Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Mogelijk weer maatregelen

26-10-2021 14:54 6585 berichten
Alle reacties Link kopieren
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.

Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.

Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?

Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Alle reacties Link kopieren
MarindaH schreef:
05-11-2021 09:37
Ik denk dat het wel of niet controleren niet eens zoveel uitmaakt als gevaccineerden elkaar besmetten. Bij ADE ontstonden ook besmettingen en daar werd gecontroleerd.

Wat mij betreft zou dus voor iedereen testen voor toegang moeten gelden, om de besmettingen echt terug te dringen. Staat ook hier:
Deze cijfers tonen daarom vooral aan dat als op de korte termijn het doel is om de zorg te ontlasten en kwetsbaren te beschermen, de verspreiding van het virus omlaag moet. Zodat minder mensen besmet raken, gevaccineerd of niet.
https://www.trouw.nl/binnenland/waarom- ... ~bb5f4628/

In dit artikel staat ook dat steeds meer gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen, en dat Hugo de Jonge dus ongelijk had toen hij zei dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn (interessante woordkeuze trouwens, hij had ongelijk). Zijn vooral ouderen (en volgens mij mensen met obesitas, maar dat staat er dan weer niet in).
Bij grote festivals, ja, eens, niet bij alles waarvoor nu de coronapas geldt. Daarvoor is sowieso niet eens genoeg capaciteit bij Testen voor Toegang.

Al denk ik dat ze erg bang zijn dat het beetje animo dat er nog is voor ongevaccineerden om zich alsnog te laten vaccineren verdwijnt als je je daarna alsnog moet laten testen voor wat dan ook.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
MarindaH schreef:
05-11-2021 09:23
En toch gaan ze in Den Bosch op de 11e van de 11e alvast los https://eenvandaag.avrotros.nl/item/kan ... t-ook-mag/
Ik vind dit soort dingen echt bizar. De paniek berichten vanuit de zorg en dan dit.
Alle reacties Link kopieren
Snarky* schreef:
05-11-2021 09:37
Dat is echt om moedeloos van te worden. Het mag volgens de regels, en vervolgens houden hele volksstammen, waaronder gemeentes en organisaties, op met zelf nadenken.

Terwijl iedereen die een klein beetje naar die cijfers kijkt kan zien aankomen dat een nieuwe lockdown onvermijdelijk als dit zo doorgaat. En massale dingen als 11-11 kunnen daarbij net de doorslag geven.

Je zou toch denken dat iedereen van gemiddelde intelligentie wel begrijpt dat dit het moment is om zelf ook een stapje terug te doen. Wat meer afstand houden, drukte als het kan vermijden, dat soort dingen. Hoe vaak hebben we dit nou al meegemaakt de afgelopen twee jaar?

Ik denk dat we er niet aan gaan ontkomen dat tegen Sinterklaas alles weer dicht is.
De gemeente/organisatie staat hier met de rug tegen de muur.
Als ze het niet reguleren dan staat alsnog de hele stad op stelten en gaan mensen van kroeg naar kroeg hoppen. Zonder officiële momenten etc maar het is niet alsof er dan minder mensen komen. Sterker nog, waarschijnlijk veel meer, omdat je geen kaartje hoeft te hebben.
Òf je moet alle kroegen dichtgooien, òf je moet het reguleren.
Je kunt niet gewoon de horeca openlaten en verwachten dat er niet meer mensen op af komen dan op een gewone zaterdagavond.
anappleaday wijzigde dit bericht op 05-11-2021 09:49
0.46% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
05-11-2021 09:45
De gemeente staat hier met de rug tegen de muur.
Als ze het niet reguleren dan staat alsnog de hele stad op stelten en gaan mensen van kroeg naar kroeg hoppen. Zonder officiële momenten etc maar het is niet alsof er dan minder mensen komen. Sterker nog, waarschijnlijk veel meer, omdat je geen kaartje hoeft te hebben.
Òf je moet alle kroegen dichtgooien, òf je moet het reguleren.
Je kunt niet gewoon de horeca openlaten en verwachten dat er niet meer mensen op af komen dan op een gewone zaterdagavond.
Het mentaliteitsprobleem dus.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
05-11-2021 09:49
Het mentaliteitsprobleem dus.
Ja mensen voelen zich individueel niet verantwoordelijk.

Overigens denk ik ook dat de gemeente heel bang is voor een herhaling van de avondklokrellen. Als ze afgelasten dan heb je het niet meer in de hand...
RikM schreef:
05-11-2021 08:14
Volgens mij is deze hele crisis een mentaliteitsdingetje. Bereidheid om te vaccineren, om te testen en om thuis te blijven. Daar valt of staat het mee. Het volk dus. Niet de hoeveelheid zorgverleners want die doen al alles wat ze kunnen.

Wij stonden met z'n allen nog te hossen met de carnaval toen al lang duidelijk was dat de pandemie onze kant op kwam.
Volgens mij was het nieuws van de eerste besmetting in Nederland pas na carnaval (wel in diezelfde week).

Maar het klopt: we zijn met zijn allen verantwoordelijk. Daar staat wel tegenover dat de juiste communicatie vanuit de overheid al het verschil kan maken en de afgelopen weken zijn er meerdere artikelen van communicatieadviseurs verschenen waarin gesteld werd wat op dat punt echt veel beter had gemoeten en nog steeds moet.
rosanna08 schreef:
05-11-2021 08:40
maar het volk heeft het te druk met zichzelf en is niet van plan om zich aan te passen. En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar net voor te veel mensen wel. En dat is vervolgens dan weer de schuld van onze regering, want die moet harder optreden. Om vervolgens te gaan lopen piepen als dat gebeurt, want dat kan toch ook anders?

Kom op mensen, hou op met voor kleuter te spelen en ga je gedragen als volwassene.
Het is beiden. De overheid moet leiden. Op zo’n manier dat mensen willen volgen.

Dat is langere tijd echt goed gegaan.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
05-11-2021 09:52
Volgens mij was het nieuws van de eerste besmetting in Nederland pas na carnaval (wel in diezelfde week).

Maar het klopt: we zijn met zijn allen verantwoordelijk. Daar staat wel tegenover dat de juiste communicatie vanuit de overheid al het verschil kan maken en de afgelopen weken zijn er meerdere artikelen van communicatieadviseurs verschenen waarin gesteld werd wat op dat punt echt veel beter had gemoeten en nog steeds moet.
Vergeet niet de rol van de media hierin. Zij droegen juist bij aan veel verwarring. Elk praatprogramma, en dat zijn er veel, wilde in de aandacht staan en scoren. Nieuwsberichten in kranten idem dito. Het ligt niet alleen bij de overheid.
Snarky* schreef:
05-11-2021 09:37
Dat is echt om moedeloos van te worden. Het mag volgens de regels, en vervolgens houden hele volksstammen, waaronder gemeentes en organisaties, op met zelf nadenken.

Terwijl iedereen die een klein beetje naar die cijfers kijkt kan zien aankomen dat een nieuwe lockdown onvermijdelijk als dit zo doorgaat. En massale dingen als 11-11 kunnen daarbij net de doorslag geven.

Je zou toch denken dat iedereen van gemiddelde intelligentie wel begrijpt dat dit het moment is om zelf ook een stapje terug te doen. Wat meer afstand houden, drukte als het kan vermijden, dat soort dingen. Hoe vaak hebben we dit nou al meegemaakt de afgelopen twee jaar?

Ik denk dat we er niet aan gaan ontkomen dat tegen Sinterklaas alles weer dicht is.
In Limburg is al wel ingegrepen. En het is nog niet de 11e.
Alle reacties Link kopieren
MarindaH schreef:
05-11-2021 09:37
Ik denk dat het wel of niet controleren niet eens zoveel uitmaakt als gevaccineerden elkaar besmetten. Bij ADE ontstonden ook besmettingen en daar werd gecontroleerd.

Wat mij betreft zou dus voor iedereen testen voor toegang moeten gelden, om de besmettingen echt terug te dringen. Staat ook hier:
Deze cijfers tonen daarom vooral aan dat als op de korte termijn het doel is om de zorg te ontlasten en kwetsbaren te beschermen, de verspreiding van het virus omlaag moet. Zodat minder mensen besmet raken, gevaccineerd of niet.
https://www.trouw.nl/binnenland/waarom- ... ~bb5f4628/

In dit artikel staat ook dat steeds meer gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen, en dat Hugo de Jonge dus ongelijk had toen hij zei dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn (interessante woordkeuze trouwens, hij had ongelijk). Zijn vooral ouderen (en volgens mij mensen met obesitas, maar dat staat er dan weer niet in).
Het zijn op de IC nog steeds ongevaccineerden. En natuurlijk komt er een klein percentage van de ongevaccineerden ook in het ziekenhuis met Covid, maar dat zijn natuurlijk wel heel andere percentage’s en laten zien dat vaccineren wel degelijk helpt.
Maar goed met politiek die niet wil ingrijpen en bevolking die niets willen doen of laten en wel alle zorg wil gaat de boel toch escaleren.
Er komt wel weer een lockdown of gaan we geen zorg meer kunnen geven en laten we mensen doodgaan (jong en oud). Ook goed.
Mijn interesseert het niet meer welke keuze gemaakt wordt.
sun.lover wijzigde dit bericht op 05-11-2021 09:59
0.52% gewijzigd
als de zon onder gaat, komen de sterren op
MarindaH schreef:
05-11-2021 09:37
Ik denk dat het wel of niet controleren niet eens zoveel uitmaakt als gevaccineerden elkaar besmetten. Bij ADE ontstonden ook besmettingen en daar werd gecontroleerd.

Wat mij betreft zou dus voor iedereen testen voor toegang moeten gelden, om de besmettingen echt terug te dringen. Staat ook hier:
Deze cijfers tonen daarom vooral aan dat als op de korte termijn het doel is om de zorg te ontlasten en kwetsbaren te beschermen, de verspreiding van het virus omlaag moet. Zodat minder mensen besmet raken, gevaccineerd of niet.
https://www.trouw.nl/binnenland/waarom- ... ~bb5f4628/

In dit artikel staat ook dat steeds meer gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen, en dat Hugo de Jonge dus ongelijk had toen hij zei dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn (interessante woordkeuze trouwens, hij had ongelijk). Zijn vooral ouderen (en volgens mij mensen met obesitas, maar dat staat er dan weer niet in).
Voornamelijk is meer dan de helft. Dus HdJ had gelijk. Of het handige communicatie was om daar zo de nadruk op te leggen js vers twee.
Alle reacties Link kopieren
Het sluiten van de kroegen zal wel weer illegale feesten opleveren. Die hards willen immers toch de 11e van de 11e vieren.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
05-11-2021 09:56
In Limburg is al wel ingegrepen. En het is nog niet de 11e.
Limburgs carnaval is anders dan Brabants carnaval. In ieder geval Den Bosch vs. Maastricht, ik heb ik beide gewoond.
In Maastricht is het veel meer op straat, zeker 11-11, daar kun je als gemeente wat mee.
In Den Bosch is de rol van de kroegen veel groter, het meeste speelt zich binnen af.
Dat kun je dus alleen reguleren door de kroegen te sluiten.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
05-11-2021 09:59
Het sluiten van de kroegen zal wel weer illegale feesten opleveren. Die hards willen immers toch de 11e van de 11e vieren.
Dan gaan we de gevolgen zien. Maar dan moet niemand janken dat dat achteraf toch niet te bedoeling was. Want die jongeren die een verkeerd pilletje slikken of bezopen tegen een overstekende boom rijden kunnen dan ook niet meer geholpen worden.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
05-11-2021 09:59
Het sluiten van de kroegen zal wel weer illegale feesten opleveren. Die hards willen immers toch de 11e van de 11e vieren.
Dat klopt deels, maar ik denk dat dàt nog wel mee zal vallen.
Vorig jaar met carnaval was daar ook heel weinig sprake van.

Het is vooral onmogelijk om de horeca open te laten maar carnaval te cancellen, dat werkt gewoon niet.
Dahlia74 schreef:
05-11-2021 09:56
Vergeet niet de rol van de media hierin. Zij droegen juist bij aan veel verwarring. Elk praatprogramma, en dat zijn er veel, wilde in de aandacht staan en scoren. Nieuwsberichten in kranten idem dito. Het ligt niet alleen bij de overheid.
Nee, dat klopt.

Maar ik denk wel dat er een kapitale fout is gemaakt door te wijzen naar de ongevaccineerden en daarmee bij de gevaccineerden een gevoel van onoverwinnelijkheid op te roepen of in ieder geval een gevoel van wij dragen nu geen verantwoordelijkheid meer.
AnAppleADay schreef:
05-11-2021 10:00
Limburgs carnaval is anders dan Brabants carnaval. In ieder geval Den Bosch vs. Maastricht, ik heb ik beide gewoond.
In Maastricht is het veel meer op straat, zeker 11-11, daar kun je als gemeente wat mee.
In Den Bosch is de rol van de kroegen veel groter, het meeste speelt zich binnen af.
Dat kun je dus alleen reguleren door de kroegen te sluiten.
Ja, ik vind het verbazingwekkend dat we dat niet al landelijk gaan doen. Want dat zet pas echt zoden aan de dijk.
Alle reacties Link kopieren
Sun.lover schreef:
05-11-2021 10:00
Dan gaan we de gevolgen zien. Maar dan moet niemand janken dat dat achteraf toch niet te bedoeling was. Want die jongeren die een verkeerd pilletje slikken of bezopen tegen een overstekende boom rijden kunnen dan ook niet meer geholpen worden.
Behalve de gevolgen voor het ziekenhuis denk ik dat het op een gegeven moment ook gewoon gevolgen gaat hebben voor de kroegen. Als het hierdoor te hoog oploopt dan gaat op een gegeven moment gewoon de hele horeca dicht. En dan is het weer roepen dat horecaondernemers benadeeld worden. Als je nu kroegentochten gaat houden is dat op een gegeven moment gewoon het gevolg.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Snarky* schreef:
05-11-2021 09:37
Dat is echt om moedeloos van te worden. Het mag volgens de regels, en vervolgens houden hele volksstammen, waaronder gemeentes en organisaties, op met zelf nadenken.

Terwijl iedereen die een klein beetje naar die cijfers kijkt kan zien aankomen dat een nieuwe lockdown onvermijdelijk als dit zo doorgaat. En massale dingen als 11-11 kunnen daarbij net de doorslag geven.

Je zou toch denken dat iedereen van gemiddelde intelligentie wel begrijpt dat dit het moment is om zelf ook een stapje terug te doen. Wat meer afstand houden, drukte als het kan vermijden, dat soort dingen. Hoe vaak hebben we dit nou al meegemaakt de afgelopen twee jaar?

Ik denk dat we er niet aan gaan ontkomen dat tegen Sinterklaas alles weer dicht is.
Je zou het verwachten, maar sterker nog dan "gewoon nadenken" is voor een héél groot aantal mensen het gevoel dat ze per se en wel direct aan hun behoeften moeten kunnen voldoen. Ik weet ook niet waarom die behoeften zo sterk zijn.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
05-11-2021 10:02
Dat klopt deels, maar ik denk dat dàt nog wel mee zal vallen.
Vorig jaar met carnaval was daar ook heel weinig sprake van.

Het is vooral onmogelijk om de horeca open te laten maar carnaval te cancellen, dat werkt gewoon niet.
Vorig jaar is wat mij betreft niet vergelijkbaar met dit jaar. Het gedrag van mensen is veranderd.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
05-11-2021 09:56
Vergeet niet de rol van de media hierin. Zij droegen juist bij aan veel verwarring. Elk praatprogramma, en dat zijn er veel, wilde in de aandacht staan en scoren. Nieuwsberichten in kranten idem dito. Het ligt niet alleen bij de overheid.
Daar heb ik me ook verschrikkelijk aan geërgerd. Bij elk besluit van het kabinet meteen een paar experts die gingen vertellen of schrijven dat het echt helemaal fout was wat het kabinet deed. Ik weet het, vrijheid van meningsuiting, dus je kunt het die mensen niet verbieden dat ze aanschuiven bij Op1 of zich laten interviewen door de krant, maar je zorgt op die manier wel dat een groot deel van de mensen het kabinet totaal niet meer serieus neemt en daarmee ook de maatregelen niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
05-11-2021 10:04
Ja, ik vind het verbazingwekkend dat we dat niet al landelijk gaan doen. Want dat zet pas echt zoden aan de dijk.
Eens.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
05-11-2021 10:07
Vorig jaar is wat mij betreft niet vergelijkbaar met dit jaar. Het gedrag van mensen is veranderd.
Carnaval 2021 viel ruim na de avondklokrellen waarbij hier de halve stad is gesloopt. Toch was het gewoon rustig tijdens carnaval.
Ik ken heel erg veel mensen die een kaartje hebben voor 11-11, maar geen van die mensen zou naar een illegaal feest gaan.
Carnaval blijft het feest van het volk en de meeste mensen zijn niet van grote illegale feesten.
Dan zal het hoogstens bij een huisfeestje met 10 mensen blijven.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
05-11-2021 09:59
Het sluiten van de kroegen zal wel weer illegale feesten opleveren. Die hards willen immers toch de 11e van de 11e vieren.
Ik wist niet eens dat dit bestond. Hier vieren we Sintermaarten.
Alle reacties Link kopieren
Oorzaak en gevolg is heel moeilijk voor veel mensen.

Nu 11-11 vieren, betekent waarschijnlijk in februari helemaal geen carnaval.

Het is jammer dat niet genoeg mensen zelf kunnen bedenken dat het slim is om nu even met een boog om volle kroegen, concertzalen, feestende meutes en drukke bijeenkomsten heen te lopen, ook al mag het van Hugo. Dat het slim is om de bekende maatregelen op eigen initiatief weer wat aanscherpen, zodat de overheid het straks minder dwang hoeft toe te passen. Iedereen kan iets doen (of laten) om te zorgen dat het minder ver uit de hand loopt.

Helaas ben ik niet zo naïef om te denken dat dat ook zal gebeuren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven