Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Moet Nederland recentste Duitse acties overnemen?
woensdag 4 augustus 2021 om 15:42
Dinsdag 3 augustus werd het volgende bekend:
Hoe sta jij daarin, dezelfde maatregelen in Nederland invoeren?
(Telegraaf e.a. Bladen)AMSTERDAM - Wie een blik op de Duitse kranten werpt, ziet dat de media zonder uitzondering kritisch en soms ronduit alarmistisch reageren op de nieuwste set aan maatregelen die worden voorbereid door de Duitse regering. Niet-gevaccineerde burgers zouden vrijwel nergens meer toegang krijgen. Aan de grens komt bovendien strenge controle op mensen die terugkeren van vakantie. „Een methode van terrorismebestrijding wordt ingezet bij onschuldige families.”
Hoe sta jij daarin, dezelfde maatregelen in Nederland invoeren?
woensdag 4 augustus 2021 om 20:09
Ieder mens met een normaal iq die zich verdiept in het thema vaccineren kan maar tot 1 conclusie komen; vaccinatie is verstandig.
De wappies die zogenaamd ‘onderzoek’ doen door YouTube filmpjes te kijken en dan tot de conclusie komen dat niet vaccineren verstandig is, doen a) geen goed onderzoek of b) ze zijn gewoon dom.
Sorry, ik kan het niet anders maken voor je.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:10
Zazamaenade schreef: ↑04-08-2021 20:00Het is hoog tijd dat dat vage geklets in de ruimte van mensen die iets op sociale media hebben gelezen eens ophoudt.
We boffen dat we hier in Nederland een grote bereidheid tot vaccineren hebben en ik denk persoonlijk niet dat we strengere maatregelen nodig hebben.
Als we in een situatie zoals in Frankrijk of zoals in sommige staten van de VS zouden zitten was het heel andere koek.
Daar zitten ze nu in de penarie mede dankzij wantrouwen en angst die invloedrijke mediafiguren, antivaxxers en coronawappies daar zaaien. Met andere woorden, die ellendige situatie creëren ze zelf.
Wat mij betreft moet er veel sterker weerwoord komen tegen alle desinformatie, leugens en halve waarheden die er in deze discussies geweven worden.
Je kunt prima discussie voeren over het nut van lockdowns, wel of niet de scholen dicht en noem maar op, en het is helemaal niet vreemd om niet gelijk vertrouwen te hebben in de vaccins.
Waarom dat gepaard moet gaan met het opdissen van aantoonbare onzin is mij een raadsel.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:11
fashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:00Als je je op allerlei vage complottheorieën baseert, en dat doet vrijwel iedereen die zich niet laat vaccineren, dan ben je toch een wappie? Hoe moet je ze anders noemen dan? Of je nu gelooft dat je kind autisme krijgt van de BMR-prik, je onvruchtbaar wordt van de coronaprik, er experimentele middelen worden gebruikt of Bill Gates je een chip implanteert, het is allemaal onzin. En zelfs als je al die theorieën niet gelooft, maar wel zonder enige opleiding denkt dat je beter hebt nagedacht en meer onderzoek hebt gedaan dan mensen wiens beroep vaccins ontwikkelen is, dan ben je ook behoorlijk wappie.
Nou ja lets agree to disagree.
Ik vind de term wappie gewoon niet getuigen van tolerantie naar anders denkenden. Op de een of andere manier zit dat dus toch in de menselijke genen.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:13
klopt en is het van alle tijden.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2021 20:11Nou ja lets agree to disagree.
Ik vind de term wappie gewoon niet getuigen van tolerantie naar anders denkenden. Op de een of andere manier zit dat dus toch in de menselijke genen.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:16
Welke risico's...?LoveCats schreef: ↑04-08-2021 19:59Vaag gezemel? We hebben het over een groot deel van de wereldbevolking dat gevaccineerd is/wordt.
Wie heeft het over 100% garantie? Zoals ik eerder zei: niets is maakbaar. Risico’s zijn er altijd. Maar naar mijn mening zijn de risico’s van deze vaccinatiestrategie (te) groot.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:17
woensdag 4 augustus 2021 om 20:18
Er zijn wel een heleboel zelfbenoemde artsen die zich niet laten prikken. Orthomoleculair geneeskundigen en zofashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:17Ik moet de eerste arts die zich niet heeft laten vaccineren nog tegenkomen.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:18
Wie denkt dat iedereen die zich laat vaccineren daar research naar gedaan heeft, leeft toch ook in een eigen bubbel. Genoeg mensen horen zeggen dat ‘iedereen het doet’ en ook het gemak van zonder gedoe op vakantie kunnen was een grote reden. Wat mij betreft geen goede redenen.justagirly schreef: ↑04-08-2021 19:48
Aparte redenatie is dat, echt hoor.
En dan bedoel ik niet die van jou, Fashion Victim.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:21
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
Je bent vast in staat daar zelf onderzoek naar te doen.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:22
zusjevanLady_Day schreef: ↑04-08-2021 20:09Ieder mens met een normaal iq die zich verdiept in het thema vaccineren kan maar tot 1 conclusie komen; vaccinatie is verstandig.
De wappies die zogenaamd ‘onderzoek’ doen door YouTube filmpjes te kijken en dan tot de conclusie komen dat niet vaccineren verstandig is, doen a) geen goed onderzoek of b) ze zijn gewoon dom.
Sorry, ik kan het niet anders maken voor je.
Ik ben het met je eens dat vaccineren verstandig is! We willen met zijn allen terug naar normaal en vaccinatie is eigenlijk op dit moment de enige manier. Al denk ik dat covid voor altijd blijft bestaan. Dus zullen de kwetsbaren misschien wel jaarlijks opnieuw gevaccineerd moeten worden. En het maakt mij ergens ook een beetje boos dat er nu mensen in het ziekenhuis liggen die (bewust) niet gevaccineerd zijn. Maar om die dan allemaal in een hokje te duwen als zijn de wappie gaat het verschil ook niet maken. Alsmede het opleggen van regels en zelf laten betalen voor testen. Goede voorlichting is het belangrijkste. Helaas leven we in een tijd waar allerlei onwaarheden heel makkelijk verspreid kunnen worden. Maar ik ben groot voorstander van zelfbeschikking.
Ik hoop dat de overheid hiermee tot de conclusie is gekomen dat de zorg uiterst belangrijk is voor het goed laten functioneren van een maatschappij. Dat er meer geld vrijkomt voor personeel, opleidingen en bijscholingen omdat we die mensen gewoon nu en zeker in de toekomst keihard nodig gaan hebben.
Voorkomen is beter dan genezen maar genezen is the next best thing. En als er dan geen reguliere operaties door kunnen gaan omdat er blijvende druk op de zorg is zal daar toch ook zeker naar gekeken moeten worden. Op die manier neemt het aandeel van degenen die niet gevaccineerd zijn toch een heel stuk af in wat betreft druk op de zorg.
Je krijgt ook nog eens een ethische kwestie zoals die hier al genoemd is. Mag je je werknemers verplichten te vaccineren of te testen? Mag je die werknemer die niet gevaccineerd is onbetaald thuis laten zitten want eigen schuld? Het gaat verder dan alleen het bezoeken van een evenement of festival. En die kant moeten we helemaal niet op willen gaan.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:23
Het leuke is: om je te laten vaccineren hoef je helemaal geen research te doen. Dat hebben anderen namelijk al voor je gedaan. Net zoals je geen oncologie hoeft te studeren als je een chemotherapie wil volgen. En ook niet zelf "research" naar gynaecologie hoeft te doen als je een uitstrijkje laat maken.LoveCats schreef: ↑04-08-2021 20:18Wie denkt dat iedereen die zich laat vaccineren daar research naar gedaan heeft, leeft toch ook in een eigen bubbel. Genoeg mensen horen zeggen dat ‘iedereen het doet’ en ook het gemak van zonder gedoe op vakantie kunnen was een grote reden. Wat mij betreft geen goede redenen.
Echt, wat een dom gezwets weer.
Am Yisrael Chai!
woensdag 4 augustus 2021 om 20:25
Ik ga geen namen noemen - een dingetje met privacy enzo - maar die zijn er wel degelijk. En nee, ik heb het dan niet over “zelfbenoemde” artsen.fashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:17Ik moet de eerste arts die zich niet heeft laten vaccineren nog tegenkomen.
Evenals trouwens mensen die zélf in de vaccinindustrie werken en bepaald geen antivaxxers zijn.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:25
Nouja in deze casus ben ik ook niet zo tolerant dan.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2021 20:11Nou ja lets agree to disagree.
Ik vind de term wappie gewoon niet getuigen van tolerantie naar anders denkenden. Op de een of andere manier zit dat dus toch in de menselijke genen.
Ik vind wappie nog wel lief klinken, dus het valt nog best mee, toch?
Ze mogen wel anders denken hoor maar als ik de redenen lees kan ik niet anders dan ertegin gaan.
Omdat het gewoon niet klopt.
IRL begin ik er niet aan. Gelukkig kom ik ze niet vaak tegen maar maak nog weleens de fout ernaar te vragen, ben je al gevaccineerd, is voor mij net zoiets als, wat is het mooi/rotweer vandaag vind je ook niet? Dus als iemand dan zegt nee, want...
Dan zeg ik alleen nog maar "o" omdat ik dat niet begrijp en praat dan wel over iets anders. Zou het familie zijn ofzo, dan is het anders, maar die zijn allemaal gewoon wel verstandig en dus gevaccineerd.
Ja sorry, zo denk ik erover.
De andere groep die niet wil om domme redenen vind ik inderdaad
... Ja.... dom.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:28
Ieder zijn eigen vakgebied hé.LoveCats schreef: ↑04-08-2021 20:18Wie denkt dat iedereen die zich laat vaccineren daar research naar gedaan heeft, leeft toch ook in een eigen bubbel. Genoeg mensen horen zeggen dat ‘iedereen het doet’ en ook het gemak van zonder gedoe op vakantie kunnen was een grote reden. Wat mij betreft geen goede redenen.
Ik vertrouw wel op de wetenschap hoor.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:30
Dit dus. 100%fashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:23Het leuke is: om je te laten vaccineren hoef je helemaal geen research te doen. Dat hebben anderen namelijk al voor je gedaan. Net zoals je geen oncologie hoeft te studeren als je een chemotherapie wil volgen. En ook niet zelf "research" naar gynaecologie hoeft te doen als je een uitstrijkje laat maken.
Echt, wat een dom gezwets weer.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:32
Maar, welke argumenten dan???
Ik heb er nog geen 1 voorbij zien komen die me ook maar een milliseconde doet twijfelen.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:32
fashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:23Het leuke is: om je te laten vaccineren hoef je helemaal geen research te doen. Dat hebben anderen namelijk al voor je gedaan. Net zoals je geen oncologie hoeft te studeren als je een chemotherapie wil volgen. En ook niet zelf "research" naar gynaecologie hoeft te doen als je een uitstrijkje laat maken.
Echt, wat een dom gezwets weer.
Nou hoho... dat is ook niet helemaal waar. De meeste mensen die ik ken (of helaas kende) met bijvoorbeeld kanker zijn toch wel degelijk zelf research gaan doen naar behandelmogelijkheden al dan niet alternatief. Ikzelf loop ieder half jaar naar de gynaecoloog omdat mijn uitstrijkjes steeds afwijken. Reken maar dat ik aan het zoeken ben gegaan op internet naar oorzaken, eventuele behandelmethodes en noem het maar op. En zo zullen er ook vast veel mensen zijn die op die manier een afweging hebben gemaakt wel/niet vaccineren.
Dat het wel vaccineren dan toevallig goed in jouw straatje past wil niet zeggen dat degenen die niet vaccineren geen research hebben gedaan. De pest is alleen dat op het internet ook gewoon allerlei onwaarheden staan waardoor mensen misschien eerder gaan twijfelen. En gelukkig is dat ook hun goed recht om dat te mogen doen.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:35
Nou.....fashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:17Ik moet de eerste arts die zich niet heeft laten vaccineren nog tegenkomen.
https://www.tubantia.nl/enschede/ensche ... ~ac05e6ce/
Deze man ken ik toevallig.
Volslagen zinnige, redelijke en aardige man, die andere keuzes maakt.
Niet mijn keuzes. Maar ik vind deze man een rdelijk gezicht geven aan wat we "wappies" noemen.
Hoewel ik mijlenver afsta van hetgeen hij voor staat, hebbik wel veel vegrip en respect voor hem.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:36
Ik begrijp dat prima. Lees de hele quote maar door waarop ik reageerde. Een one liner kan ik niks mee en de rest hier ook niet.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:36
Tuurlijk. Je hebt ook mensen die zelf research doen naar elektra als ze een nieuwe vaatwasser moeten laten installeren. Of research doen naar motorblokken als ze een APK keuring moeten doen.MrsMorrison schreef: ↑04-08-2021 20:32Nou hoho... dat is ook niet helemaal waar. De meeste mensen die ik ken (of helaas kende) met bijvoorbeeld kanker zijn toch wel degelijk zelf research gaan doen naar behandelmogelijkheden al dan niet alternatief. Ikzelf loop ieder half jaar naar de gynaecoloog omdat mijn uitstrijkjes steeds afwijken. Reken maar dat ik aan het zoeken ben gegaan op internet naar oorzaken, eventuele behandelmethodes en noem het maar op. En zo zullen er ook vast veel mensen zijn die op die manier een afweging hebben gemaakt wel/niet vaccineren.
Dat het wel vaccineren dan toevallig goed in jouw straatje past wil niet zeggen dat degenen die niet vaccineren geen research hebben gedaan. De pest is alleen dat op het internet ook gewoon allerlei onwaarheden staan waardoor mensen misschien eerder gaan twijfelen. En gelukkig is dat ook hun goed recht om dat te mogen doen.
De meeste verstandige mensen denken echter "ieder z'n vak" en vertrouwen gewoon op hun elektricien, garage of artsen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 4 augustus 2021 om 20:36
MrsMorrison schreef: ↑04-08-2021 20:11Nou ja lets agree to disagree.
Ik vind de term wappie gewoon niet getuigen van tolerantie naar anders denkenden. Op de een of andere manier zit dat dus toch in de menselijke genen.
Ik noem mensen met prikangst of die weinig vertrouwen hebben in de vaccins geen wappies.
Wanneer ze echter argumenten in de discussie gooien die op sociale media verspreid worden door wappies en complotdenkers (en dat gebeurt vaak) vind ik het moeilijk mensen nog serieus te nemen.
Voor mensen die ervoor uitkomen dat ze het allemaal beangstigend vinden en niet meer weten wat te geloven heb ik juist groot respect.
nounou
woensdag 4 augustus 2021 om 20:39
fashionvictim schreef: ↑04-08-2021 20:23Het leuke is: om je te laten vaccineren hoef je helemaal geen research te doen. Dat hebben anderen namelijk al voor je gedaan. Net zoals je geen oncologie hoeft te studeren als je een chemotherapie wil volgen. En ook niet zelf "research" naar gynaecologie hoeft te doen als je een uitstrijkje laat maken.
Echt, wat een dom gezwets weer.
Het leuke is: feit is dat er ook onderzoek is gedaan waaruit naar voren komt dat de huidige vaccinatiestrategie wellicht niet de beste strategie is. Dat onderzoek hebben daarvoor gekwalificeerde anderen al voor je gedaan.
Dus dan is er toch weer dat keuzemoment.
Iets waar je het niet mee eens bent dom gezwets noemen is overigens ook een keuze.
We zijn het duidelijk niet met elkaar eens.
woensdag 4 augustus 2021 om 20:39
MajaDB schreef: ↑04-08-2021 20:35Nou.....
https://www.tubantia.nl/enschede/ensche ... ~ac05e6ce/
Deze man ken ik toevallig.
Volslagen zinnige, redelijke en aardige man, die andere keuzes maakt.
Niet mijn keuzes. Maar ik vind deze man een rdelijk gezicht geven aan wat we "wappies" noemen.
Hoewel ik mijlenver afsta van hetgeen hij voor staat, hebbik wel veel vegrip en respect voor hem.
Nou precies je laatste zin is wat ik eigenlijk bedoel en niet geschreven krijg... haha.
Het is niet zo dat we met zijn allen degenen die niet gevaccineerd zijn moeten gaan verketteren. Het is ook mijn keuze geweest om te vaccineren. En mijn reden was gewoon een maatschappelijke plicht. Ik heb me niet verdiept in welk vaccin, welke bijwerkingen en mogelijke oorzaken maar klakkeloos overgenomen wat de meerderheid en de overheid besloten heeft. En dat is eigenlijk ergens ook dom te noemen. Maar ik ben dan iig geen wappie.
