Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
woensdag 27 oktober 2021 om 10:33
Misschien aanpakken door de steun terug te laten betalen bij controle....
woensdag 27 oktober 2021 om 10:34
Voor een groter evenement zou ik me nog best willen laten testen. Maar niet voor elk restaurant en bioscoop bezoek. Dat is niet te doen.
Verder is mijn ervaring dat de meeste horecagelegenheden zich graag aan de qr code check willen houden, maar dat het op drukke momenten wel heel lastig is. Afgelopen weekend werden we bv pas na 10min gecontroleerd omdat het gewoon te druk was. Dat neem ik ze overigens niet kwalijk want het was overduidelijk hoe keihard er gewerkt werd.
Verder is mijn ervaring dat de meeste horecagelegenheden zich graag aan de qr code check willen houden, maar dat het op drukke momenten wel heel lastig is. Afgelopen weekend werden we bv pas na 10min gecontroleerd omdat het gewoon te druk was. Dat neem ik ze overigens niet kwalijk want het was overduidelijk hoe keihard er gewerkt werd.
woensdag 27 oktober 2021 om 10:36
Pyjamaheldin schreef: ↑27-10-2021 10:34Voor een groter evenement zou ik me nog best willen laten testen. Maar niet voor elk restaurant en bioscoop bezoek. Dat is niet te doen.
Je bedoelt dat is in Nederland niet te doen?. In andere landen gaat dat overigens prima.
woensdag 27 oktober 2021 om 10:41
Je bent gegijzeld geweest door een pandemie. Je hebt inmiddels nagenoeg alle vrijheden weer en een groot deel is gevaccineerd.heavydrizzle schreef: ↑27-10-2021 09:24Ach, de adviezen van het OMT worden wel vaker in de wind geslagen, laten we hopen dat het kabinet dat juist nu ook doet. Want ik ben er een beetje klaar mee om mezelf te laten gijzelen door een minderheid van ongevaccineerden.
Ik vraag me alleen af of uitbreiding van de coronapas voor horeca en cultuur nou echt de oplossing is. Volgens mij was het altijd zo dat de meeste besmettingen plaatsvonden op het werk en thuis - dan lijkt het mij dat maatregelen op die plekken meer zoden aan de dijk zetten dan ongevaccineerden weigeren uit restaurants ofzo. Thuis zou ik niet weten hoe je dat kan doen, maar Ik zou maatregelen voor werkenden, zoals in Italië, van harte toejuichen. En die testen kunnen dan wat mij betreft niet duur genoeg worden gemaakt.
Misschien ga je in de nabije toekomst beperkt worden door de ongevaccineerden, maar tot dusver was dat niet bepaald van toepassing.
Het juiste perspectief houden is belangrijk. Want onverdraagzaamheid en polarisatie gaat meer vrijheid kosten wat je niet meer zo makkelijk terug krijgt. Dat geldt voor beiden kampen overigens.
woensdag 27 oktober 2021 om 10:46
Hoeveel zijn dat er? Heb je daar cijfers van?Vriendgedumpt schreef: ↑27-10-2021 10:29Wel bijzonder dat er zo ontzettend veel gevaccineerden met corona op de bank zitten terwijl ongevaccineerden niet ongetest in de horeca komen. En niemand die zich afvraagt of het soms aan onze vaccinaties en de effectiviteit ervan ligt. Nee makkelijker is het voor Hugo de J. om ongevaccineerden de schuld te geven van de volgende maatregelen. Mooie bliksemafleider voor het daadwerkelijk onderliggende probleem van jarenlang bezuinigen op zorg en onderbetaling van zorgpersoneel. Ze staken in de ziekenhuizen niet voor niets.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 27 oktober 2021 om 10:50
Ik verwacht ook een vernieuwd thuiswerk advies maar hoop echt dat mijn werkgever daar dit maal wat relaxter mee om zal gaan. In de vorige periodes mochten bij ons de singles en expats wel 2 tot 3 dagen per week naar kantoor omdat zij “het moeilijk hadden”, de rest mocht lekker 5 dagen thuis achter de laptop, dat is wat mij betreft wel een keer klaar. Scholen weer dicht wil ik niet eens over nadenken.spinnetje_ schreef: ↑27-10-2021 09:18Ik ga ervan uit dat er een thuiswerkadvies komt (en hoop het ook), maar ik hoop niet dat ze weer de kinderdagverblijven en basisscholen sluiten zodat mensen genoodzaakt zijn thuis te blijven. Wat een hel was dat! Ik hoop dat er dit keer gewoon meer werkgevers zijn die hun werknemers niet naar kantoor laten komen terwijl ze ook thuis kunnen werken.
Verder waarschijnlijk een uitbreiding van locaties waar je je QR-code moet tonen.
woensdag 27 oktober 2021 om 10:56
happyapple schreef: ↑27-10-2021 09:52Nou dit dus.
Maar als ik dit lees ben ik ook echt niet blij:
"Een genoemde mogelijkheid is het verder inzetten van de coronapas, waarbij mogelijk ook gevaccineerden een negatieve test moeten hebben om een QR-code te krijgen. "Als je iedereen gaat testen, haal je er meer besmettingen uit en voorkom dat mensen besmettelijk zijn als ze ergens naar binnen gaan", aldus Van den Hof, die echter nog niet te veel vooruit wil lopen op het OMT-advies en de persconferentie."
En inderdaad die rottige mondkapjes hoeven van mij ook echt niet weer verplicht te worden, helpt toch amper.
Dit is juist de enige goede optie. Op dit moment hou je als gevaccineerde een groen vinkje als je besmet bent, je kan nog steeds overal naar binnen. Net als huisgenoten van een besmet iemand.
Hoofd OMT heeft ook gezegd dat deze stijging volkomen verwacht werd en dat het kabinet de boel veel te rooskleurig heeft afgespiegeld én te ver is gegaan met de versoepelingen. En dat de stijgingen dus niet per se door de 'ongevaccineerden' komt. Maar met een beetje gezond verstand wisten we dat zelf ook al. Zoals ik al eerder zei, ik kies er ook bewust voor om nu nog niet in een volle kroeg te staan.
Such fun!1
woensdag 27 oktober 2021 om 11:00
Nee dat vind ik dus niet normaal. Dat is een politieke afweging, geen epidemiologische afweging.eenhoornn schreef: ↑27-10-2021 09:19Maar het is toch heel normaal dat zij zich daar ook mee bezig houden?! Zij zijn echt niet op hun achterhoofd gevallen en zitten al 1,5 jaar midden in deze materie. Natuurlijk houden zij zich bezig met alle aspecten die aan hun adviezen vastzitten.
Wees blij dat er nog mensen zijn die er verstand van hebben!
Een maatregel kan best heel ''discriminerend'' zijn, maar tegelijkertijd heel effectief. Het OMT moet kijken
naar effectiviteit van maatregelen, het is vervolgens aan de politiek om te bepalen of de maatregelen voldoende draagvlak hebben in de TK.
woensdag 27 oktober 2021 om 11:00
Nou ja, de meeste van mijn collega's dus niet. Je wil niet weten tussen hoeveel snotteraars en niezers ik op m'n werk moet zitten. Maar niks aan de hand hoor, gewoon gevaccineerd!
Such fun!1
woensdag 27 oktober 2021 om 11:01
Maar huisgenoten van een besmet persoon moeten toch gewoon in quarantaine?? En waar is het idee ontstaan dat als je als gevaccineerde positief wordt getest, je toch gewoon tralala naar een restaurant gaat?MarindaH schreef: ↑27-10-2021 10:56Dit is juist de enige goede optie. Op dit moment hou je als gevaccineerde een groen vinkje als je besmet bent, je kan nog steeds overal naar binnen. Net als huisgenoten van een besmet iemand.
Hoofd OMT heeft ook gezegd dat deze stijging volkomen verwacht werd en dat het kabinet de boel veel te rooskleurig heeft afgespiegeld én te ver is gegaan met de versoepelingen. En dat de stijgingen dus niet per se door de 'ongevaccineerden' komt. Maar met een beetje gezond verstand wisten we dat zelf ook al. Zoals ik al eerder zei, ik kies er ook bewust voor om nu nog niet in een volle kroeg te staan.
woensdag 27 oktober 2021 om 11:01
Vorig jaar rond deze tijd was ik gegijzeld door een pandemie. Toen was er voor niemand een manier om zich ertegen te wapenen en waren maatregelen onvermijdelijk.Tropischvisje schreef: ↑27-10-2021 10:41Je bent gegijzeld geweest door een pandemie. Je hebt inmiddels nagenoeg alle vrijheden weer en een groot deel is gevaccineerd.
Misschien ga je in de nabije toekomst beperkt worden door de ongevaccineerden, maar tot dusver was dat niet bepaald van toepassing.
Het juiste perspectief houden is belangrijk. Want onverdraagzaamheid en polarisatie gaat meer vrijheid kosten wat je niet meer zo makkelijk terug krijgt. Dat geldt voor beiden kampen overigens.
Nu zijn die mogelijkheden er wel. En bij een vaccinatiegraad die hoog genoeg is, is de druk op de zorg laag genoeg om geen maatregelen meer nodig te hebben. Die vaccinatiegraad is er echter niet. En dus moeten de beperkende maatregelen die vorig jaar nog onvermijdelijk waren, maar nu in principe niet meer nodig hadden hoeven zijn als maar genoeg mensen zich hadden laten vaccineren (zoals 75% bezetting bij evenementen), in stand gehouden worden of zelfs nog verder verzwaard worden. Ergo: de 85% gevaccineerden wordt in zijn doen en laten ernstig beperkt door de ongevaccineerden.
woensdag 27 oktober 2021 om 11:02
Tropischvisje schreef: ↑27-10-2021 10:41Je bent gegijzeld geweest door een pandemie. Je hebt inmiddels nagenoeg alle vrijheden weer en een groot deel is gevaccineerd.
Misschien ga je in de nabije toekomst beperkt worden door de ongevaccineerden, maar tot dusver was dat niet bepaald van toepassing.
Het juiste perspectief houden is belangrijk. Want onverdraagzaamheid en polarisatie gaat meer vrijheid kosten wat je niet meer zo makkelijk terug krijgt. Dat geldt voor beiden kampen overigens.
Ik vind dit het ook meest verontrustende, de onverdraagzaamheid. We hebben hier zo ongeveer de lichtste maatregelen ter wereld gehad, hebben een van de beste zorgsystemen ter wereld, en nu zijn mensen het 'zo zat', dat ze maar al te graag hun medemensen over het hek dumpen. Echt, walgelijk vind ik dat.
Such fun!1
woensdag 27 oktober 2021 om 11:03
Wat raar. Hebben jullie daar geen beleid over op het werk? Bij ons is het nog steeds bij klachten blijf je thuis, zelfs als je negatief getest bent. Dit ook om te voorkomen dat iedereen de hele tijd moet testen omdat je elkaar aansteekt met een verkoudheid.
woensdag 27 oktober 2021 om 11:04
Dat hoeft dus niet meer. Je hebt toch gewoon je groene vinkje?
Such fun!1
woensdag 27 oktober 2021 om 11:06
heavydrizzle schreef: ↑27-10-2021 11:01Vorig jaar rond deze tijd was ik gegijzeld door een pandemie. Toen was er voor niemand een manier om zich ertegen te wapenen en waren maatregelen onvermijdelijk.
Nu zijn die mogelijkheden er wel. En bij een vaccinatiegraad die hoog genoeg is, is de druk op de zorg laag genoeg om geen maatregelen meer nodig te hebben. Die vaccinatiegraad is er echter niet. En dus moeten de beperkende maatregelen die vorig jaar nog onvermijdelijk waren, maar nu in principe niet meer nodig hadden hoeven zijn als maar genoeg mensen zich hadden laten vaccineren (zoals 75% bezetting bij evenementen), in stand gehouden worden of zelfs nog verder verzwaard worden. Ergo: de 85% gevaccineerden wordt in zijn doen en laten ernstig beperkt door de ongevaccineerden.
Je wordt nog steeds gegijzeld door de pandemie. Het is een illusie te denken dat we nergens meer last van zouden hebben als we met 100% zouden zijn gevaccineerd. Deze stijging in het aantal besmettingen werd al verwacht, ook met meer maatregelen dan we nu hebben. Dat Hugo je dat niet heeft verteld is een andere zaak.
Such fun!1
woensdag 27 oktober 2021 om 11:06
Fijn dat je nog even laat zien hoe open en tolerant de wappies aan de andere kant dan zijn.MarindaH schreef: ↑27-10-2021 11:02Ik vind dit het ook meest verontrustende, de onverdraagzaamheid. We hebben hier zo ongeveer de lichtste maatregelen ter wereld gehad, hebben een van de beste zorgsystemen ter wereld, en nu zijn mensen het 'zo zat', dat ze maar al te graag hun medemensen over het hek dumpen. Echt, walgelijk vind ik dat.
woensdag 27 oktober 2021 om 11:08
Puur epidemiologisch gezien is dit inderdaad de enige / meest effectieve optie.MarindaH schreef: ↑27-10-2021 10:56Dit is juist de enige goede optie. Op dit moment hou je als gevaccineerde een groen vinkje als je besmet bent, je kan nog steeds overal naar binnen. Net als huisgenoten van een besmet iemand.
Hoofd OMT heeft ook gezegd dat deze stijging volkomen verwacht werd en dat het kabinet de boel veel te rooskleurig heeft afgespiegeld én te ver is gegaan met de versoepelingen. En dat de stijgingen dus niet per se door de 'ongevaccineerden' komt. Maar met een beetje gezond verstand wisten we dat zelf ook al. Zoals ik al eerder zei, ik kies er ook bewust voor om nu nog niet in een volle kroeg te staan.
Maar wat zal het gevolg zijn? Ik vraag me eerlijk gezegd af in hoeverre je corona aan de ''gemiddelde'' gezonde Nederlander nog als enorm afschrikwekkende ziekte kunt verkopen waarbij je stikkend op de IC belandt. De angst die rond maart - mei 2020 was, is er al lang niet meer.
Ik denk dat een heel groot deel van Nederland die prikken heeft gehaald om een normaal leven te leiden en van het gedoe af te zijn, en vanuit de wens dat het nemen van een prik bijdraagt aan het afschalen van maatregelen. En pas secundair omdat ze zelf doodsbang waren om op de IC te belanden. Als je nu het hele testen weer voor iedereen gaat invoeren, gaat dat denk ik enorme gevolgen hebben voor de bereidheid om eventueel -indien nodig- nog een keer een herhaalprik te nemen. Het meest voorname argument dat door de overheid is gebruikt in de afgelopen vaccinatiecampagne ''met elke prik krijgen we meer vrijheid terug'', kun je dan eigenlijk niet meer verkopen. Althans : niet meer met dezelfde kracht. Want nu wordt gewoon duidelijk dat je met 15 miljoen mensen zo solidair kunt zijn als wat, maar als de laatste 3 miljoen niet wil meewerken, koop je er niets voor.
Daarnaast denk ik dat heel veel mensen dan gewoon thuis gaan afspreken en de horeca, bioscopen etcetera zullen gaan vermijden, waardoor die sectoren de doodsteek krijgen en je als overheid weer de portemonnee kan gaan trekken. Mensen gaan zich gewoon niet om de dag laten testen als ze geen klachten hebben, daar geloof ik niets van.
woensdag 27 oktober 2021 om 11:08
??
Volgens mij is het nog steeds zo dat als je ziek bent/snottert, je je moet laten testen.
Dus ik snap niet zo goed wat je zegt.
Goen vinkje is leuk voor als je geen klachten hebt.
Als je b.v. snottert in de horeca met een groen vinkje kom je er ook niet zo snel in.
anoniem_659524b8adbd8 wijzigde dit bericht op 27-10-2021 11:10
1.23% gewijzigd
woensdag 27 oktober 2021 om 11:09
woensdag 27 oktober 2021 om 11:11
woensdag 27 oktober 2021 om 11:11
Natuurlijk wel. Daar heb ik laatst nog een interview over gelezen. Die man was positief getest en gewoon naar ADE gegaan en daarna op vakantie. Want alleen verkoudheidsklachten.
Overigens komen wij ook allemaal verkouden op het werk (onderwijs), omdat het werk anders stil ligt. Bijna allemaal gevaccineerd, zelftesten bij verkoudheid, teststraat bij meerdere klachten, maar indien negatief, gewoon werken. In ons vak heerst de hele herfst en winter verkoudheid, dan kunnen we wel sluiten.
~ I want to be shaken to my core, like the wild winds disrobe the trees ~
