Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 5 november 2021 om 18:42
Na een besmetting is ook voor ongevaccineerden de kans om in het ziekenhuis te komen fors verkleind.
vrijdag 5 november 2021 om 18:46
Met een testbereidheid met klachten van 33% zal het werkelijke aantal besmettingen gemakkelijk 5x hoger liggen. Dus dan zit je op 2 maanden.Solomio schreef: ↑05-11-2021 18:3713% van de 18+ is ongeveer 1,8 miljoen mensen.
Ik las dat van de positief getesten ongeveer 60% ongevaccineerd is, dus nu ongeveer 6000 per dag.
Dan duurt het een jaar ongeveer.
Maar goed: lang niet iedereen laat zich testen, dus het werkelijk aantal besmettingen ligt hoger. Een deel heeft het uiteraard inmiddels gehad.
Lastig dus, om exact vast te stellen wanneer het genoeg is.
Dat is dan weer een geruststellende gedachte. Zeker ook omdat we niet op 0 beginnen. Een deel is al besmet geweest.
vrijdag 5 november 2021 om 18:49
vrijdag 5 november 2021 om 18:53
Uiteraard, want dat past beter in jouw straatje.
Het kan ook zijn dat de mensen die al weten dat ze meer risico hebben op corona, bijv omdat ze bij iemand in de buurt geweest zijn die het heeft, zich vaker laten testen. Dan ligt het werkelijke aantal mss maar 2x zo hoog.
Je weet het niet.
Daarbij: het aantal positieve tests gaat hopelijk weer dalen, waardoor het dan weer langer duurt voordat alle non-vaxxers antistoffen hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 18:57
Laan! Denken dat ik in een straatje woon, tsk, tsk, tsk…Solomio schreef: ↑05-11-2021 18:53Uiteraard, want dat past beter in jouw straatje.
Het kan ook zijn dat de mensen die al weten dat ze meer risico hebben op corona, bijv omdat ze bij iemand in de buurt geweest zijn die het heeft, zich vaker laten testen. Dan ligt het werkelijke aantal mss maar 2x zo hoog.
Je weet het niet.
Daarbij: het aantal positieve tests gaat hopelijk weer dalen, waardoor het dan weer langer duurt voordat alle non-vaxxers antistoffen hebben.
Past het niet in jouw straatje dat we snel verlost zijn van de druk op de zorg, of hoe moet ik dit in godsnaam begrijpen?
Het is overigens heel raar om te veronderstellen dat de testbereidheid hoger is zonder klachten dan met klachten, maar wat jij wil.
vrijdag 5 november 2021 om 19:45
Ik hoorde vandaag dat Gent Coronapatienten geen voorrang meer verleent.
Ik heb geen bron, dus kan het niet aantonen. Maar iemand vertelde het nav zijn eigen contacten in ziekenhuis Gent.
Zou toch wat zijn.
U bent gevaccineerd?
Ja.
Dan kunt u doorlopen.
U bent gevaccineerd?
Nee.
U ontvangt bij de draaideur een zuurstofmasker en zuurstoffles en u mag direct doorlopen naar buiten. Succes ermee.
Ik heb geen bron, dus kan het niet aantonen. Maar iemand vertelde het nav zijn eigen contacten in ziekenhuis Gent.
Zou toch wat zijn.
U bent gevaccineerd?
Ja.
Dan kunt u doorlopen.
U bent gevaccineerd?
Nee.
U ontvangt bij de draaideur een zuurstofmasker en zuurstoffles en u mag direct doorlopen naar buiten. Succes ermee.
vrijdag 5 november 2021 om 19:46
Waar beweer ik dat?DS1971 schreef: ↑05-11-2021 18:57Laan! Denken dat ik in een straatje woon, tsk, tsk, tsk…
Past het niet in jouw straatje dat we snel verlost zijn van de druk op de zorg, of hoe moet ik dit in godsnaam begrijpen?
Het is overigens heel raar om te veronderstellen dat de testbereidheid hoger is zonder klachten dan met klachten, maar wat jij wil.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 19:48
Dat heeft toch niks met wel of niet gevaccineerd te maken?Ttroeteltje schreef: ↑05-11-2021 19:45Ik hoorde vandaag dat Gent Coronapatienten geen voorrang meer verleent.
Ik heb geen bron, dus kan het niet aantonen. Maar iemand vertelde het nav zijn eigen contacten in ziekenhuis Gent.
Zou toch wat zijn.
U bent gevaccineerd?
Ja.
Dan kunt u doorlopen.
U bent gevaccineerd?
Nee.
U ontvangt bij de draaideur een zuurstofmasker en zuurstoffles en u mag direct doorlopen naar buiten. Succes ermee.
Klinkt mij meer als 'vol is vol', los van vaccinatiestatus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 5 november 2021 om 19:53
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211104_97362012Ttroeteltje schreef: ↑05-11-2021 19:45Ik hoorde vandaag dat Gent Coronapatienten geen voorrang meer verleent.
Ik heb geen bron, dus kan het niet aantonen. Maar iemand vertelde het nav zijn eigen contacten in ziekenhuis Gent.
Zou toch wat zijn.
U bent gevaccineerd?
Ja.
Dan kunt u doorlopen.
U bent gevaccineerd?
Nee.
U ontvangt bij de draaideur een zuurstofmasker en zuurstoffles en u mag direct doorlopen naar buiten. Succes ermee.
Wat ik eruit kan lezen wordt daar geen onderscheid op basis van vaccinatie gemaakt. Maar alle artikelen zitten achter een betaalmuur dus misschien mis ik dat precies.
vrijdag 5 november 2021 om 19:54
Van liveblog De Stentor:Ttroeteltje schreef: ↑05-11-2021 19:45Ik hoorde vandaag dat Gent Coronapatienten geen voorrang meer verleent.
Ik heb geen bron, dus kan het niet aantonen. Maar iemand vertelde het nav zijn eigen contacten in ziekenhuis Gent.
Zou toch wat zijn.
U bent gevaccineerd?
Ja.
Dan kunt u doorlopen.
U bent gevaccineerd?
Nee.
U ontvangt bij de draaideur een zuurstofmasker en zuurstoffles en u mag direct doorlopen naar buiten. Succes ermee.
Ook de Belgische ziekenhuizen kampen met grote druk op de IC's door een vierde coronagolf. Dat gaat zo ver dat Het Universitair Ziekenhuis Gent en de Antwerpse ziekenhuisgroep GZA niet langer meer bedden op de intensive-careafdeling willen voorbehouden aan Covid-19-patiënten. Door een personeelstekort ,,kunnen we Covid-patiënten geen voorkeursregime meer geven", zegt hoofdarts Frank Vermassen van UZ Gent. ,,Gewone zorg uitstellen om bedden vrij te houden voor Covid-patiënten lijkt me niet meer verkoopbaar."
,,Stel dat de capaciteit echt beperkt is en het enige resterende bed is juist een van de gereserveerde Covid-bedden. En er staat een dringend acuut geval, dan gaan wij dat opnemen en in dat Covid-bed leggen", zegt hoofdarts Kristiaan Deckers van de GZA-groep. ,,Ik kan ethisch moeilijk verantwoorden om dat niet te doen."
De Belgische minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke zegt begrip te hebben voor de frustratie in de ziekenhuizen: ,,Die is groot, en het is enorm hard". Maar de keuze om geen bedden vrij te houden wijst hij af. ,,Als je geen bedden reserveert, liggen de Covid-patiënten straks op de gang".
Het grootste probleem in veel Wes Europese landen is het grote personeelstekort. Nederland is wat dat betreft echt niet uniek.
vrijdag 5 november 2021 om 21:07
Nou, ik denk dat dit zo ongeveer de conclusie en misschien ook de boodschap moet gaan zijn.Sun.lover schreef: ↑05-11-2021 13:37Maar als niemand zich er aan gaat houden moeten we gewoon accepteren dat we allemaal een grotere kans op ziek worden en overlijden lopen.
Geen maatregelen of je er niet aan houden betekent gewoon dat de zorg het niet meer aankan en er veel mensen ziek zullen worden en dood zullen gaan. Maar als we dat met z’n allen acceptabel vinden is dat ook een democratisch besluit.
Al dat gezeik en gedoe van alle kanten. De hoeveelheid mensen die gevaccineerd zijn en zich nauwelijks meer laten testen bij een verkoudheid want ze zijn gevaccineerd dus komen toch wel overal binnen. De hoeveelheid ongevaccineerden die maar in opstand zijn en frauderen met qr-codes, zich verbinden met gelijkgestemden en exact weten waar ze wel oa de kroeg in kunnen.
Vandaag was ik weer even bij mn moedertje in het verpleeghuis. Een medebewoner heeft Corona, een andere in quarantaine.
De zorgen bij iedereen, in de wetenschap hoe het toen was in die eerste periode dat iedereen ziek werd, geen bezoek meer, geen vrijwilligers, geen activiteiten en de vertrouwde verpleging enkel de hoognodige zorg kunnen leveren volledig beschermd in pakken en maskers.
Gevaccineerd of niet gevaccineerd;
Het gaat over al die mensen die geen verantwoordelijkheid nemen; wel met klachten het verpleeghuis bezoeken om zo maar te noemen. Om al die mensen die 'scheit hebben aan ' en dat als doel hebben.
Gevaccineerd of niet gevaccineerd;
Het gaat over al die mensen waarbij de bereidheid weg is. Simpelweg omdat mensen moe worden van alle dubbele boodschappen, want Limburg mag geen carnaval vieren maar Brabant wel. De Sinterklaasoptocht mag niet doorgaan (of zeer beperkt) maar 'de stamkroeg' zit wel stampvol.
Misschien moet vooral voor die mensen heel duidelijk worden wat de gevolgen zijn van 'mensen, corona is inderdaad 'een illusie ' we laten alles los en iedereen doet wat ie wil'. En de boodschap Ga vooral je goddelijke gang.
Misschien wordt het dan duidelijk.
vrijdag 5 november 2021 om 21:51
Een vrij cynisch betoog en een duister idee van oplossing/vervolg.Peertjes schreef: ↑05-11-2021 21:07Nou, ik denk dat dit zo ongeveer de conclusie en misschien ook de boodschap moet gaan zijn.
Al dat gezeik en gedoe van alle kanten. De hoeveelheid mensen die gevaccineerd zijn en zich nauwelijks meer laten testen bij een verkoudheid want ze zijn gevaccineerd dus komen toch wel overal binnen. De hoeveelheid ongevaccineerden die maar in opstand zijn en frauderen met qr-codes, zich verbinden met gelijkgestemden en exact weten waar ze wel oa de kroeg in kunnen.
Vandaag was ik weer even bij mn moedertje in het verpleeghuis. Een medebewoner heeft Corona, een andere in quarantaine.
De zorgen bij iedereen, in de wetenschap hoe het toen was in die eerste periode dat iedereen ziek werd, geen bezoek meer, geen vrijwilligers, geen activiteiten en de vertrouwde verpleging enkel de hoognodige zorg kunnen leveren volledig beschermd in pakken en maskers.
Gevaccineerd of niet gevaccineerd;
Het gaat over al die mensen die geen verantwoordelijkheid nemen; wel met klachten het verpleeghuis bezoeken om zo maar te noemen. Om al die mensen die 'scheit hebben aan ' en dat als doel hebben.
Gevaccineerd of niet gevaccineerd;
Het gaat over al die mensen waarbij de bereidheid weg is. Simpelweg omdat mensen moe worden van alle dubbele boodschappen, want Limburg mag geen carnaval vieren maar Brabant wel. De Sinterklaasoptocht mag niet doorgaan (of zeer beperkt) maar 'de stamkroeg' zit wel stampvol.
Misschien moet vooral voor die mensen heel duidelijk worden wat de gevolgen zijn van 'mensen, corona is inderdaad 'een illusie ' we laten alles los en iedereen doet wat ie wil'. En de boodschap Ga vooral je goddelijke gang.
Misschien wordt het dan duidelijk.
Ben alleen bang dat je hier wel echt een goede analyse neerzet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 5 november 2021 om 21:56
Dat lees ik nou steeds, maar het zijn dan waarschijnlijk wel andere mensen dan de mensen die hun goddelijke gang willen gaan, die daarvoor opgeofferd worden. Voor de mensen die willen feestvieren en dergelijke zal het in de meeste gevallen niet meer zijn dan een schrikeffect. Dus eerlijk gezegd snap ik niet goed dat dat zo vaak geroepen wordt. Ik blijf toch echt hopen dat het niet zo ver komt, omdat ik helemaal niemand toewens een IC-bed nodig te hebben en niet te krijgen - en dat is wel wat er gebeurt als "de mensen heel duidelijk wordt wat de gevolgen zijn".
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 5 november 2021 om 22:12
Ik denk dat dat al wel binnenkort de realiteit is.Susan schreef: ↑05-11-2021 21:56Dat lees ik nou steeds, maar het zijn dan waarschijnlijk wel andere mensen dan de mensen die hun goddelijke gang willen gaan, die daarvoor opgeofferd worden. Voor de mensen die willen feestvieren en dergelijke zal het in de meeste gevallen niet meer zijn dan een schrikeffect. Dus eerlijk gezegd snap ik niet goed dat dat zo vaak geroepen wordt. Ik blijf toch echt hopen dat het niet zo ver komt, omdat ik helemaal niemand toewens een IC-bed nodig te hebben en niet te krijgen - en dat is wel wat er gebeurt als "de mensen heel duidelijk wordt wat de gevolgen zijn".
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 5 november 2021 om 22:14
Tja, dat zal wel, maar die hele houding van "dan moeten ze het maar eens goed voelen" vind ik vervelend en overkomen alsof sommige mensen bijna hopen dat het eens flink misgaat. Ik vind dat dus raar.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 5 november 2021 om 22:19
Ik hoop het helemaal niet, maar het gaat in de zorg op dit moment niet goed en dan is er nog geen maatregel ingegaan. Dus de komende weken gaat het alleen maar erger worden. En dat zijn gewoon feiten.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 5 november 2021 om 22:21
Ik snap je punt heel erg goed........maar....... we hebben het hier over een grote groep mensen die ondanks de dagelijkse berg aan informatie van deskundigen poepeigenwijs blijven en het zelf allemaal wel best vinden.
Wat wil je dat ik daarvan moet vinden? Hoe druk moet ik me om die groep maken? en hoeveel zorgen?
vrijdag 5 november 2021 om 22:26
Gefrustreerd en machteloos misschien, en ook wel boos, dat heb ik zelf tenminste. Dat vind ik ook niet raar.Cateautje schreef: ↑05-11-2021 22:21Ik snap je punt heel erg goed........maar....... we hebben het hier over een grote groep mensen die ondanks de dagelijkse berg aan informatie van deskundigen poepeigenwijs blijven en het zelf allemaal wel best vinden.
Wat wil je dat ik daarvan moet vinden? Hoe druk moet ik me om die groep maken? en hoeveel zorgen?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 5 november 2021 om 22:27
Ik lees in het betoog van Peertjes dat ‘we’ allemaal denken dat de ander de kantjes er van af loopt en dat we ook wel hand in eigen boezem mogen steken.Susan schreef: ↑05-11-2021 21:56Dat lees ik nou steeds, maar het zijn dan waarschijnlijk wel andere mensen dan de mensen die hun goddelijke gang willen gaan, die daarvoor opgeofferd worden. Voor de mensen die willen feestvieren en dergelijke zal het in de meeste gevallen niet meer zijn dan een schrikeffect. Dus eerlijk gezegd snap ik niet goed dat dat zo vaak geroepen wordt. Ik blijf toch echt hopen dat het niet zo ver komt, omdat ik helemaal niemand toewens een IC-bed nodig te hebben en niet te krijgen - en dat is wel wat er gebeurt als "de mensen heel duidelijk wordt wat de gevolgen zijn".
Het zijn niet AL die ongevaccineerden die fout bezig zijn.
AL de gevaccineerden zijn ook niet heilig en goed bezig.
Mensen zijn moe van alle maatregelen en minder bereid zich daaraan te houden, vac of niet vacc.
Wijzen naar een ander, maar zelf ook daaraan meedoen.
-ik vaccineer niet, test niet, overheid en maatregelen zijn stom en overbodig
-ik ben gevaccineerd en veilig, testen en/of afstand houden is dus overbodig, heb me lang genoeg aan alles gehouden.
En alle (vele) het varianten daartussen.
De wens en emotie snap ik. Maar hoe langer we allemaal onz eigen mogelijke bijdrage negeren en alleen wijzen naar een ander, hoe langer en misschien zelfs wel dieper we ons gaan ingraven in nóg meer maatregelen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
