouden ontvangen. Dus we hebben even een borreltje gedronken en toen wilden ze weer gaan maar wel even van ons toilet gebruiken maken. Daar hadden we helemaal niet bij stil gestaan. Hoe doen jullie dat? Of ontvangen jullie nog geen mensen?
Dus hij is sinds vorige week weer naar school (SO). En nu de maatregelen worden versoepeld proberen wij ook weer wat meer dingen op te pakken. Ik ben vorige week 2x met een vriendin op 1,5 meter gaan wandelen. En van het weekend stond een bevriend koppel onverwachts voor de deur. Man en ik hadden al afgesproken dat we bezoek achterom zouden laten komen en in de tuin zouden ontvangen. Dus we hebben even een borreltje gedronken en toen wilden ze weer gaan maar wel even van ons toilet gebruiken maken. Daar hadden we helemaal niet bij stil gestaan. Hoe doen jullie dat? Of ontvangen jullie nog geen mensen?
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
maandag 18 mei 2020 om 13:01
Ik vind het ook een vrij egoïstische houding. Los van het risico dat je zelf loopt om echt erg ziek te worden heb je ook nog andere mensen die het beter niet kunnen krijgen vanwege verhoogd risico. En dat zijn er niet een paar maar dat is een kwart van de bevolking.DS1971 schreef: ↑18-05-2020 12:15Tsja, bij mij thuis gelden mijn regels en is er dus 0,0 beperking geweest. Ik beperk mij alleen in contacten met anderen die daar behoefte aan hebben. In de openbare ruimte beweeg ik dus mee (hoe zeer ik de maatregelen ook idioot en onnodig vind), zelfs ruimhartig: als ik in een lift moet stappen en er is al iemand in de lift vraag ik of die daar bezwaar tegen heeft (is mij eigenlijk nog niet overkomen dat iemand daar bezwaar tegen had) bijvoorbeeld, maar in mijn eigen huis doe ik normaal.
Ik zou het alleen maar fijn vinden als het mij eindelijk lukt om ook besmet te geraken, dan is dat ook weer gebeurd.
Hoe lakser jij dus bent met maatregelen, hoe meer virus er rondwaart en hoe minder ruimte die kwetsbare personen nog hebben om ook een stukje te lopen, naar de supermarkt te gaan, enz. Bij jou thuis is namelijk geen afgesloten gebied, maar alle mensen die bij jou thuis komen gaan daarna weer de openbare ruimte in, waar ze besmettelijk kunnen zijn voor anderen.
Groepsimmuniteit kun je niet bereiken door alleen niet kwetsbare mensen bloot te stellen. Daar vallen veel te veel slachtoffers bij uit die andere groep.
Ik vind het dus ieders plicht t.o. de samenleving om verspreiding van het virus zoveel mogelijk tegen te gaan tot we een vaccin of in ieder geval een geneesmiddel hebben dat iets doet.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 18 mei 2020 om 13:05
Wat overdreven, verwerpelijk nog wel... denk niet dat er überhaupt ooit bezoek voor jou op de stoep staat. En coronahoeren zijn het ook nog, hoe verzin je het.redbulletje schreef: ↑18-05-2020 12:52Eens!
Ik had ze niet binnen gelaten. Ik doe sowieso niet aan onverwacht bezoek, maar nu in coronatijd zou ik het gedrag helemaal verwerpelijk vinden, want dan zijn het gewoon coronahoeren wat mij betreft die overal en nergens op bezoek gaan.
maandag 18 mei 2020 om 13:08
Na de schrik van de eerste paar weken zijn we toch al vrij snel weer begonnen met bezoek ontvangen. Vooral omdat dat steeds makkelijk in de tuin kon, vanwege het mooie weer. Anders had ik het misschien wat enger gevonden. Moet zeggen dat ik er langzamerhand wel wat losser in word. We hebben nu ook al binnen gezeten (wel met max 2 bezoekers). En inmiddels is hier een flinke keukenverbouwing gaande met komen en gaan van werklui dus dan is het helemaal onhoudbaar soms. Ik begrijp de angst voor het toiletbezoek niet zo. Gewoon even schoonmaken en klaar.
O, en onverwacht bezoek is wat mij betreft ook welkom. Maakt qua risico toch niet uit?
O, en onverwacht bezoek is wat mij betreft ook welkom. Maakt qua risico toch niet uit?
Nothing happens for a reason
maandag 18 mei 2020 om 13:09
Zo hallo hey... ga je lekker?redbulletje schreef: ↑18-05-2020 12:52Eens!
Ik had ze niet binnen gelaten. Ik doe sowieso niet aan onverwacht bezoek, maar nu in coronatijd zou ik het gedrag helemaal verwerpelijk vinden, want dan zijn het gewoon coronahoeren wat mij betreft die overal en nergens op bezoek gaan.
Nothing happens for a reason
maandag 18 mei 2020 om 13:15
Zelfs dat doe ik niet meer. Hier in het Noorden is het nauwelijks nog aanwezig. Je moet echt je best doen om het hier op te lopen.
Natuurlijk hou ik me wel aan de voorschriften buitenhuis.
I wanna live my life with the volume full!
maandag 18 mei 2020 om 13:22
Ik heb sowieso de pest in bezoek, laat staan als het onverwachts is maar nu met dat corona gedoe vind ik het zelf een beetje not done om onaangekondigd bij mensen aan de deur te staan. Zeker als je niet weet hoe hun er in staan.
Ik heb tot nu toe 3x mijn broer op visite gehad maar wel telkens in de tuin. Ik ben niet meer zo 'panisch' als in het begin maar nog wel steeds erg voorzichtig.
Ik heb tot nu toe 3x mijn broer op visite gehad maar wel telkens in de tuin. Ik ben niet meer zo 'panisch' als in het begin maar nog wel steeds erg voorzichtig.
maandag 18 mei 2020 om 13:23
Dan moeten men niet bij mij komen. Mijn huis is geen gebied. Mijn huis is mijn thuis. En een ieder die daar, uit vrije wil, wil komen neemt zelf de verantwoordelijkheid.merano schreef: ↑18-05-2020 13:01Ik vind het ook een vrij egoïstische houding. Los van het risico dat je zelf loopt om echt erg ziek te worden heb je ook nog andere mensen die het beter niet kunnen krijgen vanwege verhoogd risico. En dat zijn er niet een paar maar dat is een kwart van de bevolking.
Hoe lakser jij dus bent met maatregelen, hoe meer virus er rondwaart en hoe minder ruimte die kwetsbare personen nog hebben om ook een stukje te lopen, naar de supermarkt te gaan, enz. Bij jou thuis is namelijk geen afgesloten gebied, maar alle mensen die bij jou thuis komen gaan daarna weer de openbare ruimte in, waar ze besmettelijk kunnen zijn voor anderen.
Groepsimmuniteit kun je niet bereiken door alleen niet kwetsbare mensen bloot te stellen. Daar vallen veel te veel slachtoffers bij uit die andere groep.
Ik vind het dus ieders plicht t.o. de samenleving om verspreiding van het virus zoveel mogelijk tegen te gaan tot we een vaccin of in ieder geval een geneesmiddel hebben dat iets doet.
Andersom geldt dat ook.
I wanna live my life with the volume full!
) heeft toch niks met Corona te maken?
maandag 18 mei 2020 om 13:48
Dat hangt er volgens mij maar helemaal vanaf hoe je überhaupt tegenover onverwacht bezoek staat.
De risico's worden er in elk geval niet groter van, of het bezoek nou verwacht is of niet. Vind ik dan.
Nothing happens for a reason
maandag 18 mei 2020 om 13:52
Waarom maak je er nu meteen weer een feestje van? Dat heb ik niet gezegd.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑18-05-2020 12:23Hahahahahaha. Jij denkt dat je zelf de regels mag bepalen? Als jij een feestje geeft, komt de politie dat echt wel opbreken en boetes uitdelen.
Wat een tokkie-houding heb jij. Ik zou je zeker wel uit mijn lift sturen.
Maar goed, je wilt graag snel besmet raken. Je snapt dat je niets te zeggen hebt over het ziekteverloop? Genoeg verder compleet gezonde mensen op de IC, hoor. Maar veel plezier met het besmet willen raken.
Daarnaast bepaal ik echt zelf wat achter mijn voordeur gebeurt. Zo is de wet nu eenmaal.
Ik vind het ook wel bijzonder dat je het meteen op een Tokkie-houding gooit, terwijl ik mijzelf aan de regels houd, in het openbaar zelfs ruimhartig. En dat terwijl meer en meer duidelijk wordt dat we onszelf alleen maar in de voet geschoten hebben met de doorgeschoten maatregelen die alleen maar hebben gezorgd voor een verlenging van de periode waarin dit virus overlast zal geven.
maandag 18 mei 2020 om 13:58
Kijk, met dat laatste ga je al de fout in. Je kan prima groepsimmuniteit krijgen door alleen kwetsbare mensen bloot te stellen. En zelfs als er geen groepsimmuniteit is, dan nog bereik je in een situatie waarin meer mensen immuun zijn dat de ziekte veel minder gevaarlijk is geworden.merano schreef: ↑18-05-2020 13:01Ik vind het ook een vrij egoïstische houding. Los van het risico dat je zelf loopt om echt erg ziek te worden heb je ook nog andere mensen die het beter niet kunnen krijgen vanwege verhoogd risico. En dat zijn er niet een paar maar dat is een kwart van de bevolking.
Hoe lakser jij dus bent met maatregelen, hoe meer virus er rondwaart en hoe minder ruimte die kwetsbare personen nog hebben om ook een stukje te lopen, naar de supermarkt te gaan, enz. Bij jou thuis is namelijk geen afgesloten gebied, maar alle mensen die bij jou thuis komen gaan daarna weer de openbare ruimte in, waar ze besmettelijk kunnen zijn voor anderen.
Groepsimmuniteit kun je niet bereiken door alleen niet kwetsbare mensen bloot te stellen. Daar vallen veel te veel slachtoffers bij uit die andere groep.
Ik vind het dus ieders plicht t.o. de samenleving om verspreiding van het virus zoveel mogelijk tegen te gaan tot we een vaccin of in ieder geval een geneesmiddel hebben dat iets doet.
Het heeft verder niets met egoïsme te maken. Sterker nog, het is heel egoïstisch dat we de economie opgeblazen hebben. Hierdoor wordt nu verwacht dat er straks 300.000 mensen wereldwijd per dag! komen te overlijden aan honger. Dat is dus wat we tot nu toe aan coronadoden hebben gehad maar dan per dag.
O ja, ik hou mij dus aan de maatregelen. Alleen niet aan ieder advies.
maandag 18 mei 2020 om 13:58
Onverwachts bezoek die verwachten binnen te mogen komen, of die verongelijkt zijn als je aangeeft nog geen bezoek te willen ontvangen, kunnen zomaar mensen zijn die net langs zijn geweest bij anderen zoals Sinjoren, DS1971 of anderen die het nu wel klaar vinden met de maatregelen.
Wij zijn hier erg voorzichtig mee als gezin. Onze tuin is ook niet toegankelijk van buitenaf, dus dan moet bezoek alsnog eerst binnenkomen. We moeten ons voor werk al tussen de mensen begeven, en dat vinden we voor nu wel even voldoende risico. Het scheelt voor ons ook al in de behoefte aan het zien van anderen. Ik kan mij voorstellen dat die behoefte groter is als je al een paar weken alleen binnen zit.
Wij zijn hier erg voorzichtig mee als gezin. Onze tuin is ook niet toegankelijk van buitenaf, dus dan moet bezoek alsnog eerst binnenkomen. We moeten ons voor werk al tussen de mensen begeven, en dat vinden we voor nu wel even voldoende risico. Het scheelt voor ons ook al in de behoefte aan het zien van anderen. Ik kan mij voorstellen dat die behoefte groter is als je al een paar weken alleen binnen zit.
anoniem_396797 wijzigde dit bericht op 18-05-2020 14:20
8.75% gewijzigd
maandag 18 mei 2020 om 14:16
Het zullen geen voorzichtige mensen zijn in elk geval. Ze zullen niet alleen op jouw adres onaangekondigd voor de deur staan.
Mensen die het niet zo nauw nemen wat betreft de coronamaatregelen hoef ik de eerstkomende tijd uberhaupt niet op bezoek.
maandag 18 mei 2020 om 14:23
Toch wel grappig dat ik aangeef dat ik geen beperkingen heb achter mijn voordeur en dat je dat al uitlegt als loop er met een grote boog omheen, terwijl je zelf voor je werk ook je tussen de mensen begeeft.Meprim schreef: ↑18-05-2020 13:58Onverwachts bezoek die verwachten binnen te mogen komen, of die verongelijkt zijn als je aangeeft nog geen bezoek te willen ontvangen, kunnen zomaar zijn dat die mensen net langs zijn geweest bij anderen zoals Sinjoren, DS1971 of anderen die het nu wel klaar vinden met de maatregelen.
Wij zijn hier erg voorzichtig mee als gezin. Onze tuin is ook niet toegankelijk van buitenaf, dus dan moet bezoek alsnog eerst binnenkomen. We moeten ons voor werk al tussen de mensen begeven, en dat vinden we voor nu wel even voldoende risico. Het scheelt voor ons ook al in de behoefte aan het zien van anderen. Ik kan mij voorstellen dat die behoefte groter is als je al een paar weken alleen binnen zit.
Maar het illustreert heel mooi hoe het schaapjesgedrag werkt. Zonder nadenken vinkt men de maatregelen af en als je je daar strikt aan hebt gehouden ben je veilig en anders onveilig. Heel zwart/wit, lekker makkelijk. En vooral niet kijken naar wat dat in de praktijk inhoudt.
maandag 18 mei 2020 om 14:25
redbulletje schreef: ↑18-05-2020 14:16Het zullen geen voorzichtige mensen zijn in elk geval. Ze zullen niet alleen op jouw adres onaangekondigd voor de deur staan.
Mensen die het niet zo nauw nemen wat betreft de coronamaatregelen hoef ik de eerstkomende tijd uberhaupt niet op bezoek.
Daar heb ik ook helemaal geen zin in.
I wanna live my life with the volume full!
maandag 18 mei 2020 om 14:41
Dus als mensen onverwacht aanbellen, nemen ze het meteen weer niet zo nauw met de Coronamaatregelen? Wat een aannames weer. Dat heb ik nergens in de RIVM richtlijnen gelezen, dat zelfs onverwacht aanbellen al niet meer mag.redbulletje schreef: ↑18-05-2020 14:16Het zullen geen voorzichtige mensen zijn in elk geval. Ze zullen niet alleen op jouw adres onaangekondigd voor de deur staan.
Mensen die het niet zo nauw nemen wat betreft de coronamaatregelen hoef ik de eerstkomende tijd uberhaupt niet op bezoek.
Dat je het zelf niet prettig vindt allemaal prima, maar zullen we er verder niet meteen conclusies aan verbinden?
maandag 18 mei 2020 om 14:42
Want als ze hier zijn langs gekomen, moeten ze per definitie wel besmet zijn?Meprim schreef: ↑18-05-2020 13:58Onverwachts bezoek die verwachten binnen te mogen komen, of die verongelijkt zijn als je aangeeft nog geen bezoek te willen ontvangen, kunnen zomaar mensen zijn die net langs zijn geweest bij anderen zoals Sinjoren, DS1971 of anderen die het nu wel klaar vinden met de maatregelen.
Wij zijn hier erg voorzichtig mee als gezin. Onze tuin is ook niet toegankelijk van buitenaf, dus dan moet bezoek alsnog eerst binnenkomen. We moeten ons voor werk al tussen de mensen begeven, en dat vinden we voor nu wel even voldoende risico. Het scheelt voor ons ook al in de behoefte aan het zien van anderen. Ik kan mij voorstellen dat die behoefte groter is als je al een paar weken alleen binnen zit.
Enfin, if anything is heel dit gedoe wel tekenend voor het gegeven dat de meeste mensen gewoon niet overweg kunnen met een intelligente vorm van lockdown; harde zwart-wit regeltjes die ze naar de letter kunnen volgen, is letterlijk het enige waar het gros van de mensen mee overweg kunnen, van de rest krijgen ze schrik.
maandag 18 mei 2020 om 15:00
Yavanna postte in het covid topic een goede link naar een artikel over besmettingsgevaar en waar dat het grootst is.juliet64 schreef: ↑18-05-2020 13:08Na de schrik van de eerste paar weken zijn we toch al vrij snel weer begonnen met bezoek ontvangen. Vooral omdat dat steeds makkelijk in de tuin kon, vanwege het mooie weer. Anders had ik het misschien wat enger gevonden. Moet zeggen dat ik er langzamerhand wel wat losser in word. We hebben nu ook al binnen gezeten (wel met max 2 bezoekers). En inmiddels is hier een flinke keukenverbouwing gaande met komen en gaan van werklui dus dan is het helemaal onhoudbaar soms. Ik begrijp de angst voor het toiletbezoek niet zo. Gewoon even schoonmaken en klaar.
O, en onverwacht bezoek is wat mij betreft ook welkom. Maakt qua risico toch niet uit?
https://www.erinbromage.com/post/the-ri ... avoid-them
A Bathroom: Bathrooms have a lot of high touch surfaces, door handles, faucets, stall doors. So fomite transfer risk in this environment can be high. We still do not know whether a person releases infectious material in feces or just fragmented virus, but we do know that toilet flushing does aerosolize many droplets. Treat public bathrooms with extra caution (surface and air), until we know more about the risk.
Verder zit het grootste risico in ruimten waar veel mensen bijeen zijn, waar je langere tijd verblijft (want besmetting is blootstelling aan aantal virusdeeltjes x tijd) en waar je weinig luchtcirculatie hebt of automatische luchtcirculatie van dezelfde binnenlucht.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 18 mei 2020 om 16:24
Oh, dat van die wc wist ik inderdaad niet!merano schreef: ↑18-05-2020 15:00Yavanna postte in het covid topic een goede link naar een artikel over besmettingsgevaar en waar dat het grootst is.
https://www.erinbromage.com/post/the-ri ... avoid-them
A Bathroom: Bathrooms have a lot of high touch surfaces, door handles, faucets, stall doors. So fomite transfer risk in this environment can be high. We still do not know whether a person releases infectious material in feces or just fragmented virus, but we do know that toilet flushing does aerosolize many droplets. Treat public bathrooms with extra caution (surface and air), until we know more about the risk.
Verder zit het grootste risico in ruimten waar veel mensen bijeen zijn, waar je langere tijd verblijft (want besmetting is blootstelling aan aantal virusdeeltjes x tijd) en waar je weinig luchtcirculatie hebt of automatische luchtcirculatie van dezelfde binnenlucht.
Nothing happens for a reason
maandag 18 mei 2020 om 16:27
Nou, inderdaaddignity schreef: ↑18-05-2020 14:41Dus als mensen onverwacht aanbellen, nemen ze het meteen weer niet zo nauw met de Coronamaatregelen? Wat een aannames weer. Dat heb ik nergens in de RIVM richtlijnen gelezen, dat zelfs onverwacht aanbellen al niet meer mag.
Dat je het zelf niet prettig vindt allemaal prima, maar zullen we er verder niet meteen conclusies aan verbinden?
Ik word zo moe van dat hysterische gedoe, bah....
Nothing happens for a reason
maandag 18 mei 2020 om 16:43
Dat artikel gaat heel erg voorbij aan hoe weinig we bijvoorbeeld weten over hoe gemakkelijk het virus zich in kleine druppeltjes verspreidt (die druppels kunnen zich wel goed verspreiden, maar hoe goed ‘overleven’ virussen erin?) dus ik zou niet onmiddellijk aannemen dat dit echt volledig klopt.merano schreef: ↑18-05-2020 15:00Yavanna postte in het covid topic een goede link naar een artikel over besmettingsgevaar en waar dat het grootst is.
https://www.erinbromage.com/post/the-ri ... avoid-them
A Bathroom: Bathrooms have a lot of high touch surfaces, door handles, faucets, stall doors. So fomite transfer risk in this environment can be high. We still do not know whether a person releases infectious material in feces or just fragmented virus, but we do know that toilet flushing does aerosolize many droplets. Treat public bathrooms with extra caution (surface and air), until we know more about the risk.
Verder zit het grootste risico in ruimten waar veel mensen bijeen zijn, waar je langere tijd verblijft (want besmetting is blootstelling aan aantal virusdeeltjes x tijd) en waar je weinig luchtcirculatie hebt of automatische luchtcirculatie van dezelfde binnenlucht.
