Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 2
zaterdag 18 september 2021 om 11:15
En die keuze is nadelig voor anderen en dus krijg je commentaar.Lange-met-een-korte schreef: ↑18-09-2021 11:14Ehrm, nee. De regering heeft mij een keuzemogelijkheid aangeboden. Wat ik net ook al aan Solomio moest uitleggen, je niet laten vaccineren is geen strafbaar feit. En dus ben je vrij een keuze te maken. En ongeveer 1.8 miljoen mensen kiezen voor iets anders.
Deal with it en bedien je gewoon niet van al die smoezen die al 100x weerlegd zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 18 september 2021 om 11:16
België 25000+Lange-met-een-korte schreef: ↑18-09-2021 11:05Er zijn in totaal 18.000 doden gemeld in anderhalf jaar. Ik begrijp dat jij ook inzicht hebt in het aantal doden dat niet gemeld is om zodoende tot 20.000 in 2020 te komen. Knap.
Meer IC capaciteit trouwens.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 september 2021 om 11:20
Dat zijn niet mijn 18.000, dat zijn data van de GGD weergegeven in het coronadashboard. Maar goed, jouw bron gaat uit van een vermoedelijke doodsoorzaak en dan begeven we ons op glad ijs denk ik.Solomio schreef: ↑18-09-2021 11:07https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... langdurige
Maar al zou jouw 18.000 het totale aantal zijn, dan nog kom je dus op zeker het dubbele van het aantal griepdoden, en dat dan met strenge maatregelen.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 18 september 2021 om 11:22
En dat je te weinig weerstand opbouwt tegen andere virussen en bacteriën. Dus eigenlijk heeft het op een gegeven moment een averechts effect.viva-amber schreef: ↑18-09-2021 10:21De dood hoort bij het leven en voorkom je niet door jezelf op te sluiten of te vaccineren. Je stelt het alleen uit.
Wanneer je jezelf opsluit dan ga je ergens anders aan dood. Aan te weinig beweging of een welvaardsziekte.
zaterdag 18 september 2021 om 11:23
Maar het gaat niet alleen om het aantal doden. Voornamelijk om de zorg. En nee, 350 IC bedden meer bij jullie had geen bal uitgemaakt. België heeft veel meer IC bedden voor 11,5 miljoen mensen en die lagen ook allemaal vol en er was bijna code zwart.Lange-met-een-korte schreef: ↑18-09-2021 11:20Dat zijn niet mijn 18.000, dat zijn data van de GGD weergegeven in het coronadashboard. Maar goed, jouw bron gaat uit van een vermoedelijke doodsoorzaak en dan begeven we ons op glad ijs denk ik.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 september 2021 om 11:23
Ja, het CBS, super glad ijs.Lange-met-een-korte schreef: ↑18-09-2021 11:20Dat zijn niet mijn 18.000, dat zijn data van de GGD weergegeven in het coronadashboard. Maar goed, jouw bron gaat uit van een vermoedelijke doodsoorzaak en dan begeven we ons op glad ijs denk ik.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 18 september 2021 om 11:23
Ik heb mij nog nooit laten testen is tot nu toe ook niet nodig geweest.Liptonicetea schreef: ↑18-09-2021 09:26Zijn er hier ook niet-gevaccineerde die nog nooit getest zijn? Ik ben gister voor het eerst geweest en ik vond het enorm meevallen!
zaterdag 18 september 2021 om 11:25
Dus vaccineren, zodat we de andere virussen weer gewoon kunnen laten rondgaan en onze afweer daar tegen op peil kunnen houden.Sjaantje37 schreef: ↑18-09-2021 11:22En dat je te weinig weerstand opbouwt tegen andere virussen en bacteriën. Dus eigenlijk heeft het op een gegeven moment een averechts effect.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 18 september 2021 om 11:26
Wat ik niet helemaal begrijp Nicole: op dit moment zijn er nog zo'n 3 miljoen volwassen Nederlanders die niet gevaccineerd zijn. Met een kans van 0,1 % op een IC bed heb je het over 3000 personen. Is dat gespreid niet te behappen? Want als ik naar de actuele ic bezetting kijk met de huidige maatregelen liggen er niet zoveel mensen. Ik snap dat dit dan wel geld kost want dan zouden de huidige maatregelen aangehouden moeten worden maar ik kan me niet voorstellen dat we het over járen hebben voordat die mensen de ziekte doorlopen hebben.nicole123 schreef: ↑18-09-2021 10:59Nee, dat is geen onzin. Trek de stijging van de tweede helft maart 2020 1-2 weken door en je zit aan tienduizenden benodigde IC bedden.
De landen die bovenaan staan qua IC capaciteit hebben precies dezelfde maatregelen gehad en precies hetzelfde vaccin.
Bij een pandemie bereik je niets met 350 bedden extra. Ja, een paar dagen later in lockdown gaan. In die ziekenhuisopnames zit zonder maatregelen een exponentiële stijging en eind maart 2020 waren er honderden ziekenhuisopnames per week en elke week ging dat x2.
....
zaterdag 18 september 2021 om 11:27
zaterdag 18 september 2021 om 11:30
Het probleem is dat het personeel daar compleet uitgeput is en dat die bedden altijd EXTRA zijn. Dus elk bed is er eigenlijk eentje teveel nu. En zeker Covid patiënten, dat is nog intensiever, want bescherming, besmettingsgevaar en ga zo maar door.Neoflux schreef: ↑18-09-2021 11:26Wat ik niet helemaal begrijp Nicole: op dit moment zijn er nog zo'n 3 miljoen volwassen Nederlanders die niet gevaccineerd zijn. Met een kans van 0,1 % op een IC bed heb je het over 3000 personen. Is dat gespreid niet te behappen? Want als ik naar de actuele ic bezetting kijk met de huidige maatregelen liggen er niet zoveel mensen. Ik snap dat dit dan wel geld kost want dan zouden de huidige maatregelen aangehouden moeten worden maar ik kan me niet voorstellen dat we het over járen hebben voordat die mensen de ziekte doorlopen hebben.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 september 2021 om 11:31
Een lockdown ofzo, komt er nooit voor griep hoor. Mondkapjes bij jullie ook niet. Bij ons mss wel in WZC ofzo, dat kan ik me nog voorstellen voor bezoekers.Sjaantje37 schreef: ↑18-09-2021 11:27Schijnbaar niet want ik lees hier dat de maatregelen ook tegen griepgolven ingezet zou kunnen worden.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 september 2021 om 11:33
Ja, gespreid is dat wel te behappen. Binnen een bestek van 4 maanden niet. Dat is precies het punt waarin die QR codes er nu zijn. Niet om te voorkomen dat er mensen covid oplopen, maar om te voorkomen dat ze het allemaal binnen een paar maanden oplopen.Neoflux schreef: ↑18-09-2021 11:26Wat ik niet helemaal begrijp Nicole: op dit moment zijn er nog zo'n 3 miljoen volwassen Nederlanders die niet gevaccineerd zijn. Met een kans van 0,1 % op een IC bed heb je het over 3000 personen. Is dat gespreid niet te behappen? Want als ik naar de actuele ic bezetting kijk met de huidige maatregelen liggen er niet zoveel mensen. Ik snap dat dit dan wel geld kost want dan zouden de huidige maatregelen aangehouden moeten worden maar ik kan me niet voorstellen dat we het over járen hebben voordat die mensen de ziekte doorlopen hebben.
zaterdag 18 september 2021 om 11:39
Dus de QR codes e.d. zijn de reden dat je je niet laat vaccineren en anders zou je het wel doen?anjer84 schreef: ↑18-09-2021 11:05Preventie door indirecte dwang zoals een coronapas en een overheid die wereldwijd actief aanstuurt op polarisatie en een tweedeling terwijl er op een deel van voormelde punten en evt andere niet genoemde punten geen actief beleid wordt gevoerd om de pandemie te beteugelen; nee (en dit vind ik zeer zorgelijk en kwalijk en is mede reden waarom ik me niet laat vaccineren)
En welk actief beleid mis je precies om de pandemie te beteugelen? Die paar honderd IC bedden extra, die bij exponentiële groei totaal heen zoden aan de dijk zetten? Daar wordt trouwens best wat aan gedaan hoor, alleen zodanig gericht dat je er niet veel over hoort en het is een investering die pas over vele jaren nieuwe verpleegkundigen oplevert. Want -gelukkig- krijg je het diploma IC verpleegkundige niet bij een pakje boter.
zaterdag 18 september 2021 om 11:42
In de praktijk was het helemaal geen alternatief (dat beweer ik toch ook niet?), want het werkte niet. Ik ben overtuigd pro-vaxxer en ik noemde het vaccineren "gedoe", omdat ik zoals iedereen liever had gehad dat dit hele gedoe allemaal niet nodig was, hoewel ik me erg bevoorrecht voel dat ik in de situatie ben waarin het mogelijk is om me aan de maatregelen te houden en om een vaccinatie te ontvangen.
zaterdag 18 september 2021 om 11:46
Het is net andersom eigenlijk. Jij moet je erbij neerleggen dat er in Nederland een redelijk grote groep mensen is die een andere keuze maakt. Een keuze die ze mogen maken.
Om je eigen woorden te gebruiken, deal with it.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 18 september 2021 om 11:46
Ok helder, ik had daar niet echt een beeld bij. Ik las wel dat bij een piek er ongeveer 650 bedden voor covid patiënten gereserveerd waren maar geen idee hoelang een covid patiënt op de ic ligt.
zaterdag 18 september 2021 om 11:49
Hmm, als iedereen zich eerder had laten vaccineren hadden we nu geen QR-codes nodig gehad. Snap je dat?anjer84 schreef: ↑18-09-2021 11:05Preventie door indirecte dwang zoals een coronapas en een overheid die wereldwijd actief aanstuurt op polarisatie en een tweedeling terwijl er op een deel van voormelde punten en evt andere niet genoemde punten geen actief beleid wordt gevoerd om de pandemie te beteugelen; nee (en dit vind ik zeer zorgelijk en kwalijk en is mede reden waarom ik me niet laat vaccineren)
Ik heb tig pagina's geleden al gevraagd aan de forummers in dit topic die zich niet willen laten vaccineren wat dan hun oplossing is voor het feit dat de pandemie er inmiddels een is van ongevaccineerden. En het blijft angstvallig stil op dit vlak. Alleen maar (twijfelachtige) argumenten waarom het vaccin niet te vertrouwen zou zijn, dat de (r)overheid ons wil onderdrukken, dat covid is 'uitgevonden' door big pharma om er aan te verdienen en andere complottheorieën etc.
zaterdag 18 september 2021 om 11:50
Dat en ik geloof dat er ook een gedeelte blijft bij het zich niet laten vaccineren, daar verander je weinig aan of je moet de vaccinatieplicht invoeren maar dat wil Rutte absoluut niet, maar ja hoe betrouwbaar is die gast...hij heeft onderhand een waslijst aan leugens.Lange-met-een-korte schreef: ↑18-09-2021 11:46Het is net andersom eigenlijk. Jij moet je erbij neerleggen dat er in Nederland een redelijk grote groep mensen is die een andere keuze maakt. Een keuze die ze mogen maken.
Om je eigen woorden te gebruiken, deal with it.
zaterdag 18 september 2021 om 11:53
Maar iedereen heeft last van die 'deal with it'. Als het een keuze was die alleen de persoon zelf betrof, prima hoor, maar dat is niet zo.Lange-met-een-korte schreef: ↑18-09-2021 11:46Het is net andersom eigenlijk. Jij moet je erbij neerleggen dat er in Nederland een redelijk grote groep mensen is die een andere keuze maakt. Een keuze die ze mogen maken.
Om je eigen woorden te gebruiken, deal with it.
En toch wordt het niet verplicht. En toch gaan idioten nog staan roepen dat Nederland niet vrij is en nog meer belachelijke onzin. En dan heb ik het niet eens over de randdebielen die dit gaan vergelijken met de oorlog. Knettergek en oerdom, meer kan ik er niet van maken. En de mensen uit deze groep mogen van mij serieus last krijgen van de besmetting. Niet in het ziekenhuis, want de zorg hoeft er niet onder te lijden, maar thuis mogen ze heel erg last krijgen.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 september 2021 om 11:55
Vanaf 25 september hebben alleen de ongevaccineerden er last van. De maatregelen gaan eraf, alles gaat open voor gevaccineerden. Prima hoor maar denk als de ziekenhuizen en IC bezetting laag blijft er weinig mensen er nog last van hebben. Misschien de horeca en culturele sector omdat ze minder klanten binnen krijgen maar dan gooien ze de prijzen toch weer omhoog?doornroosje9 schreef: ↑18-09-2021 11:53Maar iedereen heeft last van die 'deal with it'. Als het een keuze was die alleen de persoon zelf betrof, prima hoor, maar dat is niet zo.
En toch wordt het niet verplicht. En toch gaan idioten nog staan roepen dat Nederland niet vrij is en nog meer belachelijke onzin. En dan heb ik het niet eens over de randdebielen die dit gaan vergelijken met de oorlog. Knettergek en oerdom, meer kan ik er niet van maken. En de mensen uit deze groep mogen van mij serieus last krijgen van de besmetting. Niet in het ziekenhuis, want de zorg hoeft er niet onder te lijden, maar thuis mogen ze heel erg last krijgen.
zaterdag 18 september 2021 om 11:55
Tijdens de eerste golf hebben ze dat gered ja. Kortdurend. Toen dachten ze/we nog: even kort knallen, alles op alles met 2x zo hard werken (4 patiënten per verpleegkundige ipv 2) en meer uren per week dan volgens contract, verloven van personeel intrekken, reguliere patiënten uitstellen en gaan met die banaan. Daar plukken ze nu de vruchten van, want het duurde niet kort en men is er letterlijk en figuurlijk uitgeput.
De max is nu meer rond de 200 IC bedden voor covid en zelfs dan wordt de reguliere zorg nog uitgesteld. Als je reguliere zorg in wilt halen is eigenlijk elk onnodig bezet IC bed er een teveel.
zaterdag 18 september 2021 om 11:56
Best erg om mensen ziek te wensen uit frustratie.doornroosje9 schreef: ↑18-09-2021 11:53Maar iedereen heeft last van die 'deal with it'. Als het een keuze was die alleen de persoon zelf betrof, prima hoor, maar dat is niet zo.
En toch wordt het niet verplicht. En toch gaan idioten nog staan roepen dat Nederland niet vrij is en nog meer belachelijke onzin. En dan heb ik het niet eens over de randdebielen die dit gaan vergelijken met de oorlog. Knettergek en oerdom, meer kan ik er niet van maken. En de mensen uit deze groep mogen van mij serieus last krijgen van de besmetting. Niet in het ziekenhuis, want de zorg hoeft er niet onder te lijden, maar thuis mogen ze heel erg last krijgen.
zaterdag 18 september 2021 om 11:58
Als de bezetting laag blijft wel idd. Maar als dat niet zo is, zitten we in shit. Alweer.Sjaantje37 schreef: ↑18-09-2021 11:55Vanaf 25 september hebben alleen de ongevaccineerden er last van. De maatregelen gaan eraf, alles gaat open voor gevaccineerden. Prima hoor maar denk als de ziekenhuizen en IC bezetting laag blijft er weinig mensen er nog last van hebben. Misschien de horeca en culturele sector omdat ze minder klanten binnen krijgen maar dan gooien ze de prijzen toch weer omhoog?
Life is short. Eat dessert first.
