Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
dinsdag 26 oktober 2021 om 23:57
We kunnen heel passief zitten afwachten tot we op de persconferentie horen wat we moeten doen, maar we kunnen ook zelf alvast beginnen. Afstand houden, vaker thuiswerken (de files zijn toegenomen de afgelopen tijd dus daar is winst te halen) en geen grote groepen mensen meer op bezoek. Na anderhalf jaar weten we toch onderhand wel hoe het moet?
Als het weer omslaat gaan we ook niet zitten afwachten tot iemand ons vertelt dat de buitenkraan dicht moet of dat je voorzichtig moet zijn op de weg. Dat is gewoon je aanpassen aan veranderende omstandigheden. Als het muggentijd is gooi je plantenbakken met regenwater leeg en plaats je een hor. Op oudejaarsdag plakken we de brievenbus dicht en zetten we de kliko's binnen. En bij een opwakkerende epidemie houden we weer wat meer afstand en werken we wat vaker thuis. Het hoort er nu eenmaal bij. En ja, dat is allemaal heel stom en oneerlijk, maar niets doen en alleen maar ageren gaat zeker niet helpen.
Als het weer omslaat gaan we ook niet zitten afwachten tot iemand ons vertelt dat de buitenkraan dicht moet of dat je voorzichtig moet zijn op de weg. Dat is gewoon je aanpassen aan veranderende omstandigheden. Als het muggentijd is gooi je plantenbakken met regenwater leeg en plaats je een hor. Op oudejaarsdag plakken we de brievenbus dicht en zetten we de kliko's binnen. En bij een opwakkerende epidemie houden we weer wat meer afstand en werken we wat vaker thuis. Het hoort er nu eenmaal bij. En ja, dat is allemaal heel stom en oneerlijk, maar niets doen en alleen maar ageren gaat zeker niet helpen.
Ik vind hier dingen van.
woensdag 27 oktober 2021 om 00:19
Het gaat er dan ook niet om dat je niet besmet wordt of niet meer ziek wordt. Het gaat erom dat je niet zó ziek wordt.Rozengeur10 schreef: ↑26-10-2021 15:14Deze 2x gevaccineerde zit dus op dit moment met corona ziek op de bank. Sinds september ben ik niet naar het café geweest, bios of naar andere festijnen. En toch ben ik ziek.
Dus ja van mij mogen er wel weer meer maatregelen komen. De belachelijke zoals de avondklok van vorig jaar hoeft niet terug te komen, die had mi. geen meerwaarde.
woensdag 27 oktober 2021 om 01:49
Dat zou echt zinloos zijn. De meeste mensen die zich bewust niet willen laten vaccineren zijn ook fel tegen welke maatregel dan ook. Dus stel dat ze zouden zeggen, ongevaccineerden moeten in de supermarkt een mondkapje op. Dan gaat niemand zich daaraan houden en controle zal er ook niet zijn. Dat vind de supermarkt dan weer teveel gedoe. Het is echt beter wanneer ze de regels voor iedereen gelijk houden. Iedereen een mondkapje op, iedereen 1,5 meter afstand, iedereen zoveel mogelijk thuiswerken, iedereen netjes op zijn beurt wachten omdat er maar een bepaald aantal mensen de winkel in mag tegelijkertijd etc.
woensdag 27 oktober 2021 om 01:50
Dat zou je denken maar het verleden heeft toch wel laten zien dat Nederlanders maar heel weinig eigen initiatief tonen? Rutte heeft zovaak gezegd "wij vertrouwen op uw gezonde verstand", dat ging het ene oor in en het andere weer uit. Pas toen het verplicht werd deden mensen iets. Vaak ook nog enkel het minimale ook. Dus nee, ik denk dat de gemiddelde Nederlander duidelijke regels nodig heeft. Ik begrijp overigens niet goed waarom het kabinet er zolang over moet ouwehoeren. De cijfers lopen op, het gaat niet best, waarom dat pas over een week een persco? Had toch ook vandaag gekund?Sabeltandcavia schreef: ↑26-10-2021 23:57We kunnen heel passief zitten afwachten tot we op de persconferentie horen wat we moeten doen, maar we kunnen ook zelf alvast beginnen. Afstand houden, vaker thuiswerken (de files zijn toegenomen de afgelopen tijd dus daar is winst te halen) en geen grote groepen mensen meer op bezoek. Na anderhalf jaar weten we toch onderhand wel hoe het moet?
Als het weer omslaat gaan we ook niet zitten afwachten tot iemand ons vertelt dat de buitenkraan dicht moet of dat je voorzichtig moet zijn op de weg. Dat is gewoon je aanpassen aan veranderende omstandigheden. Als het muggentijd is gooi je plantenbakken met regenwater leeg en plaats je een hor. Op oudejaarsdag plakken we de brievenbus dicht en zetten we de kliko's binnen. En bij een opwakkerende epidemie houden we weer wat meer afstand en werken we wat vaker thuis. Het hoort er nu eenmaal bij. En ja, dat is allemaal heel stom en oneerlijk, maar niets doen en alleen maar ageren gaat zeker niet helpen.
woensdag 27 oktober 2021 om 06:26
Helemaal mee eens. Het zou eerlijk zijn als de zwaarte van de maatregelen bij de ongevaccineerden zou liggen, maar van die mensen moeten we het niet hebben in deze pandemie. We zullen het zelf moeten doen, hoe krom dat ook voelt.Vladimir schreef: ↑27-10-2021 01:50Dat zou je denken maar het verleden heeft toch wel laten zien dat Nederlanders maar heel weinig eigen initiatief tonen? Rutte heeft zovaak gezegd "wij vertrouwen op uw gezonde verstand", dat ging het ene oor in en het andere weer uit. Pas toen het verplicht werd deden mensen iets. Vaak ook nog enkel het minimale ook. Dus nee, ik denk dat de gemiddelde Nederlander duidelijke regels nodig heeft. Ik begrijp overigens niet goed waarom het kabinet er zolang over moet ouwehoeren. De cijfers lopen op, het gaat niet best, waarom dat pas over een week een persco? Had toch ook vandaag gekund?
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 27 oktober 2021 om 06:55
Zo sta ik er ook in! Punt is dat we telkens opnieuw hebben gezien dat mensen de grenzen op zoeken. Voor de maatregelen komen komen toch nog even bij elkaar klitten, toch nog even de kroeg in. Dat gezonde verstand waar Rutte ons op aanspreekt is vaak ver te zoeken.Sabeltandcavia schreef: ↑26-10-2021 23:57We kunnen heel passief zitten afwachten tot we op de persconferentie horen wat we moeten doen, maar we kunnen ook zelf alvast beginnen. Afstand houden, vaker thuiswerken (de files zijn toegenomen de afgelopen tijd dus daar is winst te halen) en geen grote groepen mensen meer op bezoek. Na anderhalf jaar weten we toch onderhand wel hoe het moet?
Als het weer omslaat gaan we ook niet zitten afwachten tot iemand ons vertelt dat de buitenkraan dicht moet of dat je voorzichtig moet zijn op de weg. Dat is gewoon je aanpassen aan veranderende omstandigheden. Als het muggentijd is gooi je plantenbakken met regenwater leeg en plaats je een hor. Op oudejaarsdag plakken we de brievenbus dicht en zetten we de kliko's binnen. En bij een opwakkerende epidemie houden we weer wat meer afstand en werken we wat vaker thuis. Het hoort er nu eenmaal bij. En ja, dat is allemaal heel stom en oneerlijk, maar niets doen en alleen maar ageren gaat zeker niet helpen.
Vrijdag a.s stond er eindelijk een dansdingetje gepland. Mét qr code, heb afgezegd. Voelt op dit moment niet goed met die oplopende cijfers en het niet goed controleren van de qr code dus voor mij redenen om het voorbij te laten gaan. Wel gevaccineerd maar door immuun ziekte voel ik me niet veilig genoeg.
woensdag 27 oktober 2021 om 07:34
En van mij mag de 1,5 meter weer terugkomen. Op meer plekken qr en dan wil ik het nog wel verder laten gaan dat je op plekken waar géén 1,5 mogelijk is je 2G toepast. Niet om de ongevaccineerden te beschermen. Ook niet om ze te motiveren zich alsnog te laten vaccineren,. Ze willen toch niet. Maar laat de rest op een veilige manier weer deel nemen aan het leven.
woensdag 27 oktober 2021 om 07:50
Wat is 2G?
Verder snap ik idd ook niet waarom het nog een week duurt tot de persconferentie, waarna het nog dagen duurt voordat de maatregelen van kracht worden. Dat moet toch veel sneller kunnen?? Zo lopen de cijfers alleen nog maar meer op.
Ik ben zo bang dat we straks weer in een lockdown terecht komen vanwege een paar reli's en wappies die niet zelf nadenken en vinden dat hun individuele vrijheid boven de collectieve vrijheid en gezondheid gaat
Verder snap ik idd ook niet waarom het nog een week duurt tot de persconferentie, waarna het nog dagen duurt voordat de maatregelen van kracht worden. Dat moet toch veel sneller kunnen?? Zo lopen de cijfers alleen nog maar meer op.
Ik ben zo bang dat we straks weer in een lockdown terecht komen vanwege een paar reli's en wappies die niet zelf nadenken en vinden dat hun individuele vrijheid boven de collectieve vrijheid en gezondheid gaat
woensdag 27 oktober 2021 om 08:09
woensdag 27 oktober 2021 om 08:24
Maar het zou wel kunnen dat er maatregelen komen waarbij gevaccineerden wél een voordeel hebben ten opzichte van niet gevaccineerden. Moeilijk vraagstuk en ben erg benieuwd wat de maatregelen zullen zijn en met name hoe hier over gecommuniceerd gaat worden. Er zullen mensen boos gaan worden...
woensdag 27 oktober 2021 om 08:33
Ah tnxMevrouwplopper schreef: ↑27-10-2021 07:572G is doorgemaakte infectie, op die
manier immuun en gevaccineerd. Bij 2G vervalt de optie testen.
woensdag 27 oktober 2021 om 08:35
To jij zegt dat iedereen een eigen mening mag hebben….
Daar ben ik al gestopt met lezen.
Ik heb namelijk zero tolerance voor eigen meningen als het over het niet vaxxende deel van Nederland gaat.
Mijn geduld is echt meer dan op.
Ik ben momenteel echt intens depressief. Werkend in de zorg en konden zoveelste golf. Die achterlijke wappies zitten nu itt vorige keren ook aanbrengen bovenkant van de samenleving.
Mijn leven staat samen met heel veel mensen al bijna 2 jaar on gold. Ik heb geen greintje respect of geduld meer voor andere meningen (lees: anti-vax meningen)
Daar ben ik al gestopt met lezen.
Ik heb namelijk zero tolerance voor eigen meningen als het over het niet vaxxende deel van Nederland gaat.
Mijn geduld is echt meer dan op.
Ik ben momenteel echt intens depressief. Werkend in de zorg en konden zoveelste golf. Die achterlijke wappies zitten nu itt vorige keren ook aanbrengen bovenkant van de samenleving.
Mijn leven staat samen met heel veel mensen al bijna 2 jaar on gold. Ik heb geen greintje respect of geduld meer voor andere meningen (lees: anti-vax meningen)
woensdag 27 oktober 2021 om 08:37
Helemaal mee eens, maar vertel dat een aantal werkgevers maar eens. Veel werkgevers zijn er klaar mee lijkt en verplichten aanwezigheid op kantoor.Sabeltandcavia schreef: ↑26-10-2021 23:57We kunnen heel passief zitten afwachten tot we op de persconferentie horen wat we moeten doen, maar we kunnen ook zelf alvast beginnen. Afstand houden, vaker thuiswerken (de files zijn toegenomen de afgelopen tijd dus daar is winst te halen) en geen grote groepen mensen meer op bezoek. Na anderhalf jaar weten we toch onderhand wel hoe het moet?
Als het weer omslaat gaan we ook niet zitten afwachten tot iemand ons vertelt dat de buitenkraan dicht moet of dat je voorzichtig moet zijn op de weg. Dat is gewoon je aanpassen aan veranderende omstandigheden. Als het muggentijd is gooi je plantenbakken met regenwater leeg en plaats je een hor. Op oudejaarsdag plakken we de brievenbus dicht en zetten we de kliko's binnen. En bij een opwakkerende epidemie houden we weer wat meer afstand en werken we wat vaker thuis. Het hoort er nu eenmaal bij. En ja, dat is allemaal heel stom en oneerlijk, maar niets doen en alleen maar ageren gaat zeker niet helpen.
woensdag 27 oktober 2021 om 08:40
En gezond verstand…..laat me niet lachen.
Een veel te groot deel van dit kleine kut landje is te dom om te poepen. We zijn een eigenwijs schijtvolk dat veel te veel eigen meningen en plasjes overal overheen moet doen en Rutte maar vriendelijk knikkend zeggen hoe goed we het doen en nog heel even moeten volhouden. Dat heel even duurt voor een groot deel van de mensen al 2 jaar. De echte extreme wappies hebben hun leven nog geen dag aangepast en zullen dat ook met nieuwe regels niet doen. Rutte en consorten raken er wederom de verkeerde groep mee. Dat heb ik er op tegen!
Ik zeg: geen prik geen zorg en verder klaar met deze discussie!
Een veel te groot deel van dit kleine kut landje is te dom om te poepen. We zijn een eigenwijs schijtvolk dat veel te veel eigen meningen en plasjes overal overheen moet doen en Rutte maar vriendelijk knikkend zeggen hoe goed we het doen en nog heel even moeten volhouden. Dat heel even duurt voor een groot deel van de mensen al 2 jaar. De echte extreme wappies hebben hun leven nog geen dag aangepast en zullen dat ook met nieuwe regels niet doen. Rutte en consorten raken er wederom de verkeerde groep mee. Dat heb ik er op tegen!
Ik zeg: geen prik geen zorg en verder klaar met deze discussie!
woensdag 27 oktober 2021 om 08:41
Ja, wat is dat toch? Zou door al dat thuiswerken duidelijk zijn geworden dat veel mensen prima functioneren zonder toezicht, en zouden al die bazen en baasjes zich daardoor overbodig zijn gaan voelen? Ik las van de week weer dat bijna 40 procent van het werk in NL uit bullshit jobs zou bestaan.
woensdag 27 oktober 2021 om 08:46
Ik denk dat het genuanceerder ligt. Er zullen managers zijn die aan micro-management doen, absoluut. Maar ik denk ook dat het voor het ontwikkelen van nieuwe ideeën heel goed is om elkaar ook een, twee keer per week fysiek te zien. Fysiek zijn gesprekken toch anders dan via een scherm.Griebus67 schreef: ↑27-10-2021 08:41Ja, wat is dat toch? Zou door al dat thuiswerken duidelijk zijn geworden dat veel mensen prima functioneren zonder toezicht, en zouden al die bazen en baasjes zich daardoor overbodig zijn gaan voelen? Ik las van de week weer dat bijna 40 procent van het werk in NL uit bullshit jobs zou bestaan.
woensdag 27 oktober 2021 om 08:49
Dat laatste vind ik ook. Hierdoor geven ze toch weer een signaal van "valt wel mee of loopt wel los". Want als het slecht gaat en het effect van maatregelen zijn pas later zichtbaar, dan onderneem je toch nu actie ipv over een week?Vladimir schreef: ↑27-10-2021 01:50Dat zou je denken maar het verleden heeft toch wel laten zien dat Nederlanders maar heel weinig eigen initiatief tonen? Rutte heeft zovaak gezegd "wij vertrouwen op uw gezonde verstand", dat ging het ene oor in en het andere weer uit. Pas toen het verplicht werd deden mensen iets. Vaak ook nog enkel het minimale ook. Dus nee, ik denk dat de gemiddelde Nederlander duidelijke regels nodig heeft. Ik begrijp overigens niet goed waarom het kabinet er zolang over moet ouwehoeren. De cijfers lopen op, het gaat niet best, waarom dat pas over een week een persco? Had toch ook vandaag gekund?
woensdag 27 oktober 2021 om 08:56
Eens hoor, ik ga ook graag een a twee keer per week naar kantoor. Maar de files die er nu alweer staan, bewijzen wel dat in veel bedrijven niets terechtkomt van het nieuwe hybride werken.Sodium schreef: ↑27-10-2021 08:46Ik denk dat het genuanceerder ligt. Er zullen managers zijn die aan micro-management doen, absoluut. Maar ik denk ook dat het voor het ontwikkelen van nieuwe ideeën heel goed is om elkaar ook een, twee keer per week fysiek te zien. Fysiek zijn gesprekken toch anders dan via een scherm.
woensdag 27 oktober 2021 om 08:57
Voor veel banen niet aan de orde hoor en al helemaal niet twee keer per week.Sodium schreef: ↑27-10-2021 08:46Ik denk dat het genuanceerder ligt. Er zullen managers zijn die aan micro-management doen, absoluut. Maar ik denk ook dat het voor het ontwikkelen van nieuwe ideeën heel goed is om elkaar ook een, twee keer per week fysiek te zien. Fysiek zijn gesprekken toch anders dan via een scherm.
Maar dan nog, laat de keuze bij de mensen. Wie er wel op kantoor wil komen prima, wie er thuis wil werken en meetings via Teams oid wil doen, ook prima. Dwang te midden van een pandemie vind ik op z'n zachts gezegd bijzonder.
woensdag 27 oktober 2021 om 08:58
Als ik de media lees en hoor denk ik dat ze bezig zijn om uit te zoeken hoe ze de coronapas uit kunnen breiden. Of dit grondwettelijk wel kan en of er draagvlak is binnen de 2 e kamer. Beter dit goed doen dan invoeren en dat een rechter het afwijst. Dan kan wappie Nederland weer juichen.
woensdag 27 oktober 2021 om 09:10
Het verbaast me wel echt dat het OMT op zo'n politieke manier nadenkt over de maatregelen die ze gaan adviseren.
Als het argument nou is dat het niet praktisch uitvoerbaar is : oké. Maar het OMT is zich nu druk aan het maken om de vraag of het niet discriminerend is, of het mensen niet onnodig tegen elkaar opzet.
Dat is toch een politieke afweging? Die OMT leden beginnen zich steeds meer te gedragen alsof ze verkozen volksvertegenwoordigers zijn en dat zint me niks. Uiteraard beslist uiteindelijk de politiek over welke maatregelen er zullen komen en niet het OMT, maar alleen al dat ze zich met zulke teksten naar buiten toe presenteren, geeft aan dat hun denk c.q. handelswijze enorm politiek gemotiveerd is.
Als het argument nou is dat het niet praktisch uitvoerbaar is : oké. Maar het OMT is zich nu druk aan het maken om de vraag of het niet discriminerend is, of het mensen niet onnodig tegen elkaar opzet.
Dat is toch een politieke afweging? Die OMT leden beginnen zich steeds meer te gedragen alsof ze verkozen volksvertegenwoordigers zijn en dat zint me niks. Uiteraard beslist uiteindelijk de politiek over welke maatregelen er zullen komen en niet het OMT, maar alleen al dat ze zich met zulke teksten naar buiten toe presenteren, geeft aan dat hun denk c.q. handelswijze enorm politiek gemotiveerd is.
woensdag 27 oktober 2021 om 09:17
Weet je waar ik ook zo van baal, wat al 1,5 jaar bij het Corona-nieuws hoort: het commentaar op Rutte en de Jonge.
Serieus, wat verwacht je dan? Niemand heeft ooit in deze situatie gezeten, ze moeten het doen met de informatie die ze krijgen van het OMT/RIVM.
Natuurlijk zouden ook Rutte en de Jonge het liefste kunnen zeggen dat we helemaal geen maatregelen meer nodig hebben en dat alles helemaal perfect gaat.
Maar het virus is toch niet tegen te houden, dat is wel gebleken.
Dus kunnen we alleen maar doen, wat nodig is om het virus terug te dringen en dat is vaccineren.
En natuurlijk is er een groep mensen die niet gevaccineerd kan worden ivm onderliggend lijden, maar de groep die geen prik wilt, omdat ze gelezen hebben dat het niet goed is en de rest maar een stelletje schapen is die achter Rutte en de Jonge aanlopen...met die groep ben ik zo ontzettend klaar!
Serieus, wat verwacht je dan? Niemand heeft ooit in deze situatie gezeten, ze moeten het doen met de informatie die ze krijgen van het OMT/RIVM.
Natuurlijk zouden ook Rutte en de Jonge het liefste kunnen zeggen dat we helemaal geen maatregelen meer nodig hebben en dat alles helemaal perfect gaat.
Maar het virus is toch niet tegen te houden, dat is wel gebleken.
Dus kunnen we alleen maar doen, wat nodig is om het virus terug te dringen en dat is vaccineren.
En natuurlijk is er een groep mensen die niet gevaccineerd kan worden ivm onderliggend lijden, maar de groep die geen prik wilt, omdat ze gelezen hebben dat het niet goed is en de rest maar een stelletje schapen is die achter Rutte en de Jonge aanlopen...met die groep ben ik zo ontzettend klaar!
