Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 5 november 2021 om 06:58
Volgens mij zijn we allemaal coronamoe, maar waarom dan wel nog ff je onzinargumenten verspreiden?Parella schreef: ↑05-11-2021 06:29Tja, vertelde een expert op BNR vorige week. Maar jij zal het wel beter weten... En nee, ik ga geen viva topic doorspitten en dan linkjes naar columns lezen, ik snap dat er cijfers zijn die ik vast niet ken, en dat het allemaal wel een klein effect zal hebben de maatregelen. Maar ik heb ook gewoon de interesse inmiddels niet meer om me er (weer) in te verdiepen. Corona-moe, is dat een woord?
En weet je wat ik denk, ik denk (en merk dat in mijn sociale omgeving) dat er veel mensen zijn zoals ik, die niets tegen de maatregelen hebben maar er inmiddels ook niet veel fiducie meer in hebben en het niet meer boeit of eetcafé Chez Henrie wel of niet de QR code checkt. Misschien vindt je het interessant om de beleving van een redelijk mainstream gevaccineerde zoals ik te lezen. Dan krijg je eens wat mee over hoe andere mensen iets beleven, in plaats van alleen maar je eigen gelijk te willen halen over of de maatregelen wel of niet werken. Ik denk dat veel mensen inmiddels zeggen: who cares, ik ben gevaccineerd en het leven gaat inmiddels weer verder.
Met een grotere zorgcapaciteit hadden we dezelfde problemen gehad, alleen dan mss 3 dagen later.
En het aantal bedden is afgelopen decennia wel verminderd, maar het aantal ligdagen is nog veel forser verminderd, zodat we per saldo meer capaciteit hebben.
https://threadreaderapp.com/thread/1450 ... 25762.html
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 07:05
Vind ik ook heel fijn. Ze verzamelen ingezonden vragen en gaan in op nieuwe studies. Je kunt de Podcasts na enkele dagen ook downloaden (zie de link, dan naar "Die Podcast Folgen als Skript") en dan door DeepL of Google translate halen voor een redelijk goede machine translation, als je dat fijner vindt dan naar de hele Duitse podcast luisteren. De besproken studies zijn in de Skripten volgens mij ook gelinkt, voor wie nog verder wil lezen.
vrijdag 5 november 2021 om 07:29
Het probleem is niet alleen capaciteit en bedden, waar ga je het personeel vandaan halen? Niemand wil in de zorg werken op deze manier en de mensen die eraan beginnen haken ook snel weer af. Hoe komt dat? Juist door die bezuinigen, de slechte arbeidsvoorwaarden, de werkzaamheden die je moet verrichten voor een hongerloontje.. daar heeft niemand meer zin in, en terecht. De zorg staat in een slecht daglicht en dat hebben ze in Den Haag toch echt zelf veroorzaakt. En de zorg aantrekkelijker maken zodat je meer mensen aantrekt die je eventueel kan opleiden tot IC-verpleegkundige? Ho maar. De kern van het probleem zit hem echt hierin en dat geldt niet alleen voor de ziekenhuizen. De ouderenzorg en gehandicaptenzorg zijn er nog wat erger aan toe.Solomio schreef: ↑05-11-2021 06:58Volgens mij zijn we allemaal coronamoe, maar waarom dan wel nog ff je onzinargumenten verspreiden?
Met een grotere zorgcapaciteit hadden we dezelfde problemen gehad, alleen dan mss 3 dagen later.
En het aantal bedden is afgelopen decennia wel verminderd, maar het aantal ligdagen is nog veel forser verminderd, zodat we per saldo meer capaciteit hebben.
https://threadreaderapp.com/thread/1450 ... 25762.html
vrijdag 5 november 2021 om 07:31
Ondanks dat het op het viva forum dan weerlegd is lees je in de pers dat het in de kamer en door de diverse artsen(vertegenwoordigers) wel wordt genoemd als belangrijke oorzaak van de situatie waar we nu in zitten.Solomio schreef: ↑05-11-2021 06:58Volgens mij zijn we allemaal coronamoe, maar waarom dan wel nog ff je onzinargumenten verspreiden?
Met een grotere zorgcapaciteit hadden we dezelfde problemen gehad, alleen dan mss 3 dagen later.
En het aantal bedden is afgelopen decennia wel verminderd, maar het aantal ligdagen is nog veel forser verminderd, zodat we per saldo meer capaciteit hebben.
https://threadreaderapp.com/thread/1450 ... 25762.html
Dus ik vermoed toch dat de waarheid in het midden ligt.
Neemt niet weg dat we met alleen meer capaciteit nog steeds maatregelen nodig hebben.
vrijdag 5 november 2021 om 07:35
Maar punt blijft dat met meer ziekenhuisbedden het huidige probleem niet ineens opgelost zou zijn.Rosebloom schreef: ↑05-11-2021 07:29Het probleem is niet alleen capaciteit en bedden, waar ga je het personeel vandaan halen? Niemand wil in de zorg werken op deze manier en de mensen die eraan beginnen haken ook snel weer af. Hoe komt dat? Juist door die bezuinigen, de slechte arbeidsvoorwaarden, de werkzaamheden die je moet verrichten voor een hongerloontje.. daar heeft niemand meer zin in, en terecht. De zorg staat in een slecht daglicht en dat hebben ze in Den Haag toch echt zelf veroorzaakt. En de zorg aantrekkelijker maken zodat je meer mensen aantrekt die je eventueel kan opleiden tot IC-verpleegkundige? Ho maar. De kern van het probleem zit hem echt hierin en dat geldt niet alleen voor de ziekenhuizen. De ouderenzorg en gehandicaptenzorg zijn er nog wat erger aan toe.
Kijk naar de rest van de wereld.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 07:36
Ja, mee eens.DS1971 schreef: ↑05-11-2021 07:31Ondanks dat het op het viva forum dan weerlegd is lees je in de pers dat het in de kamer en door de diverse artsen(vertegenwoordigers) wel wordt genoemd als belangrijke oorzaak van de situatie waar we nu in zitten.
Dus ik vermoed toch dat de waarheid in het midden ligt.
Neemt niet weg dat we met alleen meer capaciteit nog steeds maatregelen nodig hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 07:37
Ik heb het niet over bedden, maar over personeel. Als de zorg betere arbeidsvoorwaarden zou hebben, had je meer personeel gehad en had je de pandemie beter onder controle gehad, die waarheid ligt echt in het midden. In de rest van de wereld is het nog slechter gesteld met de zorg en ook daar zijn flinke personeelstekorten.
vrijdag 5 november 2021 om 07:45
En dat scheelt dus waarschijnlijk maar heel weinig.Rosebloom schreef: ↑05-11-2021 07:37Ik heb het niet over bedden, maar over personeel. Als de zorg betere arbeidsvoorwaarden zou hebben, had je meer personeel gehad en had je de pandemie beter onder controle gehad, die waarheid ligt echt in het midden. In de rest van de wereld is het nog slechter gesteld met de zorg en ook daar zijn flinke personeelstekorten.
Daarnaast: een vaccin is ook onderdeel van de bestrijding van de pandemie, daar is wel in geïnvesteerd, maar dat wordt dan weer niet positief gezien.
Tis toch te gek dat mensen liever extra ic-bedden hebben dan dat ze twee prikjes halen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 07:49
Gelukkig halen de meeste mensen wel die twee prikjes. Scheelt een grote slok op de borrel.Solomio schreef: ↑05-11-2021 07:45En dat scheelt dus waarschijnlijk maar heel weinig.
Daarnaast: een vaccin is ook onderdeel van de bestrijding van de pandemie, daar is wel in geïnvesteerd, maar dat wordt dan weer niet positief gezien.
Tis toch te gek dat mensen liever extra ic-bedden hebben dan dat ze twee prikjes halen?
vrijdag 5 november 2021 om 07:52
Maar hier steigert al iedereen als de premie met 3,25 omhoog gaat. Want iedereen wil wel meer mensen in de zorg en ook hogere lonen, maar niet meer belasting en zeker niet meer premie betalen en wel recht hebben op alle zorg. En dat gaat nu eenmaal niet.Rosebloom schreef: ↑05-11-2021 07:37Ik heb het niet over bedden, maar over personeel. Als de zorg betere arbeidsvoorwaarden zou hebben, had je meer personeel gehad en had je de pandemie beter onder controle gehad, die waarheid ligt echt in het midden. In de rest van de wereld is het nog slechter gesteld met de zorg en ook daar zijn flinke personeelstekorten.
Ik ben het er wel mee eens dat op dit moment personeel tekort in alle lagen van de zorg wel een onderdeel van het huidige probleem is.
Wij op de IC liggen vol met overbedden omdat wij niet kunnen overplaatsen naar de high care, de patiënten daar liggen vast omdat de afdeling de patiënten niet naar huis kunnen laten gaan want geen thuiszorg of geen plek in een verpleeghuis. En de SEH’s kunnen de mensen niet kwijt omdat ze te weinig personeel hebben, maar ook omdat ze de patiënten niet kwijt kunnen in het ziekenhuis. En zo staat de hele zorg, maar ook zeker de acute zorg op omvallen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 5 november 2021 om 07:52
https://www.ed.nl/gezond/naleven-basisr ... ~ab01b6e5/
Aldus de regiokranten: het blijkt dat we samen voor corona zijn op dit moment.
Niet testen, met klachten gewoon op pad, denkend dat het allemaal wel kan.
Benieuwd of het kwartje gaat vallen in Europa. In de pers in de VS wordt inmiddels gesuggereerd dat het een veel zwaardere golf kan gaan worden in Europa dan vorig jaar met meer dan een half miljoen doden.
Aldus de regiokranten: het blijkt dat we samen voor corona zijn op dit moment.
Niet testen, met klachten gewoon op pad, denkend dat het allemaal wel kan.
Benieuwd of het kwartje gaat vallen in Europa. In de pers in de VS wordt inmiddels gesuggereerd dat het een veel zwaardere golf kan gaan worden in Europa dan vorig jaar met meer dan een half miljoen doden.
vrijdag 5 november 2021 om 08:14
DS1971 schreef: ↑05-11-2021 07:52https://www.ed.nl/gezond/naleven-basisr ... ~ab01b6e5/
Aldus de regiokranten: het blijkt dat we samen voor corona zijn op dit moment.
Niet testen, met klachten gewoon op pad, denkend dat het allemaal wel kan.
Benieuwd of het kwartje gaat vallen in Europa. In de pers in de VS wordt inmiddels gesuggereerd dat het een veel zwaardere golf kan gaan worden in Europa dan vorig jaar met meer dan een half miljoen doden.
Volgens mij is deze hele crisis een mentaliteitsdingetje. Bereidheid om te vaccineren, om te testen en om thuis te blijven. Daar valt of staat het mee. Het volk dus. Niet de hoeveelheid zorgverleners want die doen al alles wat ze kunnen.
Wij stonden met z'n allen nog te hossen met de carnaval toen al lang duidelijk was dat de pandemie onze kant op kwam.
vrijdag 5 november 2021 om 08:40
maar het volk heeft het te druk met zichzelf en is niet van plan om zich aan te passen. En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar net voor te veel mensen wel. En dat is vervolgens dan weer de schuld van onze regering, want die moet harder optreden. Om vervolgens te gaan lopen piepen als dat gebeurt, want dat kan toch ook anders?RikM schreef: ↑05-11-2021 08:14Volgens mij is deze hele crisis een mentaliteitsdingetje. Bereidheid om te vaccineren, om te testen en om thuis te blijven. Daar valt of staat het mee. Het volk dus. Niet de hoeveelheid zorgverleners want die doen al alles wat ze kunnen.
Wij stonden met z'n allen nog te hossen met de carnaval toen al lang duidelijk was dat de pandemie onze kant op kwam.
Kom op mensen, hou op met voor kleuter te spelen en ga je gedragen als volwassene.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 5 november 2021 om 08:45
Joelle1980 schreef: ↑04-11-2021 18:55Gaan jullie vanaf zaterdag ook opletten of je QR wordt gescand bij je sportschool, of de sportclub van je kinderen binnen?
En als je niet wordt gecheckt, zeg je er dan wat van? Ga je klikken bij de gemeente of zeg je je lidmaatschap op/ga je weer naar huis?
Ik heb al van de sportclub van mijn kind een mail gehad dat zij weigeren de QR te checken. Mij maakt het niet uit.
Ben heel benieuwd hoe het in de praktijk gaat en wat de consequenties zijn voor de sportclubs.
Nee, geen zin in.
Dit soort misselijke acties hebben we in het verleden al aan de hand gehad met undercover boa's die voor een winkel gingen staan van: "ah toe, ik heb net een uur in de auto gezeten, mag ik écht niet even naar binnen? Ookal heb ik geen afspraak?"
En als er dan werd gezwicht omdat de huur immers betaald moet blijven worden,, Gotcha!!!
En nu undercover boa's die in zich onder feestpubliek gaan mengen of een tafeltje boeken in een eettentje. Loerend om een fout te signaleren. Vreselijk!
vrijdag 5 november 2021 om 08:49
Dat undercover gebeuren is overigens niet nieuw, is eerder ook al ingezet bij het rookverbod en de alcoholcontrole onder de 18. Van mij hoeft het niet undercover. Zet de handhaving maar gewoon zichtbaar in.Pindakaasjes schreef: ↑05-11-2021 08:45Nee, geen zin in.
Dit soort misselijke acties hebben we in het verleden al aan de hand gehad met undercover boa's die voor een winkel gingen staan van: "ah toe, ik heb net een uur in de auto gezeten, mag ik écht niet even naar binnen? Ookal heb ik geen afspraak?"
En als er dan werd gezwicht omdat de huur immers betaald moet blijven worden,, Gotcha!!!
En nu undercover boa's die in zich onder feestpubliek gaan mengen of een tafeltje boeken in een eettentje. Loerend om een fout te signaleren. Vreselijk!
vrijdag 5 november 2021 om 08:52
Carnaval was écht nog naïef, ik stond in die menigte en we hadden het erover. Zonder angst en nog steeds met een ver van mijn bed show gevoel. De week erna ging het in een enorme stroomversnelling .RikM schreef: ↑05-11-2021 08:14Volgens mij is deze hele crisis een mentaliteitsdingetje. Bereidheid om te vaccineren, om te testen en om thuis te blijven. Daar valt of staat het mee. Het volk dus. Niet de hoeveelheid zorgverleners want die doen al alles wat ze kunnen.
Wij stonden met z'n allen nog te hossen met de carnaval toen al lang duidelijk was dat de pandemie onze kant op kwam.
vrijdag 5 november 2021 om 08:55
Mevrouwplopper schreef: ↑05-11-2021 08:49Dat undercover gebeuren is overigens niet nieuw, is eerder ook al ingezet bij het rookverbod en de alcoholcontrole onder de 18. Van mij hoeft het niet undercover. Zet de handhaving maar gewoon zichtbaar in.
Zichtbaar is ook beter, eerlijker en duidelijker.
Een herkenbare boa herinnerd eraan dat er regels nageleefd moeten worden. In burger vind ik het toch iets héél sneaky hebben. Fouten laten gebeuren om daarop te kunnen bestraffen.
vrijdag 5 november 2021 om 09:03
Denk ook dat het mentaliteit is. Mij valt het deze dagen ook enorm tegen dat bedrijven geen verantwoordelijkheid nemen. Laat bv je personeel in de supermarkt alvast dat masker opzetten ipv wachten op zaterdag. Geef een goed voorbeeld en laat klanten weer wennen aan dat beeld.
En ik ben toevallig zelf een oud zorgmedewerker die twijfelt om mijn oude werk weer op te pakken. Een opleiding verpleging gaat hem al niet worden omdat - in ons geval - mijn hele loon zal opgaan aan opvang en reiskosten.
vrijdag 5 november 2021 om 09:11
Zo mee eensrosanna08 schreef: ↑05-11-2021 08:40maar het volk heeft het te druk met zichzelf en is niet van plan om zich aan te passen. En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar net voor te veel mensen wel. En dat is vervolgens dan weer de schuld van onze regering, want die moet harder optreden. Om vervolgens te gaan lopen piepen als dat gebeurt, want dat kan toch ook anders?
Kom op mensen, hou op met voor kleuter te spelen en ga je gedragen als volwassene.
vrijdag 5 november 2021 om 09:23
Mevrouwplopper schreef: ↑05-11-2021 08:52Carnaval was écht nog naïef, ik stond in die menigte en we hadden het erover. Zonder angst en nog steeds met een ver van mijn bed show gevoel. De week erna ging het in een enorme stroomversnelling .
En toch gaan ze in Den Bosch op de 11e van de 11e alvast los https://eenvandaag.avrotros.nl/item/kan ... t-ook-mag/
Such fun!1
vrijdag 5 november 2021 om 09:28
Nou los? Allerlei maatregelen enz. Eerst maar eens zien. Mijn stukje ging overigens over carnaval 2020. Toen het nog écht los ging.MarindaH schreef: ↑05-11-2021 09:23En toch gaan ze in Den Bosch op de 11e van de 11e alvast los https://eenvandaag.avrotros.nl/item/kan ... t-ook-mag/
vrijdag 5 november 2021 om 09:37
Dat is echt om moedeloos van te worden. Het mag volgens de regels, en vervolgens houden hele volksstammen, waaronder gemeentes en organisaties, op met zelf nadenken.MarindaH schreef: ↑05-11-2021 09:23En toch gaan ze in Den Bosch op de 11e van de 11e alvast los https://eenvandaag.avrotros.nl/item/kan ... t-ook-mag/
Terwijl iedereen die een klein beetje naar die cijfers kijkt kan zien aankomen dat een nieuwe lockdown onvermijdelijk als dit zo doorgaat. En massale dingen als 11-11 kunnen daarbij net de doorslag geven.
Je zou toch denken dat iedereen van gemiddelde intelligentie wel begrijpt dat dit het moment is om zelf ook een stapje terug te doen. Wat meer afstand houden, drukte als het kan vermijden, dat soort dingen. Hoe vaak hebben we dit nou al meegemaakt de afgelopen twee jaar?
Ik denk dat we er niet aan gaan ontkomen dat tegen Sinterklaas alles weer dicht is.
snarky* wijzigde dit bericht op 05-11-2021 09:38
0.05% gewijzigd
vrijdag 5 november 2021 om 09:37
Ik vraag me af of er voor die undercover boa's helemaal geen gedragsregels zijn. Ik kan me ergens namelijk wel voorstellen dat je undercovers inzet, zeker ook om hoe er met boa's wordt omgegaan en ook omdat ze uiteraard anders zullen handelen als ze een boa met een handhavingshesje aan zien staan en je dan dus nog niks aan die controle hebt, maar ik vind bijvoorbeeld niet dat die dan moet gaan smeken en aandringen bij iemand die in eerste instantie gewoon volgens de regels heeft gehandeld en dan, als diegene uiteindelijk zwicht voor je zogenaamd zielige gedoe, met een boete zwaaien. Dan maak je er gewoon een naar en pesterig spelletje van. Gewoon proberen naar binnen te gaan, word je geweigerd of gecontroleerd, dan voldoet die zaak aan de regels en klaar.Pindakaasjes schreef: ↑05-11-2021 08:45Nee, geen zin in.
Dit soort misselijke acties hebben we in het verleden al aan de hand gehad met undercover boa's die voor een winkel gingen staan van: "ah toe, ik heb net een uur in de auto gezeten, mag ik écht niet even naar binnen? Ookal heb ik geen afspraak?"
En als er dan werd gezwicht omdat de huur immers betaald moet blijven worden,, Gotcha!!!
En nu undercover boa's die in zich onder feestpubliek gaan mengen of een tafeltje boeken in een eettentje. Loerend om een fout te signaleren. Vreselijk!
Zelf gaan klikken over de clubs van mijn dochter zou ik sowieso niet doen. Mijn ervaring is trouwens wel dat ze zich daar heel strikt aan de regels houden, dus of er mogen gewoon voorlopig geen ouders bij (mijn dochter zit niet op een wedstrijdsport, het zijn meer kijklessen en die gaan dan gewoon niet door), of er wordt zeker wel gecontroleerd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 5 november 2021 om 09:37
Joelle1980 schreef: ↑05-11-2021 06:55Ik ben wel bang dat de horeca tzt toch weer dicht moet. Met als reden dat de niet-controlerende zaken het verpesten voor de rest. Dan blijkt weer dat de horeca zgn de grootste besmettingsbron is en moet alles weer dicht. En dat alle zaken dan" voor straf" minder steun krijgen.
Overigens kende ik tot nu bijna niemand die Corona heeft gehad en nu de ene na de andere gevaccineerde. En ook echt ziek worden. Gaat het virus sneller rond? Werken de vaccins wel bijna perfect tegen ziekenhuisopnames maar toch minder tegen ziek worden dan wordt gezegd? Dat is hier al veel weerlegd maar ik hoor er in mijn omgeving steeds meer mensen die zich dit afvragen.
Ik denk dat het wel of niet controleren niet eens zoveel uitmaakt als gevaccineerden elkaar besmetten. Bij ADE ontstonden ook besmettingen en daar werd gecontroleerd.
Wat mij betreft zou dus voor iedereen testen voor toegang moeten gelden, om de besmettingen echt terug te dringen. Staat ook hier:
Deze cijfers tonen daarom vooral aan dat als op de korte termijn het doel is om de zorg te ontlasten en kwetsbaren te beschermen, de verspreiding van het virus omlaag moet. Zodat minder mensen besmet raken, gevaccineerd of niet.
https://www.trouw.nl/binnenland/waarom- ... ~bb5f4628/
In dit artikel staat ook dat steeds meer gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen, en dat Hugo de Jonge dus ongelijk had toen hij zei dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn (interessante woordkeuze trouwens, hij had ongelijk). Zijn vooral ouderen (en volgens mij mensen met obesitas, maar dat staat er dan weer niet in).
Such fun!1
vrijdag 5 november 2021 om 09:39
Mevrouwplopper schreef: ↑05-11-2021 09:28Nou los? Allerlei maatregelen enz. Eerst maar eens zien. Mijn stukje ging overigens over carnaval 2020. Toen het nog écht los ging.
Ja, dat snap ik, ik herinner me 2020 nog wel.
Such fun!1
