Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mondkapjes
dinsdag 28 juli 2020 om 21:00
Er is veel weerstand, maar wat als we zo lekker losjes blijven doorgaan?Yggdrasil schreef: ↑28-07-2020 20:49Ik zeg JA en dan meteen voor overal op straat er ook bij. Plus een avondklok plus veel strengere handhaving incl boetes. Klaar met die onzin en al die grijze gebieden die elke grapjurk naar zijn hand probeert te zetten. Echt stop die onzin. Nu even een paar maanden super streng en dan hopelijk de boel weer wat leefbaarder.
Een lockdown heeft veel grotere gevolgen.
Zoals de Belgische Jaap van Dissel (Van Ranst) al zei: ' we vragen mensen alleen maar om een mondkapje op te doen niet om een steen om hun nek te dragen)'.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:00
Pardon?Yggdrasil schreef: ↑28-07-2020 20:52Ja maar sorry dat ik het zeg hoor maar sommigen (like yourself) houden zich niet aan die regels wat een mondkapje dan ineens toch wel weer van toevoegende waarde maakt. En dat is nu juist het hele eieren eten. Ik denk dat inmiddels iedereen de maatregelen wel kan dromen maar mensen hebben gewoon schijt. Jij wast je handen niet een ander vindt de anderhalvemeter onzin weer een ander vindt niet dat ie thuis hoeft te blijven met klachten. Dus ja zeg jij het maar dan.....
Punt is dat nog steeds gewoon geen enkele aanwijzing is dat mondkapjes één van die andere maatregelen kan vervangen.
Sterker nog: die andere maatregelen hebben hun nut duidelijk bewezen.
Dat mensen zich er niet aan houden moet toch geen reden zijn om dan maar een (veel minder effectieve) maatregel in te voeren?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 juli 2020 om 21:01
Ik vroeg het dan ook niet aan jou, maar reageerde daarmee op de OP.lila01 schreef: ↑28-07-2020 20:56Dat zei ik niet. Volgende week kan alles anders zijn. Of over een maand. De maatregelen worden telkens opnieuw heroverwogen. Er lopen onderzoeken van het RIVM. Er is een brandbrief door experts naar de regering gestuurd met het dringende verzoek om de maatregelen te verscherpen, waarin mondkapjes worden aanbevolen (Schellekens).
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 juli 2020 om 21:01
Nee hoor. Heb je donderdag naar Op1 gekeken?Yggdrasil schreef: ↑28-07-2020 20:52Ja maar sorry dat ik het zeg hoor maar sommigen (like yourself) houden zich niet aan die regels wat een mondkapje dan ineens toch wel weer van toevoegende waarde maakt. En dat is nu juist het hele eieren eten. Ik denk dat inmiddels iedereen de maatregelen wel kan dromen maar mensen hebben gewoon schijt. Jij wast je handen niet een ander vindt de anderhalvemeter onzin weer een ander vindt niet dat ie thuis hoeft te blijven met klachten. Dus ja zeg jij het maar dan.....
dinsdag 28 juli 2020 om 21:02
Nederland is een dichtbevolkt land dus als mensen gewoon op stap gaan is afstand houden sowieso niet makkelijk, mondkapjes is dan in ieder geval iets en mensen vergeten niet dat er een pandemie is. Het is nergens aangetoond dat het negatief werkt, en daarnaast gebruiken veel landen ze nu wel. Waarom zou je dat in Nederland dan niet doen?
dinsdag 28 juli 2020 om 21:04
Dus als een ander in de sloot spring doe jij het ook?EllaBowie schreef: ↑28-07-2020 21:02Nederland is een dichtbevolkt land dus als mensen gewoon op stap gaan is afstand houden sowieso niet makkelijk, mondkapjes is dan in ieder geval iets en mensen vergeten niet dat er een pandemie is. Het is nergens aangetoond dat het negatief werkt, en daarnaast gebruiken veel landen ze nu wel. Waarom zou je dat in Nederland dan niet doen?
dinsdag 28 juli 2020 om 21:04
Het kloppt dat er in Nederland het meeste kritiek is op mondkapjes. Hoor andere landen daar minder over. Vraag me vaak af waarom dat zo is.lila01 schreef: ↑28-07-2020 20:51Uh... ja hoor.
Valt je niet op dat Nederland zo'n beetje het enige land is waar ze nog niet word een gedragen? En dat afstand houden en thuis blijven bij klachten, daar houdt lang niet iedereen zich (meer) aan. Vandaar dat mondkapjes i.m.o. een goede toevoeging zouden kunnen zijn.
Las trouwens net op teletext dat er geen landelijke mondkapjesplicht komt maar dat ze het per regio zelf gaan bepalen.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:05
Maar het gaat toch ook niet om vervangen? Het is én én. Op dit moment gaat op veel plekken afstand houden niet goed, dan moet je toch wat anders invoeren? Ik denk namelijk wel dat mondkapjes ervoor kunnen zorgen dat mensen ook meer gaan opletten met afstand houden, maar je moet het allemaal stimuleren.Solomio schreef: ↑28-07-2020 21:00Pardon?
Punt is dat nog steeds gewoon geen enkele aanwijzing is dat mondkapjes één van die andere maatregelen kan vervangen.
Sterker nog: die andere maatregelen hebben hun nut duidelijk bewezen.
Dat mensen zich er niet aan houden moet toch geen reden zijn om dan maar een (veel minder effectieve) maatregel in te voeren?
dinsdag 28 juli 2020 om 21:05
Omdat ook nog nergens aangetoond is dat het positief werkt.EllaBowie schreef: ↑28-07-2020 21:02Nederland is een dichtbevolkt land dus als mensen gewoon op stap gaan is afstand houden sowieso niet makkelijk, mondkapjes is dan in ieder geval iets en mensen vergeten niet dat er een pandemie is. Het is nergens aangetoond dat het negatief werkt, en daarnaast gebruiken veel landen ze nu wel. Waarom zou je dat in Nederland dan niet doen?
In maart en april konden we in datzelfde dichtbevolkte land wel afstand houden, waarom nu niet meer?
Waar vinden de meeste besmettingen plaats? Thuis, in de kroeg, op illegale feestjes.
Hoezo gaan we dan mondkapjes verplichten, op straat zelfs, terwijl daar nauwelijks besmettingen plaatsvinden?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 juli 2020 om 21:06
Ik zie ze ook zonder mondkapje vaak geen afstand meer houden. Als er dan toch iemand in je nek staat te hijgen, dan maar liever met. En mondkapjes zijn effectief, mits goed gebruikt.-Esmeralda- schreef: ↑28-07-2020 21:04Het is mij hier opgevallen dat degenen die een mondkapje dragen (bijvoorbeeld in de supermarkt), zich nou juist helemaal niet aan de 1,5 meter afstand houden. Als dat 't gevolg is ben ik er zeker tegen. Die mondkapjes zijn niet eens bewezen effectief.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:08
In het begin kreeg Nederland bakken met kritiek, omdat onze maatregelen niet streng genoeg zouden zijn.
Toch kregen we de uitbraak onder controle.
Hoezo Nederland afschilderen als onverantwoordelijk popie-jopie-land, terwijl het wat mij betreft één van de weinige landen is die zich vrijwel volledig laat leiden door de wetenschap.
Dat zouden meer landen moeten doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 juli 2020 om 21:08
Waarschijnlijk. Er is nog geen officiële uitspraak.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:08
Zover ik van het rivm begrijp is daar helemaal geen bewijs voor. Of hebben ze hun mening inmiddels gewijzigd?
dinsdag 28 juli 2020 om 21:08
Er is teveel onduidelijkheid en geharrewar onderling, zoals in het OMT.
Geen wonder dat mensen het allemaal niet meer zo serieus nemen.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:09
dinsdag 28 juli 2020 om 21:09
Misschien heeft het een tijdelijk positief effect. Dat tijdelijke effect ben je na 3 maanden wel weer kwijt. Vergeet niet dat je de plicht niet zomaar kunt afschaffen, wanneer doe je dat? En wat is de volgende maatregel als men toch geen afstand houdt?EllaBowie schreef: ↑28-07-2020 21:05Maar het gaat toch ook niet om vervangen? Het is én én. Op dit moment gaat op veel plekken afstand houden niet goed, dan moet je toch wat anders invoeren? Ik denk namelijk wel dat mondkapjes ervoor kunnen zorgen dat mensen ook meer gaan opletten met afstand houden, maar je moet het allemaal stimuleren.
Ik heb in Italië gezien dat menselijk gedrag niet eenvoudig te veranderen is, ook niet met mondkapje. Men houdt geen afstand, men draagt het kapje op de kin of alleen voor de mond.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:09
dinsdag 28 juli 2020 om 21:10
dinsdag 28 juli 2020 om 21:10
'Overall' heeft Nederland het niet zo goed gedaan als je kijkt naar de cijfers.Solomio schreef: ↑28-07-2020 21:08In het begin kreeg Nederland bakken met kritiek, omdat onze maatregelen niet streng genoeg zouden zijn.
Toch kregen we de uitbraak onder controle.
Hoezo Nederland afschilderen als onverantwoordelijk popie-jopie-land, terwijl het wat mij betreft één van de weinige landen is die zich vrijwel volledig laat leiden door de wetenschap.
Dat zouden meer landen moeten doen.
