Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 2
zondag 26 september 2021 om 20:45
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_21_3299
Geweldig nieuws voor de niet gevaccineerden onder ons
Geweldig nieuws voor de niet gevaccineerden onder ons
zondag 26 september 2021 om 21:11
Want?Tua schreef: ↑26-09-2021 20:45https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_21_3299
Geweldig nieuws voor de niet gevaccineerden onder ons
Ik neem aan dat ze dat soort middelen dan ook niet in hun lijf willen hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 september 2021 om 21:18
Niet alleen voor de niet gevaccineerden, maar ook voor mensen die wel gevaccineerd zijn, maar toch een ernstige vorm van Covid oplopen.Tua schreef: ↑26-09-2021 20:45https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_21_3299
Geweldig nieuws voor de niet gevaccineerden onder ons
zondag 26 september 2021 om 21:21
Als die middelen duurder zijn dan een vaccinatie, ben ik er toch minder blij meer. In Israël hebben ze nu ook een duur midden ingekocht , wat voornamelijk ingezet gaat worden bij de antivaxxers.
zondag 26 september 2021 om 21:25
zondag 26 september 2021 om 21:28
zondag 26 september 2021 om 21:31
Uiteraard vind ik nieuwe geneesmiddelen voor een ziekte altijd goed nieuws maar ik begrijp niet helemaal hoe mensen die erg achterdochtig tegenover vaccineren staan dit ook vinden.
Is dit dan niet te snel ontwikkeld? Experimenteel? Deze medicijnen en hun bijwerkingen zijn veel minder onderzocht dan het vaccin.
zondag 26 september 2021 om 21:32
Maar het is toch gewoon fijn dat als je onverhoopt toch Covid oploopt, behandeld kan worden? Ik mag echt hopen dat er niet gezegd daat worden dat het te duur is, dus dat we het niet gaan inzetten.
zondag 26 september 2021 om 21:35
Voor mij persoonlijk is het antwoord: dat boeit me dan niet nee. Als ik erg ziek wordt, dan vind ik het heel fijn dat er middelen zijn die me kunnen genezen. Ik zal dan ook echt geen chemo afslaan bijvoorbeeld, hoewel dat nou ook niet direct een voorbeeld is van een medicijn dat je gezondheid in het algemeen bevorderd.eekoo schreef: ↑26-09-2021 21:31Uiteraard vind ik nieuwe geneesmiddelen voor een ziekte altijd goed nieuws maar ik begrijp niet helemaal hoe mensen die erg achterdochtig tegenover vaccineren staan dit ook vinden.
Is dit dan niet te snel ontwikkeld? Experimenteel? Deze medicijnen en hun bijwerkingen zijn veel minder onderzocht dan het vaccin.
zondag 26 september 2021 om 21:36
Maar niet alle ongevaccineerden hebben natuurlijk een geneesmiddel nodig, dus dat kun je niet 1 op 1 vergelijken. Als 1 op de 100 ongevaccineerden een geneesmiddel nodig heeft dan kan het 100x zo duur zijn om weer op gelijke voet te staan. De grootste kosten zijn denk ik de ziekenhuisopname. Een IC opname van een gemiddelde covid patiënt kost €40.000 (€2500 per dag x 16 ligdagen).
zondag 26 september 2021 om 22:05
Maar je wordt liever eerst erg ziek, en laat je vervolgens behandelen met heftige medicijnen, dan dat je je laat vaccineren?jerilla schreef: ↑26-09-2021 21:35Voor mij persoonlijk is het antwoord: dat boeit me dan niet nee. Als ik erg ziek wordt, dan vind ik het heel fijn dat er middelen zijn die me kunnen genezen. Ik zal dan ook echt geen chemo afslaan bijvoorbeeld, hoewel dat nou ook niet direct een voorbeeld is van een medicijn dat je gezondheid in het algemeen bevorderd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 september 2021 om 22:14
Nou, dat ligt natuurlijk iets genuanceerder. Allereerst is er natuurlijk de vraag óf ik ziek wordt. Er zijn mensen die roepen dat de kans 100% is, maar ik moet dat nog zien. Dan heb je nog de kans dat het ernstig is. Zo ernstig dat ik er aan behandeld moet worden en niet (zoals velen die ik in mijn omgeving die ik heb gezien) het in je eigen bed uit kan zieken. En als dat niet zo is, ja dan wil ik me best laten behandelen met heftige medicijnen ja.
zondag 26 september 2021 om 22:24
Ja, kansberekening.jerilla schreef: ↑26-09-2021 22:14Nou, dat ligt natuurlijk iets genuanceerder. Allereerst is er natuurlijk de vraag óf ik ziek wordt. Er zijn mensen die roepen dat de kans 100% is, maar ik moet dat nog zien. Dan heb je nog de kans dat het ernstig is. Zo ernstig dat ik er aan behandeld moet worden en niet (zoals velen die ik in mijn omgeving die ik heb gezien) het in je eigen bed uit kan zieken. En als dat niet zo is, ja dan wil ik me best laten behandelen met heftige medicijnen ja.
Ik heb de indruk dat dat geen sterk punt is bij de non-vaxxers.
Want: hoe klein de kans ook is dat je ernstig ziek wordt, vaccineren verkleint die kans en is minder riskant dan al die middelen die nu genoemd worden als mogelijke behandeling.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 september 2021 om 22:31
Het is maar net hoe je die kansberekening invliegt. De kans dat ik niet medish hoef in te grijpen is op deze manier kleiner dan de 100% zekerheid op medisch ingrijpen die ik heb als ik de vaccinatie wel neem. (Want, voor de duidelijkheid, die vaccinatie beschouw ik dan dus als (weliswaar preventief) medisch ingrijpen)
zondag 26 september 2021 om 22:40
Tis me inmiddels wel duidelijk dat ik niet genoeg fantasie heb om dit soort redeneringen zelfs maar te bedenken.jerilla schreef: ↑26-09-2021 22:31Het is maar net hoe je die kansberekening invliegt. De kans dat ik niet medish hoef in te grijpen is op deze manier kleiner dan de 100% zekerheid op medisch ingrijpen die ik heb als ik de vaccinatie wel neem. (Want, voor de duidelijkheid, die vaccinatie beschouw ik dan dus als (weliswaar preventief) medisch ingrijpen)
Die twee soorten medisch ingrijpen zijn natuurlijk onvergelijkbaar, dus daarin ga je de mist in, kansberekeningsgewijs.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 september 2021 om 22:48
Ik heb de afgelopen twee dagen echt weer 'normaal' geleefd.
Ik was een beetje bang voor de afschaffing van 1,5 meter ruimte... En zeker de coronapas. Ik had cursus twee dagen. 1 deels in sportkantine en ander in hotel met restaurant.
Maar nergens iets gemerkt of last van gehad. Gewoon weer naast mn medecursisten kunnen zitten. Geen gekkigheid met passen en toegang dingen. Ik kan het echt niet meer volgen.
Als ik daar zou willen eten moet ik QR hebben. Of vanaf terras naar toilet wil. Maar als ik scholing heb daar mag ik gewoon door restaurant lopen en gewoon naar t toilet.
Ik was een beetje bang voor de afschaffing van 1,5 meter ruimte... En zeker de coronapas. Ik had cursus twee dagen. 1 deels in sportkantine en ander in hotel met restaurant.
Maar nergens iets gemerkt of last van gehad. Gewoon weer naast mn medecursisten kunnen zitten. Geen gekkigheid met passen en toegang dingen. Ik kan het echt niet meer volgen.
Als ik daar zou willen eten moet ik QR hebben. Of vanaf terras naar toilet wil. Maar als ik scholing heb daar mag ik gewoon door restaurant lopen en gewoon naar t toilet.
zondag 26 september 2021 om 23:13
Wat is er mis met preventief medisch ingrijpen? Wat die naam nauwelijks waard is. Vind je dat ook van andere vaccinaties? Of de griepprik?jerilla schreef: ↑26-09-2021 22:31Het is maar net hoe je die kansberekening invliegt. De kans dat ik niet medish hoef in te grijpen is op deze manier kleiner dan de 100% zekerheid op medisch ingrijpen die ik heb als ik de vaccinatie wel neem. (Want, voor de duidelijkheid, die vaccinatie beschouw ik dan dus als (weliswaar preventief) medisch ingrijpen)
zondag 26 september 2021 om 23:20
Dit is maar 1 voorbeeld van hoe maf deze maatregel is. Vooralsnog lijkt dit niet gehandhaafd te worden. In mijn woonplaats hebben we afgelopen twee dagen rustig in zowel cafés als restaurants kunnen zitten.
maandag 27 september 2021 om 07:20
Ja, dat vind ik van alle vaccinaties. En ik denk dat je daar niet teveel mee moet klooien. Waarmee ik overigens niet zeg dat ik alle vaccinaties ook afwijs.
maandag 27 september 2021 om 07:24
Dit en de rest van je argumentatie klinkt allesbehalve logisch. Alsof je geen idee hebt wat vaccinaties eigenlijk doen (namelijk het eigen immuunsysteem activeren om een schadelijk en mogelijk gevaarlijk virus op te ruimen).
maandag 27 september 2021 om 07:25
Dat is jouw mening. Ik zie dat dus anders.
maandag 27 september 2021 om 07:50
Mag ik daaruit opmaken dat jij vindt dat we beter al die infecties maar moeten doormaken, i.p.v. dezelfde immuunreactie opwekken middels een prikje?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
