Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 29 oktober 2021 om 18:44
Griep- en verkoudheidsvirussen muteren ook hè. Dus denk dat het wel meevalt.VGM1980 schreef: ↑29-10-2021 17:58ik vraag mij af of dat wel kan, immuniteit opbouwen. Hetzelfde virus gaat muteren, dat betekent dat ie een beter trucje heeft geleerd om je lichaam te verslaan, je lichaam is dan voorbereid op de vorige versie maar dat wil niet zeggen dat ook deze kan verslaan, als je op dat moment een verzwakte weerstand hebt is je kans alweer
een stuk kleiner. En ik heb al van meerdere mensen gehoord dat ze voor een 2e en/of 3e keer corona hebben gehad. Vraag mij wel af wat dat in de toekomst doet met longschade.
vrijdag 29 oktober 2021 om 18:51
ja, je bent de enigeDuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 18:42Ik ben positief getest op Corona, ik heb geen extreme gezondheidsklachten gekregen, het is niet anders dan een verkoudheid. Dankzij de twee vaccinaties.
Ben ik de enige die de vaccinatieweigeraars niet snap? In Nederland hebben we vanaf onze geboorte weet ik hoeveel vaccinaties gehad. Ik snap die 15% niet. Ik zou als kabinet besluiten om de maatregelen op hen toe te passen. De gevaccineerden kunnen gewoon hun ding doen en zij beperkt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 oktober 2021 om 18:52
DuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 18:42Ik zou als kabinet besluiten om de maatregelen op hen toe te passen. De gevaccineerden kunnen gewoon hun ding doen en zij beperkt.
Volgens mij kan dat dus ook niet volgens de grondwet want dat is discriminatie. Je mag in Nederland een groep mensen niet uitsluiten.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:00
Dat gebeurt nu toch ook al? Mensen moeten eerst testen voor toegang, dus eerst een stokje in je neus voordat je ergens naar toe mag. De gevaccineerden hoeven dat niet QR code laten zien en doorlopen. Er is al uitsluiting en discriminatie.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:07
DuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 19:00Dat gebeurt nu toch ook al? Mensen moeten eerst testen voor toegang, dus eerst een stokje in je neus voordat je ergens naar toe mag. De gevaccineerden hoeven dat niet QR code laten zien en doorlopen. Er is al uitsluiting en discriminatie.
Nee, dat toegangsbewijs is juist zo opgezet dat iedereen het moet laten zien. En je komt ervoor in aanmerking door óf gevaccineerd te zijn, of getest. Iedereen kan dus toegang krijgen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:08
Maar de ongevaccineerden die in de ziekenhuizen of zelfs op de IC komen zorgen er weer voor dat andere mensen uitgesloten worden van zorg. Ook uitsluiting en discriminatie. Ik vind het laatste alleen een stuk erger.DuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 19:00Dat gebeurt nu toch ook al? Mensen moeten eerst testen voor toegang, dus eerst een stokje in je neus voordat je ergens naar toe mag. De gevaccineerden hoeven dat niet QR code laten zien en doorlopen. Er is al uitsluiting en discriminatie.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:12
Wat ik wel een beetje gek vind is dat gevaccineerden niet hoeven testen bij bijvoorbeeld grote evenementen ook al kunnen ze op dat moment wel besmet zijn. Ook al is de kans zeer klein hij is wel aanwezig.
Ik persoonlijk zou er geen moeite mee hebben te moeten testen ondanks mijn vaccinaties. Zeker op dit punt van de pandemie. Nu de cijfers weer zo oplopen en er maatregelen moeten komen weer.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:14
Hou toch op.DuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 19:00Dat gebeurt nu toch ook al? Mensen moeten eerst testen voor toegang, dus eerst een stokje in je neus voordat je ergens naar toe mag. De gevaccineerden hoeven dat niet QR code laten zien en doorlopen. Er is al uitsluiting en discriminatie.
Van discriminatie is sprake als mensen worden uitgesloten op basis van iets waar ze niets aan kunnen doen: huidskleur of seksuele oriëntatie of zo. Niet gevaccineerd zijn is in verreweg de meeste gevallen een bewuste keuze, dus er is helemaal geen sprake van uitsluiting of discriminatie. Je gaat toch ook niet lopen janken als iemand die ervoor kiest een roofoverval te plegen de bak in moet en dus wordt uitgesloten, of wel?
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:17
Ook dat is geen discriminatie natuurlijk, maar ik snap je onderbuikgevoel.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:20
Weet ik, maar ik kan slecht tegen dat gejank over uitsluiting en discriminatie. Terwijl het moeten testen een consequentie van je eigen vrije keuze is. Uitgesloten worden van zorg is echter geen vrijwillige keuze.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:22
Dat zou helemaal niet hoeven, als al die kutwappies eens normaal zouden gaan doen de vaccinatiegraad wat hoger was.MrsMorrison schreef: ↑29-10-2021 19:12Wat ik wel een beetje gek vind is dat gevaccineerden niet hoeven testen bij bijvoorbeeld grote evenementen ook al kunnen ze op dat moment wel besmet zijn. Ook al is de kans zeer klein hij is wel aanwezig.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:28
Ik vrees dat het weer halfzachte maatregelen worden want we mogen vooral de antivaxxers en andere wappies niet voor het hoofd stoten. En ondertussen gaan we weer naar een situatie dat dat kleine groepje de boel weer terroriseert en bedrijven naar de kloten gaat helpen.MrsMorrison schreef: ↑29-10-2021 17:55Ben erg benieuwd wat de maatregelen gaan worden. Wanneer de 1,5 meter weer ingevoerd gaat worden zijn concerten evenementen en festivals niet meer mogelijk....
Thuiswerken is 1 van de makkelijkste maatregelen met de minste maatschappelijke invloed. En op meer drukke plaatsen vragen naar een QR code. Markten, winkelcentra, kermissen dat soort dingen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 19:31
Stel je niet aan. Iedereen heeft een keuze.DuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 19:00Dat gebeurt nu toch ook al? Mensen moeten eerst testen voor toegang, dus eerst een stokje in je neus voordat je ergens naar toe mag. De gevaccineerden hoeven dat niet QR code laten zien en doorlopen. Er is al uitsluiting en discriminatie.
vrijdag 29 oktober 2021 om 20:30
Ik ben voor maatregelen, uiteindelijk is het gewoon een feit dat de cijfers stijgen, en die moeten naar beneden. Dan kun je denken: ja maar, als nou die ongevaccineerden zich hadden laten vaccineren zaten we niet in deze ellende....dan zit je er nog steeds in. Dus ik vind de hele toon zo tweespalt zaaien, zonder dat dit nou iets uithaalt. Het is zoals het is: de cijfers zijn te hoog. Dus de maatregelen moeten er ook weer komen. Dan 'lijdt" het beste iedereen kortstondig zodat het weer de goede kant op gaat, dan dat we ellenlang discussies voeren over wie waar nu verantwoordelijk voor is, en wie waar nu de schuld van heeft. Ik ben daarin altijd wat nuchter ingesteld. En ook is die hele discusse gevaccineerd-ongevaccineerd wel arbitrair. Wat uiteindelijk volgens mij voorop staat is het gedrag. Of je nu gevaccineerd bent of ongevaccineerd....beide geven meer of minder vaak het virus door. Dus dat onderscheid gevaccineerd en ongevaccineerd is niet zo relevant, uiteindelijk is iemand die ongevaccineerd thuis zit en zich extreem penibel en op het angstige af aan alle maatregelen houdt minder een 'gevaar' dan iemand die vol gevaccineerd zich elke avond in het uitgaansleven stort en denkt: who cares?
kers wijzigde dit bericht op 29-10-2021 20:33
4.13% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 29 oktober 2021 om 20:32
kers schreef: ↑29-10-2021 20:30Ik ben voor maatregelen, uiteindelijk is het gewoon een feit dat de cijfers stijgen, en die moeten naar beneden. Dan kun je denken: ja maar, als nou die ongevaccineerden zich hadden laten vaccineren zaten we niet in deze ellende....dan zit je er nog steeds in. Dus ik vind de hele toon zo tweespalt zaaien, zonder dat dit nou iets uithaalt. Het is zoals het is: de cijfers zijn te hoog. Dus de maatregelen moeten er ook weer komen. Dan 'lijdt" het beste iedereen kortstondig zodat het weer de goede kant op gaat, dan dat we ellenlang discussies voeren over wie waar nu verantwoordelijk voor is, en wie waar nu de schuld van heeft. Ik ben daarin altijd wat nuchter ingesteld. En ook is die hele discusse gevaccineerd-ongevaccineerd wel arbitrair. Wat uiteindelijk volgens mij voorop staat is het gedrag. Of je nu gevaccineerd bent of ongevaccineerd....beide geven meer of minder vaak het virus door. Dus dat onderscheid gevaccineerd en ongevaccineerd is niet zo relevant, uiteindelijk is iemand die ongevaccineerd thuis zit en zich extreem penibel en op het angstige af aan alle maatregelen houdt minder een gevaar dan iemand die vol gevaccineerd zich elke avond in het uitgaansleven stort en denkt: who cares?
Ja, mee eens.
vrijdag 29 oktober 2021 om 20:43
Eens.kers schreef: ↑29-10-2021 20:30Ik ben voor maatregelen, uiteindelijk is het gewoon een feit dat de cijfers stijgen, en die moeten naar beneden. Dan kun je denken: ja maar, als nou die ongevaccineerden zich hadden laten vaccineren zaten we niet in deze ellende....dan zit je er nog steeds in. Dus ik vind de hele toon zo tweespalt zaaien, zonder dat dit nou iets uithaalt. Het is zoals het is: de cijfers zijn te hoog. Dus de maatregelen moeten er ook weer komen. Dan 'lijdt" het beste iedereen kortstondig zodat het weer de goede kant op gaat, dan dat we ellenlang discussies voeren over wie waar nu verantwoordelijk voor is, en wie waar nu de schuld van heeft. Ik ben daarin altijd wat nuchter ingesteld. En ook is die hele discusse gevaccineerd-ongevaccineerd wel arbitrair. Wat uiteindelijk volgens mij voorop staat is het gedrag. Of je nu gevaccineerd bent of ongevaccineerd....beide geven meer of minder vaak het virus door. Dus dat onderscheid gevaccineerd en ongevaccineerd is niet zo relevant, uiteindelijk is iemand die ongevaccineerd thuis zit en zich extreem penibel en op het angstige af aan alle maatregelen houdt minder een 'gevaar' dan iemand die vol gevaccineerd zich elke avond in het uitgaansleven stort en denkt: who cares?
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
vrijdag 29 oktober 2021 om 20:54
Ik denk dat het nu minder gaat om het doorgeven, maar eerder om het krijgen en daarbij de kans tot het ontwikkelen van zware klachten of niet. En daarin zit een duidelijk verschil tussen niet vax en wel vax. Als de ongevaccineerden beperkt worden en daarmee beschermd worden (aangezien ze er voor kiezen zichzelf niet te beschermen), zorgt dat er voor dat de zorg het blijft aankunnen.kers schreef: ↑29-10-2021 20:30Ik ben voor maatregelen, uiteindelijk is het gewoon een feit dat de cijfers stijgen, en die moeten naar beneden. Dan kun je denken: ja maar, als nou die ongevaccineerden zich hadden laten vaccineren zaten we niet in deze ellende....dan zit je er nog steeds in. Dus ik vind de hele toon zo tweespalt zaaien, zonder dat dit nou iets uithaalt. Het is zoals het is: de cijfers zijn te hoog. Dus de maatregelen moeten er ook weer komen. Dan 'lijdt" het beste iedereen kortstondig zodat het weer de goede kant op gaat, dan dat we ellenlang discussies voeren over wie waar nu verantwoordelijk voor is, en wie waar nu de schuld van heeft. Ik ben daarin altijd wat nuchter ingesteld. En ook is die hele discusse gevaccineerd-ongevaccineerd wel arbitrair. Wat uiteindelijk volgens mij voorop staat is het gedrag. Of je nu gevaccineerd bent of ongevaccineerd....beide geven meer of minder vaak het virus door. Dus dat onderscheid gevaccineerd en ongevaccineerd is niet zo relevant, uiteindelijk is iemand die ongevaccineerd thuis zit en zich extreem penibel en op het angstige af aan alle maatregelen houdt minder een 'gevaar' dan iemand die vol gevaccineerd zich elke avond in het uitgaansleven stort en denkt: who cares?
vrijdag 29 oktober 2021 om 21:18
Oneens.kers schreef: ↑29-10-2021 20:30Ik ben voor maatregelen, uiteindelijk is het gewoon een feit dat de cijfers stijgen, en die moeten naar beneden. Dan kun je denken: ja maar, als nou die ongevaccineerden zich hadden laten vaccineren zaten we niet in deze ellende....dan zit je er nog steeds in. Dus ik vind de hele toon zo tweespalt zaaien, zonder dat dit nou iets uithaalt. Het is zoals het is: de cijfers zijn te hoog. Dus de maatregelen moeten er ook weer komen. Dan 'lijdt" het beste iedereen kortstondig zodat het weer de goede kant op gaat, dan dat we ellenlang discussies voeren over wie waar nu verantwoordelijk voor is, en wie waar nu de schuld van heeft. Ik ben daarin altijd wat nuchter ingesteld. En ook is die hele discusse gevaccineerd-ongevaccineerd wel arbitrair. Wat uiteindelijk volgens mij voorop staat is het gedrag. Of je nu gevaccineerd bent of ongevaccineerd....beide geven meer of minder vaak het virus door. Dus dat onderscheid gevaccineerd en ongevaccineerd is niet zo relevant, uiteindelijk is iemand die ongevaccineerd thuis zit en zich extreem penibel en op het angstige af aan alle maatregelen houdt minder een 'gevaar' dan iemand die vol gevaccineerd zich elke avond in het uitgaansleven stort en denkt: who cares?
Want ik geloof nooit dat het lijden kortstondig is. We zitten tot ruim in het voorjaar weer aan maatregelen vast vrees ik. Hoe vaak hebben we dat begin dit jaar niet gehoord; nog ééven volhouden.
En het onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden is wel degelijk relevant. Eerstgenoemden leggen namelijk geen druk meer op de zorg omdat ze nauwelijks meer in het ziekenhuis of op de ic terecht komen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 21:42
Dat is juist extreem relevant.kers schreef: ↑29-10-2021 20:30Ik ben voor maatregelen, uiteindelijk is het gewoon een feit dat de cijfers stijgen, en die moeten naar beneden. Dan kun je denken: ja maar, als nou die ongevaccineerden zich hadden laten vaccineren zaten we niet in deze ellende....dan zit je er nog steeds in. Dus ik vind de hele toon zo tweespalt zaaien, zonder dat dit nou iets uithaalt. Het is zoals het is: de cijfers zijn te hoog. Dus de maatregelen moeten er ook weer komen. Dan 'lijdt" het beste iedereen kortstondig zodat het weer de goede kant op gaat, dan dat we ellenlang discussies voeren over wie waar nu verantwoordelijk voor is, en wie waar nu de schuld van heeft. Ik ben daarin altijd wat nuchter ingesteld. En ook is die hele discusse gevaccineerd-ongevaccineerd wel arbitrair. Wat uiteindelijk volgens mij voorop staat is het gedrag. Of je nu gevaccineerd bent of ongevaccineerd....beide geven meer of minder vaak het virus door. Dus dat onderscheid gevaccineerd en ongevaccineerd is niet zo relevant, uiteindelijk is iemand die ongevaccineerd thuis zit en zich extreem penibel en op het angstige af aan alle maatregelen houdt minder een 'gevaar' dan iemand die vol gevaccineerd zich elke avond in het uitgaansleven stort en denkt: who cares?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 oktober 2021 om 21:50
Ik wel. Ik ben nu 9 keer getest en heb geen zin om ook nog voor elke keer bioscoop te moeten gaan testen.MrsMorrison schreef: ↑29-10-2021 19:12Wat ik wel een beetje gek vind is dat gevaccineerden niet hoeven testen bij bijvoorbeeld grote evenementen ook al kunnen ze op dat moment wel besmet zijn. Ook al is de kans zeer klein hij is wel aanwezig.
Ik persoonlijk zou er geen moeite mee hebben te moeten testen ondanks mijn vaccinaties. Zeker op dit punt van de pandemie. Nu de cijfers weer zo oplopen en er maatregelen moeten komen weer.
vrijdag 29 oktober 2021 om 21:58
Wel apart blijft dat voor vaccinaties er waren er zeg 6000 positief gewesten per dag waren. Nu met zo’n ruime 80 procent nog steeds zo’n 6000 positief geteste per dag.
Met de derde ‘booster’ zullen meningen zoals ik lees afhaken, die niet meer willen nog een prik. Ik ben niet gevaccineerd en heb nog nooit een test gedaan. Echter dat ik nu niet naar de bioscoop of uit eten kan neem ik dus voor lief, das de consequentie van mijn keuze. Echter er zijn momenteel weinig draagvlakken meer voor akties. Dus ben benieuwd wat ze gaan aankondigen. Voor mezelf moet ik bv weer de mondkap op etc prima. Avondklok en dergelijke bv alleen voor niet gevaccineerden valt niet te handhaven en daar ligt het probleem ook niet. Ga ik naar het ziekenhuis als ik ziek word ja daar betaal ik al honderd jaar premie voor. Echter , ik veroordeel de gene niet die wel vaccineren dat is een eigen keuze. Ik geef ook nergens zomaar mijn eigen mening zou niet weten waarom. Ik ben er op bv zo in de avond überhaupt weinig mee bezig allemaal ik zie wel hoe het loopt.
Met de derde ‘booster’ zullen meningen zoals ik lees afhaken, die niet meer willen nog een prik. Ik ben niet gevaccineerd en heb nog nooit een test gedaan. Echter dat ik nu niet naar de bioscoop of uit eten kan neem ik dus voor lief, das de consequentie van mijn keuze. Echter er zijn momenteel weinig draagvlakken meer voor akties. Dus ben benieuwd wat ze gaan aankondigen. Voor mezelf moet ik bv weer de mondkap op etc prima. Avondklok en dergelijke bv alleen voor niet gevaccineerden valt niet te handhaven en daar ligt het probleem ook niet. Ga ik naar het ziekenhuis als ik ziek word ja daar betaal ik al honderd jaar premie voor. Echter , ik veroordeel de gene niet die wel vaccineren dat is een eigen keuze. Ik geef ook nergens zomaar mijn eigen mening zou niet weten waarom. Ik ben er op bv zo in de avond überhaupt weinig mee bezig allemaal ik zie wel hoe het loopt.
