Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 4 november 2021 om 16:57
Verwachtingen zijn prima, de stelligheid in de communicatie gewoon niet. Ik vind pech te makkelijk, niemand weet hoe dit verder gaat lopen. En dat is helaas de realiteit.nicole123 schreef: ↑04-11-2021 16:52Dat klopt, maar een mutatie die een zodanig hogere besmettelijkheid had achtten de deskundigen destijds weliswaar mogelijk, maar niet waarschijnlijk. Dus dan kunnen mensen wel met 'told you so's komen aanzetten, maar die Delta was gewoon dikke pech. Tot april/mei was het gewoon echt de verwachting van de deskundigen dat we er met een vaccinatiegraad van 70-80% prima vanaf zouden zijn en in de zomer/herfst alle maatregelen zouden kunnen laten varen.
donderdag 4 november 2021 om 17:01
Ja en nee. Met 'gewone' mutaties waren we al wel uit de covid crisis geweest. Het punt is ook niet dat de vaccins minder zouden werken omdat het virus gemuteerd is en er daarom niet meer goed op zou passen, zoals bij griep het geval is, maar dat er een variant is due zodanig vesmettelijker is dat de effectiviteit wat betreft besmettingen wat lager is geworden en dat je daardoor een hogere vaccinatiegraad nodig hebt. Dat is iets heel anders dan het jaarlijks aan moeten passen van de griepprik door de mutaties en verschillende circuleren types en lijnen, daarbij is het wel zo dat het vaccin niet meer goed matcht met de rondgaande virussen.Elizabethie schreef: ↑04-11-2021 16:54Precies. Daarom moeten we ook ieder jaar een griepprik. Het virus muteert continu. Evenals het Corona virus.
donderdag 4 november 2021 om 17:02
Misschien ben ik te pessimistisch maar ik denk dat corona niet meer weggaat.
Wel hoop ik op een geneesmiddel dat meteen bij de eerste klachten kan worden ingezet om ziekenhuisopname te voorkomen ook voor mensen die het vaccin niet mogen hebben.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 4 november 2021 om 17:06
Dit denk en hoop ik ook.Rosabella1 schreef: ↑04-11-2021 17:02Misschien ben ik te pessimistisch maar ik denk dat corona niet meer weggaat.
Wel hoop ik op een geneesmiddel dat meteen bij de eerste klachten kan worden ingezet om ziekenhuisopname te voorkomen ook voor mensen die het vaccin niet mogen hebben.
donderdag 4 november 2021 om 17:11
Ik merk trouwens zelf wel dat ik voorzichtiger ben geworden.
Voor corona zou ik er niet over piekeren om met een verkoudheidje thuis te blijven maar toen ik een paar weken geleden ineens verkoudheidsklachten had (geen corona) ben ik toch niet bij mij mijn vader in het verzorgingstehuis op bezoek gegaan.
Ondanks dat daar de maatregelen als mondkapjes en 1,5 meter op de gangen al weer van kracht was had ik toch meteen zoiets van nee ik ga maar niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 4 november 2021 om 17:30
Ik vind de communicatie juist helemaal niet stellig.
Verwachtingen achteraf interpreteren als beloftes is het probleem.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 4 november 2021 om 18:55
Gaan jullie vanaf zaterdag ook opletten of je QR wordt gescand bij je sportschool, of de sportclub van je kinderen binnen?
En als je niet wordt gecheckt, zeg je er dan wat van? Ga je klikken bij de gemeente of zeg je je lidmaatschap op/ga je weer naar huis?
Ik heb al van de sportclub van mijn kind een mail gehad dat zij weigeren de QR te checken. Mij maakt het niet uit.
Ben heel benieuwd hoe het in de praktijk gaat en wat de consequenties zijn voor de sportclubs.
En als je niet wordt gecheckt, zeg je er dan wat van? Ga je klikken bij de gemeente of zeg je je lidmaatschap op/ga je weer naar huis?
Ik heb al van de sportclub van mijn kind een mail gehad dat zij weigeren de QR te checken. Mij maakt het niet uit.
Ben heel benieuwd hoe het in de praktijk gaat en wat de consequenties zijn voor de sportclubs.
donderdag 4 november 2021 om 19:01
O reken maar dat er mensen zijn die dat gaan doen en dat ook nog vol trots gaan melden op Twitter en Feestboek.Joelle1980 schreef: ↑04-11-2021 18:55Gaan jullie vanaf zaterdag ook opletten of je QR wordt gescand bij je sportschool, of de sportclub van je kinderen binnen?
En als je niet wordt gecheckt, zeg je er dan wat van? Ga je klikken bij de gemeente of zeg je je lidmaatschap op/ga je weer naar huis?
Ik heb al van de sportclub van mijn kind een mail gehad dat zij weigeren de QR te checken. Mij maakt het niet uit.
Ben heel benieuwd hoe het in de praktijk gaat en wat de consequenties zijn voor de sportclubs.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 4 november 2021 om 19:05
Welke stelligheid? Ik vind iemand als van Dissel bijvoorbeeld juist de voorzichtigheid zelve. Die zegt zo'n beetje in elke zin waarschijnlijk/mogelijk/misschien/kans. Hij communiceerde ook nooit 1 scenario, maar vaak 9 tegelijk met allerlei factoren die zus of zo konden uitvallen en flinke onzekerheidsmarges. De politiek deed daar een vertaalslag overheen, want met 9 scenario's kun je niet simpel communiceren en het volk riep ook om duidelijkheid, data en perspectief. Dus dan moet je wel versimpelen. Maar beloftes hebben ze nooit gedaan, wel perspectieven geschetst, maar wat wilde je anders? Alleen maar de worst case scenario's horen of: tsja, we weten het allemaal niet? De enige eigenlijk die je kwalijk kunt nemen dat er te stellig gecommuniceerd wordt zijn de media. Die maken van de genuanceerde verhalen van wetenschap en kabinet vaak te zwart-witte verhalen. Hoewel dat vaak wel meevalt als je even doorleest, het is vooral het geval in de koppen.
donderdag 4 november 2021 om 19:09
Bedoel je daarmee dat het virus zal blijven circuleren, zoals bij bijv influenza het geval is, of dat de corona crisis niet meer weggaat en we door corona af en aan of zelfs continu te maken krijgen met bepaalde maatregelen, dat het de samenleving blijft ontwrichten? Met dat eerste kan ik meegaan, maar lijkt me maatschappelijk geen enorm probleem. Het tweede dat verwacht ik niet.Rosabella1 schreef: ↑04-11-2021 17:02Misschien ben ik te pessimistisch maar ik denk dat corona niet meer weggaat.
donderdag 4 november 2021 om 19:14
Ik denk dat we de komende tijd nog in een coronacrisis zullen zitten maar dat het uiteindelijk iets zal zijn als de jaarlijkse griep.nicole123 schreef: ↑04-11-2021 19:09Bedoel je daarmee dat het virus zal blijven circuleren, zoals bij bijv influenza het geval is, of dat de corona crisis niet meer weggaat en we door corona af en aan of zelfs continu te maken krijgen met bepaalde maatregelen, dat het de samenleving blijft ontwrichten? Met dat eerste kan ik meegaan, maar lijkt me maatschappelijk geen enorm probleem. Het tweede dat verwacht ik niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 4 november 2021 om 19:16
heb bert niesters, viroloog UMCG in een interview horen zeggen dat hij ervan uitgaat dat corona over 5-10 jaar endemisch is in NL. - met slagen om de arm, natuurijk, want niemand weet of er niet een nieuwe variant komt etc.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 4 november 2021 om 19:18
Ik kan ook de podcast aanraden "virusfeiten" met MArion koopmans en Diederik gommers, en "vraag het gommers', maar zelf ben ik vooral erg te spreken over de podcast van Christian Drosten via NDR (wel in het Duits, maar dat helpt echt om hele discussies over besmettelijkheid, de ontwikkeling van het virus etc te kunnen plaatsen - de meesten van ons kunnen er uiteindelijk natuurlijk als leek niks van zeggen)
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 4 november 2021 om 19:21
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 4 november 2021 om 19:57
Joelle1980 schreef: ↑04-11-2021 18:55Gaan jullie vanaf zaterdag ook opletten of je QR wordt gescand bij je sportschool, of de sportclub van je kinderen binnen?
En als je niet wordt gecheckt, zeg je er dan wat van? Ga je klikken bij de gemeente of zeg je je lidmaatschap op/ga je weer naar huis?
Ik heb al van de sportclub van mijn kind een mail gehad dat zij weigeren de QR te checken. Mij maakt het niet uit.
Ben heel benieuwd hoe het in de praktijk gaat en wat de consequenties zijn voor de sportclubs.
Ik ben gevaccineerd dus mij boeit t eigenlijk niet, maar als je je laat testen en je hoeft dat niet eens te laten controleren lijkt mij dat wel balen.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
donderdag 4 november 2021 om 23:27
Joelle1980 schreef: ↑04-11-2021 18:55Gaan jullie vanaf zaterdag ook opletten of je QR wordt gescand bij je sportschool, of de sportclub van je kinderen binnen?
En als je niet wordt gecheckt, zeg je er dan wat van? Ga je klikken bij de gemeente of zeg je je lidmaatschap op/ga je weer naar huis?
Ik heb al van de sportclub van mijn kind een mail gehad dat zij weigeren de QR te checken. Mij maakt het niet uit.
Ben heel benieuwd hoe het in de praktijk gaat en wat de consequenties zijn voor de sportclubs.
Ongelooflijk! Die tent mogen ze wat mij betreft opdoeken. Eerst lopen ze te klagen dat ze niet open mogen. Nu zijn ze open en dan willen ze niet bijdragen aan de oplossing! Direct de financiële steun terugvorderen wat mij betreft.
Het erge is: dit was te verwachten. Net als met het geklaag van sommige restauranthouders.
vrijdag 5 november 2021 om 05:59
Ach, ik ben de laatste maanden in verschillende horeca gelegenheden geweest waar de QR niet gecheckt werd. Vond ik niet prettig maar wel heel begrijpelijk van de horeca ondernemers dat ze zich niet willen laten gebruiken als verlengstuk van de overheid om de vaccinatiegraad op te krikken. Als de overheid dat zo graag wil, laat ze het dan verplichten, geef mensen een bonus als ze zich laten vaccineren, handhaaf zelf met ambtenaren als je een pas wil. Maar val daar gewone ondernemers niet mee lastig.
Ik ben gevaccineerd, neem gerust een booster en laat mijn kinderen vaccineren als het kan. Ik heb me zeer braaf aan alle maatregelen gehouden (en was het er mee eens!).
Maar ik vind het inmiddels niet houdbaar meer, al die maatregelen. Je houdt het virus niet meer tegen. Zelfs mijn meest voorzichtige, gevaccineerde vrienden testen nu een voor een positief. Allemaal via de kinderen op school trouwens. Het is een kwestie van tijd voor mijn gezin aan de beurt is. De meeste mensen zijn gevaccineerd dus het is sowieso een andere situatie dan vorige jaren. De ziekenhuizen lopen vol maar dat is te danken aan onze crappy zorg waar al tig jaar op bezuinigd is, dat los je nu niet op met de nieuwe maatregelen.
Ik ben gevaccineerd, neem gerust een booster en laat mijn kinderen vaccineren als het kan. Ik heb me zeer braaf aan alle maatregelen gehouden (en was het er mee eens!).
Maar ik vind het inmiddels niet houdbaar meer, al die maatregelen. Je houdt het virus niet meer tegen. Zelfs mijn meest voorzichtige, gevaccineerde vrienden testen nu een voor een positief. Allemaal via de kinderen op school trouwens. Het is een kwestie van tijd voor mijn gezin aan de beurt is. De meeste mensen zijn gevaccineerd dus het is sowieso een andere situatie dan vorige jaren. De ziekenhuizen lopen vol maar dat is te danken aan onze crappy zorg waar al tig jaar op bezuinigd is, dat los je nu niet op met de nieuwe maatregelen.
vrijdag 5 november 2021 om 06:07
De code slaat ook nergens op, steeds meer gevaccineerde mensen die ik ken testen positief. Die hadden en houden gewoon een geldige QR code. De meeste hebben nauwelijks merkbare of helemaal geen klachten, dus puur geluk dat ze om verschillende redenen toch een thuistestje hebben gedaan en het wéten. Ik kan me voorstellen dat heel veel gevaccineerde mensen met een snotneus nu niet gaan testen. Die lopen allemaal met een geldige QR code rond terwijl ze misschien wel positief zijn.
Welke waarde heeft die code op deze manier?
Welke waarde heeft die code op deze manier?
vrijdag 5 november 2021 om 06:12
Hoe vaak komt dat onzinargument nog langs?Parella schreef: ↑05-11-2021 05:59Ach, ik ben de laatste maanden in verschillende horeca gelegenheden geweest waar de QR niet gecheckt werd. Vond ik niet prettig maar wel heel begrijpelijk van de horeca ondernemers dat ze zich niet willen laten gebruiken als verlengstuk van de overheid om de vaccinatiegraad op te krikken. Als de overheid dat zo graag wil, laat ze het dan verplichten, geef mensen een bonus als ze zich laten vaccineren, handhaaf zelf met ambtenaren als je een pas wil. Maar val daar gewone ondernemers niet mee lastig.
Ik ben gevaccineerd, neem gerust een booster en laat mijn kinderen vaccineren als het kan. Ik heb me zeer braaf aan alle maatregelen gehouden (en was het er mee eens!).
Maar ik vind het inmiddels niet houdbaar meer, al die maatregelen. Je houdt het virus niet meer tegen. Zelfs mijn meest voorzichtige, gevaccineerde vrienden testen nu een voor een positief. Allemaal via de kinderen op school trouwens. Het is een kwestie van tijd voor mijn gezin aan de beurt is. De meeste mensen zijn gevaccineerd dus het is sowieso een andere situatie dan vorige jaren. De ziekenhuizen lopen vol maar dat is te danken aan onze crappy zorg waar al tig jaar op bezuinigd is, dat los je nu niet op met de nieuwe maatregelen.
In heel Europa gebeurt momenteel hetzelfde, maar in Nederland komt het door de bezuinigingen?
Er is inmiddels ook al diverse malen gelinkt naar columns en artikelen die gewoon met cijfers aantonen dat dit niet klopt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 06:13
Of je leest gewoon ff terug.Parella schreef: ↑05-11-2021 06:07De code slaat ook nergens op, steeds meer gevaccineerde mensen die ik ken testen positief. Die hadden en houden gewoon een geldige QR code. De meeste hebben nauwelijks merkbare of helemaal geen klachten, dus puur geluk dat ze om verschillende redenen toch een thuistestje hebben gedaan en het wéten. Ik kan me voorstellen dat heel veel gevaccineerde mensen met een snotneus nu niet gaan testen. Die lopen allemaal met een geldige QR code rond terwijl ze misschien wel positief zijn.
Welke waarde heeft die code op deze manier?
Dat iets niet 100% werkt betekent niet dat het 100% niet werkt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 06:18
De horeca waar ik kom checkt wel resoluut. En dat is de reden dat ik er kom.Parella schreef: ↑05-11-2021 05:59Ach, ik ben de laatste maanden in verschillende horeca gelegenheden geweest waar de QR niet gecheckt werd. Vond ik niet prettig maar wel heel begrijpelijk van de horeca ondernemers dat ze zich niet willen laten gebruiken als verlengstuk van de overheid om de vaccinatiegraad op te krikken. Als de overheid dat zo graag wil, laat ze het dan verplichten, geef mensen een bonus als ze zich laten vaccineren, handhaaf zelf met ambtenaren als je een pas wil. Maar val daar gewone ondernemers niet mee lastig.
Ik ben gevaccineerd, neem gerust een booster en laat mijn kinderen vaccineren als het kan. Ik heb me zeer braaf aan alle maatregelen gehouden (en was het er mee eens!).
Maar ik vind het inmiddels niet houdbaar meer, al die maatregelen. Je houdt het virus niet meer tegen. Zelfs mijn meest voorzichtige, gevaccineerde vrienden testen nu een voor een positief. Allemaal via de kinderen op school trouwens. Het is een kwestie van tijd voor mijn gezin aan de beurt is. De meeste mensen zijn gevaccineerd dus het is sowieso een andere situatie dan vorige jaren. De ziekenhuizen lopen vol maar dat is te danken aan onze crappy zorg waar al tig jaar op bezuinigd is, dat los je nu niet op met de nieuwe maatregelen.
Ik zou een horecasector die zich zo onverschillig en kinderachtig opstelt dat ze weigeren volledig en goed te controleren mijn geld niet gunnen. En wij laten veel geld achter in de horeca. Ik durf te stellen dat we wat dat betreft zeer graag geziene gasten zijn en bij wegblijven mist er heel wat geld in het laatje.
vrijdag 5 november 2021 om 06:29
Tja, vertelde een expert op BNR vorige week. Maar jij zal het wel beter weten... En nee, ik ga geen viva topic doorspitten en dan linkjes naar columns lezen, ik snap dat er cijfers zijn die ik vast niet ken, en dat het allemaal wel een klein effect zal hebben de maatregelen. Maar ik heb ook gewoon de interesse inmiddels niet meer om me er (weer) in te verdiepen. Corona-moe, is dat een woord?
En weet je wat ik denk, ik denk (en merk dat in mijn sociale omgeving) dat er veel mensen zijn zoals ik, die niets tegen de maatregelen hebben maar er inmiddels ook niet veel fiducie meer in hebben en het niet meer boeit of eetcafé Chez Henrie wel of niet de QR code checkt. Misschien vindt je het interessant om de beleving van een redelijk mainstream gevaccineerde zoals ik te lezen. Dan krijg je eens wat mee over hoe andere mensen iets beleven, in plaats van alleen maar je eigen gelijk te willen halen over of de maatregelen wel of niet werken. Ik denk dat veel mensen inmiddels zeggen: who cares, ik ben gevaccineerd en het leven gaat inmiddels weer verder.
vrijdag 5 november 2021 om 06:37
Maar dat is nou juist zo irritant: mensen die maar lukraak dingen roepen, en als ze daar dan op aangesproken worden meteen reageren met ‘ja zeg, ik ga daar zelf de cijfers niet bij zoeken.’Parella schreef: ↑05-11-2021 06:29Tja, vertelde een expert op BNR vorige week. Maar jij zal het wel beter weten... En nee, ik ga geen viva topic doorspitten en dan linkjes naar columns lezen, ik snap dat er cijfers zijn die ik vast niet ken, en dat het allemaal wel een klein effect zal hebben de maatregelen. Maar ik heb ook gewoon de interesse inmiddels niet meer om me er (weer) in te verdiepen. Corona-moe, is dat een woord?
En weet je wat ik denk, ik denk (en merk dat in mijn sociale omgeving) dat er veel mensen zijn zoals ik, die niets tegen de maatregelen hebben maar er inmiddels ook niet veel fiducie meer in hebben en het niet meer boeit of eetcafé Chez Henrie wel of niet de QR code checkt. Misschien vindt je het interessant om de beleving van een redelijk mainstream gevaccineerde zoals ik te lezen. Dan krijg je eens wat mee over hoe andere mensen iets beleven, in plaats van alleen maar je eigen gelijk te willen halen over of de maatregelen wel of niet werken. Ik denk dat veel mensen inmiddels zeggen: who cares, ik ben gevaccineerd en het leven gaat inmiddels weer verder.
Ernst Kuipers heeft eergisteren nog aangegeven dat ook bij uitbreiding van de IC de problemen een paar dagen of hooguit een week worden opgeschoven. Bij een pandemie bezwijkt namelijk élk zorgstelsel onder de druk van de aanvoer van patiënten. Dat is dan ook de reden dat alle landen in Europa momenteel worstelen met de oplopende besmettingscijfers.
vrijdag 5 november 2021 om 06:55
Ik ben wel bang dat de horeca tzt toch weer dicht moet. Met als reden dat de niet-controlerende zaken het verpesten voor de rest. Dan blijkt weer dat de horeca zgn de grootste besmettingsbron is en moet alles weer dicht. En dat alle zaken dan" voor straf" minder steun krijgen.Ttroeteltje schreef: ↑05-11-2021 06:18De horeca waar ik kom checkt wel resoluut. En dat is de reden dat ik er kom.
Ik zou een horecasector die zich zo onverschillig en kinderachtig opstelt dat ze weigeren volledig en goed te controleren mijn geld niet gunnen. En wij laten veel geld achter in de horeca. Ik durf te stellen dat we wat dat betreft zeer graag geziene gasten zijn en bij wegblijven mist er heel wat geld in het laatje.
Overigens kende ik tot nu bijna niemand die Corona heeft gehad en nu de ene na de andere gevaccineerde. En ook echt ziek worden. Gaat het virus sneller rond? Werken de vaccins wel bijna perfect tegen ziekenhuisopnames maar toch minder tegen ziek worden dan wordt gezegd? Dat is hier al veel weerlegd maar ik hoor er in mijn omgeving steeds meer mensen die zich dit afvragen.
