Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:20
Ah, thx.rosadebree schreef: ↑30-10-2021 07:45Blijkbaar wordt daar wel naar gekeken. Dit las ik net in het nrc:
Het aandeel positieve tests onder volledig gevaccineerden neemt ook toe. In augustus kwam een kwart van het aantal positieve coronatests van volledig gevaccineerden, in september ongeveer een derde. Inmiddels, gemeten tot en met maandag 25 oktober, zijn gevaccineerden goed voor bijna de helft (44 procent) van het aantal nieuwe besmettingsgevallen, blijkt uit cijfers van het RIVM.
Blijft natuurlijk wel het punt dat de testbereidheid onder gevaccineerden en ongevaccineerden niet even groot is.
En: ruim 80% is gevaccineerd, 44% van de positieve tests komt van gevaccineerden.
In verhouding dus nog steeds minder.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:23
Vriendin van mij heeft zich laten vaccineren zodat ze zich nooit hoeft te laten testen, die gaat dit echt absoluut nooit doen.MrsMorrison schreef: ↑30-10-2021 07:50Daarom zou TvT voor gevaccineerden op drukke plaatsen helemaal niet zo'n slecht idee zijn. Kan het wel doorgaan en wordt de kans op besmettingen toch verkleind lijkt mij.
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:27
noglangnietjarig schreef: ↑30-10-2021 08:23Vriendin van mij heeft zich laten vaccineren zodat ze zich nooit hoeft te laten testen, die gaat dit echt absoluut nooit doen.
Tja je hebt altijd mensen die dat niet willen natuurijk maar als het dat is of niks dan vind ik het een kleine moeite om te testen. Dat zou dan max 1x per week zijn. 2x als je op vrijdag en zaterdag naar een evenement wil. Let wel ik heb het niet over gewone kroegen hé. Maar echt plaatsen waar heel veel mensen komen zoals concerten sport evenementen en festivals.
44% is toch een behoorlijk aandeel in het totale plaatje. Natuurlijk gaat het om besmettingen en niet om ziekenhuis opnames maar toch bijna de helft vind ik veel.
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:27
Ik vraag me ook af of je dit nu moet gaan doen.noglangnietjarig schreef: ↑30-10-2021 08:23Vriendin van mij heeft zich laten vaccineren zodat ze zich nooit hoeft te laten testen, die gaat dit echt absoluut nooit doen.
Je ziet nu al dat we kennelijk bij lange na niet genoeg mensen gevaccineerd krijgen. Het laatste wat je moet doen is vaccineren dus onaantrekkelijker maken dan het voorheen was. En testen van gevaccineerden voor toegang is één zo'n maatregel die vaccineren dus
onaantrekkelijker kan maken.
Als je daaraan begint, krijg je nooit genoeg gevaccineerden en moet je altijd terug blijven grijpen op maatregelen.
Dat we geen apart regime gaan optuigen voor ongevaccineerden ben ik het mee eens. Maar laten we nu niet opeens voor compleet het tegenovergestelde gaan kiezen door gevaccineerden extra maatregelen op te leggen / extra eisen te gaan stellen.
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:32
Jazeker weet ik dat.lisali schreef: ↑30-10-2021 07:11Best wel bizar hoe makkelijk sommige mensen na 1,5 jaar zijn gaan praten over ''gewoon even alles dicht'' gooien en ''heel strenge controle''.
Het doel is dat de ziekenhuizen niet overstromen, en kennelijk vindt het OMT dat de aan te kondigen maatregelen voldoende daarvoor zouden moeten zijn. En mocht het niet voldoende zijn, dat er later alsnog kennelijk beslissingsruimte is om aanvullende maatregelen aan te kondigen. Besef je eigenlijk wel hoe ingrijpend en recht tegenin de basisbeginselen van ons land het is om vanuit overheidsdwang alles op slot te gooien? Daar kun je toch niet zo lichtvoetig over praten als dat epidemiologisch gezien kennelijk (volgens de experts) niet nodig is?
De bedoeling is altijd al geweest om de maatschappij zo normaal als mogelijk te laten functioneren. Men hoopt nu met de prikken dat de maatschappij - in tegenstelling tot voorgaande winter - in principe gewoon door kan blijven draaien met wat gerichte en proportionele maatregelen. Dat lijkt me een volstrekt logische aanpak. Mensen die roepen dat ''alles'' gewoon maar even een tijdje dicht moet weten denk ik niet wat voor implicaties hun woorden hebben.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:34
zaterdag 30 oktober 2021 om 08:55
Ik vind het heel zorgwekkend allemaal. En ik vraag me af welke kant dit uitgaat. Met (tijdelijke) nieuwe maatregelen kan ik best leven maar merk wel dat ik met een scheef oog kijk naar mensen die zich niet hebben/willen laten vaccineren. Ook al zijn zij niet de énigen die verantwoordelijk zijn voor de verspreiding van het virus en de pandemie, zo'n hele houding van "we moeten maar gewoon accepteren dat dit virus er is en nooit meer weggaat, zoals een verkoudheid" staat me niet aan. Die verhevenheid. En vooral, omdat die verhevenheid er al zo ongeveer was vóór het virus Nederland überhaupt had bereikt.
Het lastigst vind ik de druk op de zorg. De uitgestelde operaties, de uitgestelde zorg aan mensen die voor wat anders naar het ziekenhuis moeten. Om je dan te realiseren dat er (mede) een groot deel IC-patiënten bewust ongevaccineerd is. En zo zou ik helemaal niet moeten denken, maar ik merk dat ik dat -puur voor mijzelf- dus wel min of meer veroordeel.
Het lastigst vind ik de druk op de zorg. De uitgestelde operaties, de uitgestelde zorg aan mensen die voor wat anders naar het ziekenhuis moeten. Om je dan te realiseren dat er (mede) een groot deel IC-patiënten bewust ongevaccineerd is. En zo zou ik helemaal niet moeten denken, maar ik merk dat ik dat -puur voor mijzelf- dus wel min of meer veroordeel.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:22
appeltje schreef: ↑30-10-2021 08:55Ik vind het heel zorgwekkend allemaal. En ik vraag me af welke kant dit uitgaat. Met (tijdelijke) nieuwe maatregelen kan ik best leven maar merk wel dat ik met een scheef oog kijk naar mensen die zich niet hebben/willen laten vaccineren. Ook al zijn zij niet de énigen die verantwoordelijk zijn voor de verspreiding van het virus en de pandemie, zo'n hele houding van "we moeten maar gewoon accepteren dat dit virus er is en nooit meer weggaat, zoals een verkoudheid" staat me niet aan. Die verhevenheid. En vooral, omdat die verhevenheid er al zo ongeveer was vóór het virus Nederland überhaupt had bereikt.
Het lastigst vind ik de druk op de zorg. De uitgestelde operaties, de uitgestelde zorg aan mensen die voor wat anders naar het ziekenhuis moeten. Om je dan te realiseren dat er (mede) een groot deel IC-patiënten bewust ongevaccineerd is. En zo zou ik helemaal niet moeten denken, maar ik merk dat ik dat -puur voor mijzelf- dus wel min of meer veroordeel.
Je bent echt niet de enige. Vandaag staat in NRC een heel groot artikel over de ‘zwijgende meerderheid’. Oftewel de mensen die zich braaf hebben laten vaccineren maar voor wie zero covid ook niet hoeft. De mensen die gewoon hun leven weer op willen pakken nu.. er leeft ontzettend veel onvrede en boosheid tegen de niet- gevaccineerden. We kunnen wel allemaal heel politiek correct gaan doen over lichamelijke integriteit en vrijheid enzo maar het is toch heel simpel: als de vaccinatiegraad onder volwassenen 100% was, dan waren er nu geen maatregelen meer nodig.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:38
En óf ik daar ook een oordeel over heb, én met een scheef oog begin te kijken naar die mensen én er het mijne van denk.appeltje schreef: ↑30-10-2021 08:55Ik vind het heel zorgwekkend allemaal. En ik vraag me af welke kant dit uitgaat. Met (tijdelijke) nieuwe maatregelen kan ik best leven maar merk wel dat ik met een scheef oog kijk naar mensen die zich niet hebben/willen laten vaccineren. Ook al zijn zij niet de énigen die verantwoordelijk zijn voor de verspreiding van het virus en de pandemie, zo'n hele houding van "we moeten maar gewoon accepteren dat dit virus er is en nooit meer weggaat, zoals een verkoudheid" staat me niet aan. Die verhevenheid. En vooral, omdat die verhevenheid er al zo ongeveer was vóór het virus Nederland überhaupt had bereikt.
Het lastigst vind ik de druk op de zorg. De uitgestelde operaties, de uitgestelde zorg aan mensen die voor wat anders naar het ziekenhuis moeten. Om je dan te realiseren dat er (mede) een groot deel IC-patiënten bewust ongevaccineerd is. En zo zou ik helemaal niet moeten denken, maar ik merk dat ik dat -puur voor mijzelf- dus wel min of meer veroordeel.
Begrijp me niet verkeerd, al die maatregelen vind ik niet spannend. Ik laat me vaccineren, testen, hou afstand, werk graag thuis, draag mondkap, kom niet samen met groepen mensen, ben op tijd binnen…….als men dat zo wenst hou ik me daar aan, zonder enkel probleem.
Maar die uitgestelde zorg…….dát zint me niets!
En dat verwijt ik die hufters, ja!
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:49
Ik heb het artikel ook gelezen en ik merk ook een verharding bij mezelf. Eigen keuzes, eigen verantwoordelijkheid, allemaal leuk maar ik merk een enorme boosheid over wat er nu gaande is in de ziekenhuizen. Een situatie die voorkomen had kunnen worden. Ik heb geen ruimte meer voor anti-vaxx geneuzel en zweefteefgewauwel.rosadebree schreef: ↑30-10-2021 10:22Je bent echt niet de enige. Vandaag staat in NRC een heel groot artikel over de ‘zwijgende meerderheid’. Oftewel de mensen die zich braaf hebben laten vaccineren maar voor wie zero covid ook niet hoeft. De mensen die gewoon hun leven weer op willen pakken nu.. er leeft ontzettend veel onvrede en boosheid tegen de niet- gevaccineerden. We kunnen wel allemaal heel politiek correct gaan doen over lichamelijke integriteit en vrijheid enzo maar het is toch heel simpel: als de vaccinatiegraad onder volwassenen 100% was, dan waren er nu geen maatregelen meer nodig.
W.b. mogelijke maatregelen heb ik eigenlijk nog niets uitgelekts gelezen. Heb er ook niet specifiek naar gezocht. Ik zal me braaf aan alle maatregelen houden, daar niet van maar ben er onderhand wel kotsbeu van.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:50
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:51
Ik ken echt niemand die nog steeds thuiswerkt.NoPepsiPlease schreef: ↑30-10-2021 10:50Ik vond het afgelopen weken weer enorm druk op de weg. Stond weer in de file. Het advies om thuis te werken wordt steeds minder nageleefd.
Daar zou toch ook een enorme winst te halen vallen.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:52
Leuk dat je ook even in je eigen topic reageert.DuchessMeganMarkle schreef: ↑29-10-2021 18:42Ik ben positief getest op Corona, ik heb geen extreme gezondheidsklachten gekregen, het is niet anders dan een verkoudheid. Dankzij de twee vaccinaties.
Ben ik de enige die de vaccinatieweigeraars niet snap? In Nederland hebben we vanaf onze geboorte weet ik hoeveel vaccinaties gehad. Ik snap die 15% niet. Ik zou als kabinet besluiten om de maatregelen op hen toe te passen. De gevaccineerden kunnen gewoon hun ding doen en zij beperkt.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:53
Op zich ook logisch met een bevolking waarvan het grootste gedeelte gevaccineerd is. 44% valt dan eigenlijk nog mee.rosadebree schreef: ↑30-10-2021 07:45Blijkbaar wordt daar wel naar gekeken. Dit las ik net in het nrc:
Het aandeel positieve tests onder volledig gevaccineerden neemt ook toe. In augustus kwam een kwart van het aantal positieve coronatests van volledig gevaccineerden, in september ongeveer een derde. Inmiddels, gemeten tot en met maandag 25 oktober, zijn gevaccineerden goed voor bijna de helft (44 procent) van het aantal nieuwe besmettingsgevallen, blijkt uit cijfers van het RIVM.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:53
Vrijwel iedereen wordt sinds de laatste versoepelingen dan ook weer minimaal een deel van de week op kantoor verwacht, ik ken echt niemand in mijn omgeving die nog thuis werkt.NoPepsiPlease schreef: ↑30-10-2021 10:50Ik vond het afgelopen weken weer enorm druk op de weg. Stond weer in de file. Het advies om thuis te werken wordt steeds minder nageleefd.
Daar zou toch ook een enorme winst te halen vallen.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:57
Dat laatste zouden ze dan wel moeten overwegen want het was tenslotte QR in ruil voor de anderhalve meter.MrsMorrison schreef: ↑30-10-2021 08:01Ik zou daar ook geen moeite mee hebben idd. De vraag is alleen of dit aangepast kan worden in de check app? Maar als er dan gewoon evenementen en concerten door kunnen gaan is voor die sector alleen maar beter natuurlijk.
En als de 1,5 meter terug komt vervalt dan de QR code weer in bijvoorbeeld een restaurant? Zoals het voorheen was. Want daar komen denk ik relatief weinig besmettingen vandaan.
Zou mij niets verbazen als ze beide er nu inhouden.
Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:57
Nee, daarom lijkt me dat ook een eerste, relatief makkelijke, zet!
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:58
Ik erger me vooral dood aan die mensen die vorig jaar nog vonden dat alle kwetsbaren maar binnen moesten blijven met een hek eromheen, zodat gezonde mensen hun normale leven konden voortzetten. Want het was belachelijk dat een meerderheid zich moest aanpassen aan een minderheid. Nu zijn diezelfde mensen zelf de kwetsbaren omdat ze niet gevaccineerd zijn, en nu hebben ze de mond vol van vrijheidsberoving en gelijke rechten omdat ze niet zo een kroeg kunnen binnenstappen. Zij kunnen tenminste nog boodschappen doen en op bezoek gaan! Dat gunden zij de kwetsbaren niet eens.
sabeltandcavia wijzigde dit bericht op 30-10-2021 11:01
4.35% gewijzigd
Ik vind hier dingen van.
zaterdag 30 oktober 2021 om 10:59
Ja dit. Ik hoop dat dat dinsdag ook gewoon weer teruggedraaid wordt.NoPepsiPlease schreef: ↑30-10-2021 10:50Ik vond het afgelopen weken weer enorm druk op de weg. Stond weer in de file. Het advies om thuis te werken wordt steeds minder nageleefd.
Daar zou toch ook een enorme winst te halen vallen.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:00
Shit!Sabeltandcavia schreef: ↑30-10-2021 10:59Ik sta ingepland voor een medische behandeling over een maand die ik eigenlijk vorig jaar had moeten hebben. Ik hou mijn hart vast.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:01
Ja dat. En als vorig jaar de ziekenhuisopnames toenamen klopte dat allemaal niet en was het fake news. En nu is de redenatie: zie je wel, ook met vaccins hoge ziekenhuisopnames.Sabeltandcavia schreef: ↑30-10-2021 10:58Ik erger me vooral dood aan die mensen die vorig jaar nog vonden dat alle kwetsbaren maar binnen moesten blijven met een hek eromheen, zodat gezonde mensen hun normale leven konden voortzetten. Want het was belachelijk dat een meerderheid zich moest aanpassen aan een minderheid. Nu zijn diezelfde mensen zelf de kwetsbaren omdat ze niet gevaccineerd zijn, en nu hebben ze de mond vol van vrijheidsberoving en gelijke rechten. Zij kunnen tenminste nog boodschappen doen en op bezoek gaan! Dat gunden zij de kwetsbaren niet eens.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:05
Precies. We zouden “zafe-zones” zoals die vreselijke Barbera Baarsma het consequent uitsprak moeten inrichten. Misschien kunnen de draaiboeken daarvoor nu voor ongevaccineerden gebruikt worden.Sabeltandcavia schreef: ↑30-10-2021 10:58Ik erger me vooral dood aan die mensen die vorig jaar nog vonden dat alle kwetsbaren maar binnen moesten blijven met een hek eromheen, zodat gezonde mensen hun normale leven konden voortzetten. Want het was belachelijk dat een meerderheid zich moest aanpassen aan een minderheid. Nu zijn diezelfde mensen zelf de kwetsbaren omdat ze niet gevaccineerd zijn, en nu hebben ze de mond vol van vrijheidsberoving en gelijke rechten. Zij kunnen tenminste nog boodschappen doen en op bezoek gaan! Dat gunden zij de kwetsbaren niet eens.
mariejan wijzigde dit bericht op 30-10-2021 11:16
Reden: Stomme autocorrect
Reden: Stomme autocorrect
0.50% gewijzigd
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:20
Waarom zouden we moeten thuiswerken als er cafés zijn waar gewoon niet wordt gecontroleerd en waar men hutje mutje op elkaar staat. Sluit die dingen. Eerst het gejank dat de horeca dicht moet en dan mogen ze open en houden ze zich niet aan de regels.
En daar waar wel wordt gescand wordt vervolgens niet om je id gevraagd.
En daar waar wel wordt gescand wordt vervolgens niet om je id gevraagd.
zaterdag 30 oktober 2021 om 11:21
Want alle ongevaccineerden hadden toen die ideeën? Overigens waren alle mensen toen nog ongevaccineerd. Wat doen we met mensen die toen zo dachten en nu gevaccineerd zijn?
