Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 2
woensdag 29 september 2021 om 19:56
En wie moeten die mensen op die bedden gaan verzorgen dan? Er is geen personeel. Een aantal forummers die op de ic werken gaven het al aan, meer uitstroom dan instroom. Dus dat is de oplossing niet.Samsung schreef: ↑29-09-2021 16:23Meteen ook een antwoord op je vraag. Meer bedden. We kunnen wegen op water toveren zoals Jezus dat deed maar bedden regelen is opeens ingewikkeld na 1,5 jaar? En preventie inderdaad. Ik weet niet of het heeft geholpen maar ik zou dus enorm veel inzetten op preventie. Iedereen een doosje vitamine D in de brievenbus ipv een zelftest. Zorg ervoor dat mensen in beweging blijven i.p.v. opgesloten zitten. Er is zoveel te doen maar ik ga hier geen gratis advies verstrekken aan Mark en Hugo. Ze weten mij te vinden.
woensdag 29 september 2021 om 20:54
Ja. Het RIVM heeft berekend dat het waarschijnlijk gaat dalen tot ergens in oktober en dat er dan een golf komt met het hoogtepunt rond de jaarwisseling. Wel met een grote onzekerheidsmarge, dus het kan gunstiger uitvallen (mini-golfje) of ongunstiger (enorm hoge golf).Sjaantje37 schreef: ↑29-09-2021 19:23Zou er nog een nieuwe golf kunnen komen? De cijfers zien er tot nu toe gunstig uit.
Zie de Technische briefing aan de Tweede Kamer, slide 25.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/do ... IVM%29.pdf
De uitleg erbij is ook te zien/horen via: https://www.tweedekamer.nl/debat_en_ver ... 2021A05298
woensdag 29 september 2021 om 21:00
Ja, natuurlijk kan dat. Als de vaccinatiegraad blijft steken kan er best nog een vierde golf(je) komen.Sjaantje37 schreef: ↑29-09-2021 19:23Zou er nog een nieuwe golf kunnen komen? De cijfers zien er tot nu toe gunstig uit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 september 2021 om 21:45
Betaal de mensen dan fatsoenlijk. Nieuwe mensen opleiden. Importeren. Regel het als overheid. Geld hebben we.
woensdag 29 september 2021 om 21:49
Er is je al eerder gevraagd: hoeveel extra bedden denk je dat er nodig waren om deze pandemie op te kunnen vangen?
Waren er überhaupt landen waar de ziekenhuiscapaciteit zo groot was dat ze geen maatregelen nodig hadden?
Uiteraard moet zorgpersoneel beter betaald worden, maar dat had ons niet gered.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 september 2021 om 21:50
Dat is echt niet zo simpel als jij stelt. Het simpelste is namelijk dat iedereen een vaccin neemt. Maar de mensen die zelf niks willen wijzen maar graag wat anderen wel niet allemaal moeten gaan doen.
Alleen door hier te lezen en op sociaal-media heb ik zo vaak zin om ontslag te nemen en ook uit te stromen. Zoek het lekker uit met je dwarse gedrag!
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 29 september 2021 om 21:59
Ook jij moet je vaste lasten betalen. Dan importeren we ze uit landen waar mensen de centen harder nodig hebben. Het is een (eervolle) job waar je jongeren voor kunt klaarstomen.Sun.lover schreef: ↑29-09-2021 21:50Dat is echt niet zo simpel als jij stelt. Het simpelste is namelijk dat iedereen een vaccin neemt. Maar de mensen die zelf niks willen wijzen maar graag wat anderen wel niet allemaal moeten gaan doen.
Alleen door hier te lezen en op sociaal-media heb ik zo vaak zin om ontslag te nemen en ook uit te stromen. Zoek het lekker uit met je dwarse gedrag!
woensdag 29 september 2021 om 22:00
Volgens mij was er al een tekort ver voor Corona. Ik heb geen idee hoeveel extra bedden, ieder extra bed kan blijkbaar gebruikt worden.Solomio schreef: ↑29-09-2021 21:49Er is je al eerder gevraagd: hoeveel extra bedden denk je dat er nodig waren om deze pandemie op te kunnen vangen?
Waren er überhaupt landen waar de ziekenhuiscapaciteit zo groot was dat ze geen maatregelen nodig hadden?
Uiteraard moet zorgpersoneel beter betaald worden, maar dat had ons niet gered.
woensdag 29 september 2021 om 22:01
Dat zou goed zijn om te doen ja. En dan? Heb je dan binnen een paar maanden een lading nieuwe goed opgeleide verpleegkundigen?
En hoeveel wilde je er hebben? Net zoveel als in Duitsland per aantal inwoners?
woensdag 29 september 2021 om 22:03
Mini golfje of enorme golf. Hier kun je toch niets mee? En de zogeheten modelleurs hebben het zo vaak mis gehad. Jacco en Dissel. Geen grappigere duo gezien in mijn leven.nicole123 schreef: ↑29-09-2021 20:54Ja. Het RIVM heeft berekend dat het waarschijnlijk gaat dalen tot ergens in oktober en dat er dan een golf komt met het hoogtepunt rond de jaarwisseling. Wel met een grote onzekerheidsmarge, dus het kan gunstiger uitvallen (mini-golfje) of ongunstiger (enorm hoge golf).
Zie de Technische briefing aan de Tweede Kamer, slide 25.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/do ... IVM%29.pdf
De uitleg erbij is ook te zien/horen via: https://www.tweedekamer.nl/debat_en_ver ... 2021A05298
woensdag 29 september 2021 om 22:03
woensdag 29 september 2021 om 22:04
woensdag 29 september 2021 om 22:04
De overheid had 1,5 jaar de tijd. Ik weet niet hoeveel. In ieder geval veel meer. Daar is iedereen het over eens.
woensdag 29 september 2021 om 22:05
Want in andere landen hebben ze geen covid en een overschot aan verpleegkundigen?
En als jij volgende maand op de IC ligt (na een verkeersongeluk ofzo) vind je het oké om door een Filippijn geholpen te worden die de taal niet spreekt en aan wie je met gebaren moet zien duidelijk te maken dat je enorme pijn hebt of opeens super duizelig wordt of wat er ook maar kan zijn waarbij communicatie toch wel essentieel is?
woensdag 29 september 2021 om 22:06
Het had niet uitgemaakt, qua maatregelen en nog steeds was vaccineren de enige structurele oplossing.
Er hadden tienduizenden ic-bedden moeten zijn om de pandemie zonder maatregelen te kunnen opvangen, maar dan nog zouden er tienduizenden extra doden zijn gevallen.
Tis gewoon één van de smoezen die de niet-vaxxers gebruiken.
En ja, natuurlijk hebben ze een punt, de zorg is schandalig uitgekleed.
Maar dat zou juist een extra reden moeten zijn om je te laten vaccineren, want die zorgmedewerkers moeten ook roeien met de riemen die ze hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 september 2021 om 22:06
Dat is triest. Zoveel geld betalen aan zorgverzekeringen en belastingen en geen ziektebedden kunnen regelen. Als er geen bedje beschikbaar voor mij is, dan zou ik naar een privékliniek gaan waar dan ook op de wereld. En de rekening naar Rutte of de zorgverzekeraar.
woensdag 29 september 2021 om 22:06
Vertel: hoe vaak hadden ze het mis?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 september 2021 om 22:08
Engels is tegenwoordig de lingua franca. Of een tolk. Denk eens in oplossingen ipv moeilijkheden! Tijdens een pandemie moet je improviserennicole123 schreef: ↑29-09-2021 22:05Want in andere landen hebben ze geen covid en een overschot aan verpleegkundigen?
En als jij volgende maand op de IC ligt (na een verkeersongeluk ofzo) vind je het oké om door een Filippijn geholpen te worden die de taal niet spreekt en aan wie je met gebaren moet zien duidelijk te maken dat je enorme pijn hebt of opeens super duizelig wordt of wat er ook maar kan zijn waarbij communicatie toch wel essentieel is?
woensdag 29 september 2021 om 22:08
Het feit dat jij dénkt dat we "ze uit andere landen kan importeren en klaarstomen" geeft wel aan dat je, wederom, nog niet een begin van 3ennidee hebt, waar het daadwerkelijk allemaal om draait.....
woensdag 29 september 2021 om 22:09
Een IC-verpleegkundige heb je na 7 jaar tijd investeren. Hoe wil jij dat in 1,5 jaar doen? En ook nog in een tijd waar er veel meer mensen stoppen met de zorg dat er gaan starten? Plus dat zeker 50% stopt gedurende de studie en van de 50% die overblijft ook weer 50% binnen 2 jaar stopt.
Anderhalf jaar is niks, en zeker niet in een crisis waar steeds meer met minder mensen moest gebeuren. En dan lukt opleiden zeker niet.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 29 september 2021 om 22:09
woensdag 29 september 2021 om 22:10
Dat deden ze bij Pfizer, Moderna, Janssen en AstraZeneca ook. En best succesvol.....
Maar ja, sommige egoïstische malloten vinden zichzelf zóóó belangrijk.......
anoniem_655151ea69733 wijzigde dit bericht op 29-09-2021 22:12
0.39% gewijzigd
woensdag 29 september 2021 om 22:11
Opleiding tot verpleegkundige duurt 4 jaar, daarna ic-specialisatie van een jaar.
En dan? Dan komt er over 20 jaar weer een pandemie, hebben we 20 jaar met een zorgoverschot gezeten, zeik je weer dat dat te duur is.
En dan blijkt die volgende pandemie ineens geen extra druk te leggen op ic's, maar slaat het op de nieren, moet ineens de dialyse-capaciteit vervijfvoudigd worden.
Of het slaat op de hersenen: neurologie-bedden.
Of het treft vooral kinderen: kinder-ic's.
Je kunt nu eenmaal niet voor elk rampscenario alles maar in voorraad hebben.
Tenzij de zorgpremie vertienvoudigd wordt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 september 2021 om 22:12
De IC-specialisatie duurt 18 maanden na een aantal maanden voorwerken plus dat je in ieder geval 1 jaar ervaring in het ziekenhuis moet hebben. Dus bijna 7 jaar in totaal.Solomio schreef: ↑29-09-2021 22:11Opleiding tot verpleegkundige duurt 4 jaar, daarna ic-specialisatie van een jaar.
En dan? Dan komt er over 20 jaar weer een pandemie, hebben we 20 jaar met een zorgoverschot gezeten, zeik je weer dat dat te duur is.
En dan blijkt die volgende pandemie ineens geen extra druk te leggen op ic's, maar slaat het op de nieren, moet ineens de dialyse-capaciteit vervijfvoudigd worden.
Of het slaat op de hersenen: neurologie-bedden.
Of het treft vooral kinderen: kinder-ic's.
Je kunt nu eenmaal niet voor elk rampscenario alles maar in voorraad hebben.
Tenzij de zorgpremie vertienvoudigd wordt.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 29 september 2021 om 22:12
Wij denken allemaal in oplossingen. En vooral in die ene, ultieme, simpele, betaalbare oplossing: vaccineren.
Mss moet je zelf eens in oplossingen gaan denken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
