Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 12 november 2021 om 07:52
Het toont gewoon weer aan wat cultuur voor dit kabinet is: een linkse hobby die niks toevoegt, een dankbare bezuinigingspost. Tientallen politici die op tv (onder andere bij Zomergasten) trots verkondigden dat ze niets hebben met musea, theater, dans, muziek of film. Cultuur, dat is hossen in een café op meezingers, de rest kan wel weg. Dat is al minstens tien jaar aan de gang en zo’n pandemie verscherpt dat alleen nog maar.rosadebree schreef: ↑11-11-2021 23:20Denken jullie dat het kabinet echt gaat voor 2 weken sluiting van theaters? Ik vind dat zo oneerlijk! Die sector heeft het al zo zwaar te verduren gehad en daar is alles juist zo goed geregeld met vaste plaatsen en qr code checks.. en fraude komt daar, zeker in theaters, waarschijnlijk nauwelijks voor. Als dat doorgaat en de horeca openblijft.. dat is toch niet uit te leggen?
Ook evenementen.. er zijn de komende weken best veel congressen etc die al een jaar verplaatst zijn. Hoe ongelooflijk zuur is het dan als jouw congres nu net dat ene is dat de komende 2 weken niet door gaat (mits die hele lockdown natuurlijk echt maar bij 2 weken blijft).
Ik word in elk geval weer flink sjacherijnig van het idee dat er compleet arbitraire keuzes gemaakt zullen worden
Maar hee, wij stemmen daarin groten getale voor, dus kennelijk is dat ook wat het Nederlandse volk wil.
vrijdag 12 november 2021 om 08:01
Ik las het ook. Geheel terecht, zeker voor theaters. Die hebben de programmering al maanden vaststaan (en vaak al meerdere keren verzet door eerdere sluitingen). Zo'n productie waar tientallen mensen aan werken afblazen is echt wat anders dan je restaurant om 19 uur dicht doen (niets ten nadele van de horeca-ondernemers maar de praktische impact is toch echt kleiner).
vrijdag 12 november 2021 om 08:02
vrijdag 12 november 2021 om 08:03
Precies. En zeker in de bios kan je makkelijk afstand houden, hebben ze al eerder aangetoond.rosadebree schreef: ↑12-11-2021 08:01Ik las het ook. Geheel terecht, zeker voor theaters. Die hebben de programmering al maanden vaststaan (en vaak al meerdere keren verzet door eerdere sluitingen). Zo'n productie waar tientallen mensen aan werken afblazen is echt wat anders dan je restaurant om 19 uur dicht doen (niets ten nadele van de horeca-ondernemers maar de praktische impact is toch echt kleiner).
En verder, wat is er nu precies lockdown aan deze lockdown? Hoeveel niet-essentiele winkels zijn er normaal open na 19.00?
vrijdag 12 november 2021 om 08:05
En dit is dus de pest met al die anti-vaxxers en wappies: ze hebben een punt en denken dan dus dat de rest van hun punten ook wel zal kloppen.MarindaH schreef: ↑11-11-2021 22:32Overigens heeft het allemaal al helemaal geen zin zolang tweederde van de wereld niet (goed) gevaccineerd is. Dus inderdaad, het gestampvoet op je eigen vierkante meter om een booster, en een tweede en een derde, vind ik óók bijzonder. Is dat ook wappie? Kolder, echt hoor.
Ja, zolang een groot deel van de wereld geen toegang heeft tot vaccins hebben we een probleem, maar dat is niet nieuw. Een groot deel van de wereld heeft ook geen toegang tot schoon water, of genoeg eten. Maar daar eet hier niemand een boterham minder om. Daar hebben we bijv landsgrenzen voor uitgevonden. Helaas werken die wat minder goed tegen een pandemie.
Je denkt toch niet dat als wij hier geen derde prik nemen, dat die dan linea recta naar een arm land gaat?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 12 november 2021 om 08:08
Eens, het houdt de mensen s avonds meer thuis, dat is het enige. Alhoewel nu iedereen dan in de bios gaat zitten ws.
vrijdag 12 november 2021 om 08:09
Het is ongelofelijk hoeveel mensen mee gaan in deze wappie-kolder.
Maar, stel nou hè, dat idd blijkt dat die vaccins toch niet de oplossing zijn? Dan hebben de gevaccineerden het iig geprobeerd en jullie zijn zelfs daar te beroerd voor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 12 november 2021 om 08:10
Vind zelf de horeca om 19:00 uur dicht ook een lastige. Heb verschillende horeca ondernemers in mijn lijst staan die nu op Facebook schrijven: zich steeds netjes aan de regels gehouden te hebben maar nu niet meer achter het beleid kunnen staan.
En ik snap ze ook nog wel. 20:00 of 21:00 had voor hen toch al een verschil gemaakt. Zo om 19:00 zorg je eigenlijk dat er weinig mensen nog kunnen uiteten, maar de overheid geen compensatie hoeft te geven denk ik.
Zelf denk ik dat de 1,5 m en de mondkapjes veel te snel zijn losgelaten.
Een lockdown had ik eigenlijk niet meer verwacht. Mijn complot familielid riep het wel al eerder. Maar goed, ergens ook wel logisch met de huidige cijfers en toch had ik het niet echt verwacht. Hoop dat het dan nu wel echt bij 3 weken blijft. Vrees ook voor de onrust als de overheid zich (volgens een bepaalde groep) weer niet aan de beloftes houdt,
En ik snap ze ook nog wel. 20:00 of 21:00 had voor hen toch al een verschil gemaakt. Zo om 19:00 zorg je eigenlijk dat er weinig mensen nog kunnen uiteten, maar de overheid geen compensatie hoeft te geven denk ik.
Zelf denk ik dat de 1,5 m en de mondkapjes veel te snel zijn losgelaten.
Een lockdown had ik eigenlijk niet meer verwacht. Mijn complot familielid riep het wel al eerder. Maar goed, ergens ook wel logisch met de huidige cijfers en toch had ik het niet echt verwacht. Hoop dat het dan nu wel echt bij 3 weken blijft. Vrees ook voor de onrust als de overheid zich (volgens een bepaalde groep) weer niet aan de beloftes houdt,
vrijdag 12 november 2021 om 08:11
Ja precies dit dus. Echt om te jankenGriebus67 schreef: ↑12-11-2021 07:52Het toont gewoon weer aan wat cultuur voor dit kabinet is: een linkse hobby die niks toevoegt, een dankbare bezuinigingspost. Tientallen politici die op tv (onder andere bij Zomergasten) trots verkondigden dat ze niets hebben met musea, theater, dans, muziek of film. Cultuur, dat is hossen in een café op meezingers, de rest kan wel weg. Dat is al minstens tien jaar aan de gang en zo’n pandemie verscherpt dat alleen nog maar.
Maar hee, wij stemmen daarin groten getale voor, dus kennelijk is dat ook wat het Nederlandse volk wil.
vrijdag 12 november 2021 om 08:12
Wat ze nu aankondigen kun je toch met de beste wil geen lockdown noemen? Een paar winkels en de horeca om 19:00 dicht? Volgens mij kun je net zo goed zeggen 'restricties in de horeca en afschaffen koopavond'.paardenkracht schreef: ↑12-11-2021 08:10Vind zelf de horeca om 19:00 uur dicht ook een lastige. Heb verschillende horeca ondernemers in mijn lijst staan die nu op Facebook schrijven: zich steeds netjes aan de regels gehouden te hebben maar nu niet meer achter het beleid kunnen staan.
En ik snap ze ook nog wel. 20:00 of 21:00 had voor hen toch al een verschil gemaakt. Zo om 19:00 zorg je eigenlijk dat er weinig mensen nog kunnen uiteten, maar de overheid geen compensatie hoeft te geven denk ik.
Zelf denk ik dat de 1,5 m en de mondkapjes veel te snel zijn losgelaten.
Een lockdown had ik eigenlijk niet meer verwacht. Mijn complot familielid riep het wel al eerder. Maar goed, ergens ook wel logisch met de huidige cijfers en toch had ik het niet echt verwacht. Hoop dat het dan nu wel echt bij 3 weken blijft. Vrees ook voor de onrust als de overheid zich (volgens een bepaalde groep) weer niet aan de beloftes houdt,
vrijdag 12 november 2021 om 08:14
Ik neem aan dat er ook weer een aanscherping van het thuiswerkadvies en 1,5 meter ed komt?
Of is dat verschrikkelijk naïef om te denken?
Edit: ik zie nu inderdaad dat het weer gaat naar thuiswerken tenzij onmogelijk. En 2g is nog onduidelijk.
Of is dat verschrikkelijk naïef om te denken?
Edit: ik zie nu inderdaad dat het weer gaat naar thuiswerken tenzij onmogelijk. En 2g is nog onduidelijk.
positivevibes wijzigde dit bericht op 12-11-2021 08:16
27.79% gewijzigd
vrijdag 12 november 2021 om 08:16
Volgens de berichtgeving op de NOS wel, ja. En maximaal vier mensen thuis op bezoek als advies.Positivevibes schreef: ↑12-11-2021 08:14Ik neem aan dat er ook weer een aanscherping van het thuiswerkadvies en 1,5 meter ed komt?
Of is dat verschrikkelijk naïef om te denken?
vrijdag 12 november 2021 om 08:16
Nee hoor, ik denk het ook. Maar die 1,5 m als verplichting kan pas na een wetswijziging dacht ik?Positivevibes schreef: ↑12-11-2021 08:14Ik neem aan dat er ook weer een aanscherping van het thuiswerkadvies en 1,5 meter ed komt?
Of is dat verschrikkelijk naïef om te denken?
vrijdag 12 november 2021 om 08:21
Je zal maar een congres hebben georganiseerd dat al 2x verzet is... of bijvoorbeeld ComiCon, dat volgende week gehouden wordt. Dat is een jaar werk down de drain. Honderden gedupeerde standhouders, artiesten, etc. Eerlijk gezegd vind ik dat ze het echt niet kunnen maken om die af te lasten. Laat dan tijdelijk alle bezoekers testen voor toegang ofzo.
vrijdag 12 november 2021 om 08:24
"Het OMT adviseert de komende twee weken evenementen te schrappen en horeca en cultuur aan banden te leggen, maar een passend en rechtvaardig maatregelenpakket blijkt ditmaal niet eenvoudig op te stellen. Een bioscoop sluiten terwijl een café openblijft, rijmt niet, erkende een bron: ,,Je wil liefst één lijn trekken, daar gaan gesprekken over. Alle opties liggen op tafel, behalve de schoolsluiting.” Een dringender thuiswerkregime volgt er zeker: werk zoveel mogelijk thuis, wordt weer het credo.
De keuzes die het Outbreak Management Team aan de politiek voorlegt zijn stuk voor stuk heikel. De experts zien het liefst dat er een kortdurende, milde lockdown komt om de najaarsgolf plat te slaan.
Daarbij zou de maximaal toegestane groepsgrootte opnieuw moeten worden aangepast, evenementen kunnen dan worden geschrapt, ook de sluitingstijden van de horeca zouden verkort moeten worden. En iedereen -ook in cafés- zou weer aan een vaste zitplaats gebonden worden. Het 2G-protocol kan ook ingevoerd worden, dan zijn ongevaccineerden niet meer welkom op bepaalde plekken. Dat kost wel weken om in te voeren. Tot die tijd is dus andere actie nodig.
Volgens een ingewijde uit het OMT zijn verstrekkender maatregelen als een avondklok ‘nu niet aan de orde’. " (AD)
Volgens mij is het nog niet helemaal duidelijk, behalve dat een schoolsluiting en een avondklok niet op tafel liggen.
De keuzes die het Outbreak Management Team aan de politiek voorlegt zijn stuk voor stuk heikel. De experts zien het liefst dat er een kortdurende, milde lockdown komt om de najaarsgolf plat te slaan.
Daarbij zou de maximaal toegestane groepsgrootte opnieuw moeten worden aangepast, evenementen kunnen dan worden geschrapt, ook de sluitingstijden van de horeca zouden verkort moeten worden. En iedereen -ook in cafés- zou weer aan een vaste zitplaats gebonden worden. Het 2G-protocol kan ook ingevoerd worden, dan zijn ongevaccineerden niet meer welkom op bepaalde plekken. Dat kost wel weken om in te voeren. Tot die tijd is dus andere actie nodig.
Volgens een ingewijde uit het OMT zijn verstrekkender maatregelen als een avondklok ‘nu niet aan de orde’. " (AD)
Volgens mij is het nog niet helemaal duidelijk, behalve dat een schoolsluiting en een avondklok niet op tafel liggen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 12 november 2021 om 08:31
Nee daar heb je wel gelijk in. Toch vind ik het lastig dat de horeca nu weer zo hard getroffen wordt. En dat worden ze als ze daadwerkelijk maar tot 19:00 uur open mogen. Vraag me af of er niets anders mogelijk was.PogingTwee schreef: ↑12-11-2021 08:12Wat ze nu aankondigen kun je toch met de beste wil geen lockdown noemen? Een paar winkels en de horeca om 19:00 dicht? Volgens mij kun je net zo goed zeggen 'restricties in de horeca en afschaffen koopavond'.
En ik lees ook weer bezoekersmaximum thuis van 4. Nu vind ik dat verder prima. Maar als theaters en bioscopen open, wat ik op zich ook nog wel begrijp, had ik de horeca tijden toch iets meer verruimd.
vrijdag 12 november 2021 om 08:40
Ik denk dat ze blij mogen zijn dat ze open kunnen blijven.paardenkracht schreef: ↑12-11-2021 08:31Nee daar heb je wel gelijk in. Toch vind ik het lastig dat de horeca nu weer zo hard getroffen wordt. En dat worden ze als ze daadwerkelijk maar tot 19:00 uur open mogen. Vraag me af of er niets anders mogelijk was.
En ik lees ook weer bezoekersmaximum thuis van 4. Nu vind ik dat verder prima. Maar als theaters en bioscopen open, wat ik op zich ook nog wel begrijp, had ik de horeca tijden toch iets meer verruimd.
Elke keer is er wel weer een andere sector die roept dat de maatregelen disproportioneel zijn. Er is nu eenmaal grof geschut nodig. Ik zou er ook niet van hebben opgekeken als ze alles dicht hadden gegooid a la maart 2020.
vrijdag 12 november 2021 om 08:41
Serieus? Ik zou juist de horeca strenger aanpakken dan de cultuursector. Ik ben zelf nog nooit in horeca geweest die goed checkt. En die sector heeft het wat mij betreft aan zichzelf te danken. De cultuursector wordt juist geraakt terwijl die aan alle maatregelen hebben meegewerkt.paardenkracht schreef: ↑12-11-2021 08:31Nee daar heb je wel gelijk in. Toch vind ik het lastig dat de horeca nu weer zo hard getroffen wordt. En dat worden ze als ze daadwerkelijk maar tot 19:00 uur open mogen. Vraag me af of er niets anders mogelijk was.
En ik lees ook weer bezoekersmaximum thuis van 4. Nu vind ik dat verder prima. Maar als theaters en bioscopen open, wat ik op zich ook nog wel begrijp, had ik de horeca tijden toch iets meer verruimd.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 12 november 2021 om 08:43
Ik ook niet, want de cijfers gaan nog wel een paar weken stijgen en daarmee de opname’s in de ziekenhuizen ook. Want de opname’s van nu zijn besmet geraakt toen de besmettingen nog op zo’n 5000/dag zaten. Dat is nu meer dan verdrievoudigd.Kees— schreef: ↑12-11-2021 08:40Ik denk dat ze blij mogen zijn dat ze open kunnen blijven.
Elke keer is er wel weer een andere sector die roept dat de maatregelen disproportioneel zijn. Er is nu eenmaal grof geschut nodig. Ik zou er ook niet van hebben opgekeken als ze alles dicht hadden gegooid a la maart 2020.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 12 november 2021 om 08:44
Natuurlijk is dat afschuwelijk.rosadebree schreef: ↑12-11-2021 08:21Je zal maar een congres hebben georganiseerd dat al 2x verzet is... of bijvoorbeeld ComiCon, dat volgende week gehouden wordt. Dat is een jaar werk down de drain. Honderden gedupeerde standhouders, artiesten, etc. Eerlijk gezegd vind ik dat ze het echt niet kunnen maken om die af te lasten. Laat dan tijdelijk alle bezoekers testen voor toegang ofzo.
Ik schreef het al eerder ergens: juist na een poosje wat losser kun je je bijna niet meer voorstellen dat je geen dingen vooruit kunt plannen. Net zoals vorig jaar zomer versus winter met avondklok. Niets zo erg als die onzekerheid. Ik hoor het mezelf ook steeds zeggen ‘ik ga op-die-en-die datum dit-of-dat doen, mits het door kan gaan natuurlijk…..’.
Als je naar de hoeveelheid testen kijkt die nu worden afgenomen bij de GGD en TVT kan ik me gewoonweg niet voorstellen dat er voldoende testcapaciteit is om iedereen te testen. Dan zou 2G dus een goede optie zijn. En daar kijken ze naar voor na deze paar weken van lockdown.
