Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
woensdag 13 oktober 2021 om 11:50
De meeste wappies zijn heel goed in staat om voor zichzelf op te komen, met (non)argumenten en met eindeloos gezuig. Ik vind het ook wel meevallen met het 'keihard onder de grond trappen'. Een flink deel van de mensen die hard zijn aangesproken heeft inmiddels een ban wegens trollen of het verspreiden van misinformatie, en terecht.rosanna08 schreef: ↑13-10-2021 11:37ik vind dat Feow heel veel toevoegt aan de discussie, want hoewel ik het eens ben met de mening dat vaccineren de beste optie is, vind ik mensen keihard onder de grond trappen geen goede manier om de ander te overtuigen. Vergeet niet dat er ook veel meelezers zijn, niet alleen de mensen die hier posten. Als ik sommige dingen hier lees, heb ik soms de neiging om in het anti-vaxxkamp te gaan zitten. terwijl ik overtuigd pro-vaxxer ben.
En ja, ik laat me ook wel eens meeslepen en sommige mensen hier brengen niet het beste in me naar boven. Dat is mijn stukje.
We weten inmiddels al lang dat Foew wil voorschrijven dat iedereen de antivaxxers met fluwelen handschoentjes moet aanpakken, omdat je ze ander niet kunt overtuigen (alsof dat een serieuze optie is bij het gezelschap dat zich over het algemeen hier verzamelt). Je kunt dan door willen drammen tot je je zin krijgt, maar ook dat overtuigt niemand, ben ik bang.
En ik vind de redenering 'de provaxxers zijn zo onaardig dat je er een antivaxxer van zou worden' echt heel bizar. Over mensen niet serieus nemen gesproken, we zijn hier toch niet op de kleuterschool?
woensdag 13 oktober 2021 om 11:59
niet? Soms twijfel ik daar wel eens aan...Snarky* schreef: ↑13-10-2021 11:50De meeste wappies zijn heel goed in staat om voor zichzelf op te komen, met (non)argumenten en met eindeloos gezuig. Ik vind het ook wel meevallen met het 'keihard onder de grond trappen'. Een flink deel van de mensen die hard zijn aangesproken heeft inmiddels een ban wegens trollen of het verspreiden van misinformatie, en terecht.
We weten inmiddels al lang dat Foew wil voorschrijven dat iedereen de antivaxxers met fluwelen handschoentjes moet aanpakken, omdat je ze ander niet kunt overtuigen (alsof dat een serieuze optie is bij het gezelschap dat zich over het algemeen hier verzamelt). Je kunt dan door willen drammen tot je je zin krijgt, maar ook dat overtuigt niemand, ben ik bang.
En ik vind de redenering 'de provaxxers zijn zo onaardig dat je er een antivaxxer van zou worden' echt heel bizar. Over mensen niet serieus nemen gesproken, we zijn hier toch niet op de kleuterschool?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
woensdag 13 oktober 2021 om 12:30
Je communiceert juist helemaal niet direct.feow schreef: ↑13-10-2021 11:12Ik ben helemaal geen vredesduif of rechter.
Ik erger me groen en geel aan de valsheid van een aantal forummers die hier steeds opnieuw heel smerig en veroordelend posten.
Jij ook.
En tegen diegenen laat ik af en toe op onvriendelijke en directe wijze weten hoe ik over hun manier van communiceren denk. Over de directe manier van communiceren en over de gevolgen ervan.
Je spreekt niemand rechtstreeks aan, je richt je op een soort groepje, en iedereen moet zelf maar bedenken of jij vindt dat ze daarbij hoort.
En ik hoor erbij, dat weet ik zeker, maar jouw posts zijn niet minder eenzijdig en obsessief en al helemaal niet inhoudelijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 13 oktober 2021 om 12:32
Mee eens.Snarky* schreef: ↑13-10-2021 11:50De meeste wappies zijn heel goed in staat om voor zichzelf op te komen, met (non)argumenten en met eindeloos gezuig. Ik vind het ook wel meevallen met het 'keihard onder de grond trappen'. Een flink deel van de mensen die hard zijn aangesproken heeft inmiddels een ban wegens trollen of het verspreiden van misinformatie, en terecht.
We weten inmiddels al lang dat Foew wil voorschrijven dat iedereen de antivaxxers met fluwelen handschoentjes moet aanpakken, omdat je ze ander niet kunt overtuigen (alsof dat een serieuze optie is bij het gezelschap dat zich over het algemeen hier verzamelt). Je kunt dan door willen drammen tot je je zin krijgt, maar ook dat overtuigt niemand, ben ik bang.
En ik vind de redenering 'de provaxxers zijn zo onaardig dat je er een antivaxxer van zou worden' echt heel bizar. Over mensen niet serieus nemen gesproken, we zijn hier toch niet op de kleuterschool?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 13 oktober 2021 om 12:42
Snarky* schreef: ↑13-10-2021 11:50
We weten inmiddels al lang dat Foew wil voorschrijven dat iedereen de antivaxxers met fluwelen handschoentjes moet aanpakken, omdat je ze ander niet kunt overtuigen (alsof dat een serieuze optie is bij het gezelschap dat zich over het algemeen hier verzamelt). Je kunt dan door willen drammen tot je je zin krijgt, maar ook dat overtuigt niemand, ben ik bang.
Ik schrijf helemaal geen fluwelen handschoentjes voor.. Sowieso is het niet aan mij om iets voor te schrijven.Ik reageer op trappen en vals beschuldigen en in hokjes stoppen en zwaar onfatsoenlijk benaderen. Als je dat verwart met fluwelen handschoentjes klopt er iets niet hoor.
Ik heb wel meerdere malen toegelicht hoe ik het zie: de extremen duwen de twijfelaars verder richting extremen. En aangezien het nu gaat om de twijfelaars neem ik extremen behoorlijk wat kwalijk.
Al dit soort topics zijn herhalingen van het herhalen van standpunten. Het klopt dat ik mijn mening meerdere keren herhaal, maar in verhouding vind ik dat echt reuze meevallen. Misschien dat het harder en heftiger binnenkomst als je je aangesproken voelt?
En ik vind de redenering 'de provaxxers zijn zo onaardig dat je er een antivaxxer van zou worden' echt heel bizar. Over mensen niet serieus nemen gesproken, we zijn hier toch niet op de kleuterschool?
Maar deze reactie is dus een goed voorbeeld van wat ik de extremen kwalijk neem. Dat ze niet zien wat ze doen, niet willen zien wat ze doen. Omdat zij niet zo denken en dus is het dom en stom en kinderachtig en onzin. Tja, dat mag je vinden, maar toch werkt het vaak wel zo. Lang niet bij iedereen, maar bij meer dan jij wil weten.
Het goede nieuws is dat nog steeds mensen overgaan tot vaccineren, dus er nog steeds mensen bereikt worden. Het had sneller gekund, maar uiteindelijk komt het op kleine schaal heus wel goed.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 13 oktober 2021 om 13:13
woensdag 13 oktober 2021 om 13:19
Quoot mij waar ik onfatsoenlijk ben, dan zal ik proberen daar iets aan te doen.
En ik kan prima leven met het verschil van inzicht hoor, ik zal alleen niet nalaten om ook mijn geluid te blijven laten horen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 13 oktober 2021 om 13:19
Man (22) opgepakt die verdacht wordt va ... via @NUnl)
De mensen met "vragen" en "een alternatieve mening", waar we zo begripvol mee om moeten gaan........
De mensen met "vragen" en "een alternatieve mening", waar we zo begripvol mee om moeten gaan........
woensdag 13 oktober 2021 om 13:30
kom op, wil je nu echt de mensen hier vergelijken met dit soort idioten?MajaDB schreef: ↑13-10-2021 13:19Man (22) opgepakt die verdacht wordt va ... via @NUnl)
De mensen met "vragen" en "een alternatieve mening", waar we zo begripvol mee om moeten gaan........
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 13 oktober 2021 om 13:35
Steeds maar beweren dat 'ze' zo onbeschoft zijn tegen de anti-vaxxers. Beweren dat 'ze' er niet tegen kunnen als iemand een andere mening heeft.
'Ze' over één kam scheren.
Eigenlijk doe jij exact wat je 'ze' kwalijk neemt.
Ik, als onderdeel van die 'ze', kan heel prima tegen mensen met een andere mening, maar je blijft maar herhalen dat 'ze' dat niet kunnen.
Je hebt gewoon ongelijk op bepaalde punten, maar dat schuif je dan weer af op het feit dat 'ze' niet in staat of bereid zijn om zichzelf een spiegel voor te houden.
Mss moet je het gewoon bij jezelf houden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 13 oktober 2021 om 13:59
Ik vind het vreselijk wat voor onzin er allemaal rondgaat op social media en vind zeker dat dat schadelijke gevolgen kan hebben, voor bijv. de vaccinatiegraad. Maar ik vind het onzinnig om zo ver te gaan dat je mensen die onzin over covid op internet plaatsen de extreem gewelddadige uitwassen ervan in de schoenen schuift. Dat is dezelfde redenering als dat bij de moord op Pim Fortuijn door Volkert van der G. 'de kogel kwam van links' geroepen werd en dat je die moord in de schoenen zou schuiven van milieuverbeteraars of mensen die opkomen voor asielzoekers.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2021 16:45
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
30.84% gewijzigd
woensdag 13 oktober 2021 om 13:59
Begrijp niet helemaal de toegevoegde waarde in dit topic?MajaDB schreef: ↑13-10-2021 13:19Man (22) opgepakt die verdacht wordt va ... via @NUnl)
De mensen met "vragen" en "een alternatieve mening", waar we zo begripvol mee om moeten gaan........
woensdag 13 oktober 2021 om 14:01
Maja vindt het leuk om te rellen.
woensdag 13 oktober 2021 om 14:01
Okay je wilt geen ruimte geven aan idioten zoals hem. Logisch, niemand zit te wachten op terroristische aanslagen. Wat is jouw voorstel dan? Hoe moet ik volgens jou overtuigd worden om te gaan vaccineren?
Geloof jij dan ook dat als iedereen gevaccineerd is, niemand meer een terroristische aanslag op de premier wil plegen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2021 16:46
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
41.64% gewijzigd
woensdag 13 oktober 2021 om 14:01
woensdag 13 oktober 2021 om 14:08
[...]nicole123 schreef: ↑13-10-2021 13:59Ik vind het vreselijk wat voor onzin er allemaal rondgaat op social media en vind zeker dat dat schadelijke gevolgen kan hebben, voor bijv. de vaccinatiegraad. Maar ik vind het onzinnig om zo ver te gaan dat je mensen die onzin over covid op internet plaatsen de extreem gewelddadige uitwassen ervan in de schoenen schuift. Dat is dezelfde redenering als dat bij de moord op Pim Fortuijn door Volkert van der G. 'de kogel kwam van links' geroepen werd en dat je die moord in de schoenen zou schuiven van milieuverbeteraars of mensen die opkomen voor asielzoekers.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2021 16:46
Reden: stigmatiserend
Reden: stigmatiserend
34.89% gewijzigd
woensdag 13 oktober 2021 om 14:10
...en minstens net zo gevaarlijk als die hele enkele wappie die zich op een vergelijkbare manier uitlaat. Gelukkig zijn beide partijen uitzonderingen.
.
woensdag 13 oktober 2021 om 14:10
Ai… misschien toch een beetje een extra spiegel voor mij.
Want ik ageer dus tegen mensen die ik hier te hard en te extreem vind.
Onder andere omdat ik denk dat het leidt tot wat Maja hier nu laat zien.
En dat mag nooit normaal worden.
Maja is duidelijk over de grens, maar ik kan wel zien dat zij verder over de grens is dan sommige anderen die ik te ver over de grens vind. Misschien dat die laatste zichzelf nog best wel mee vinden vallen. En uiteraard doen ze dat tov dit soort teksten ook.
Want ik ageer dus tegen mensen die ik hier te hard en te extreem vind.
Onder andere omdat ik denk dat het leidt tot wat Maja hier nu laat zien.
En dat mag nooit normaal worden.
Maja is duidelijk over de grens, maar ik kan wel zien dat zij verder over de grens is dan sommige anderen die ik te ver over de grens vind. Misschien dat die laatste zichzelf nog best wel mee vinden vallen. En uiteraard doen ze dat tov dit soort teksten ook.
feow wijzigde dit bericht op 13-10-2021 14:12
0.10% gewijzigd
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 13 oktober 2021 om 14:15
Als ik jouw redenatie volg, kan ik ook dit zeggen: door teksten zoals die van jou kunnen anderen weer een goedkeuring vinden om een antivaxxer om te leggen, want die zijn toch allemaal dom etc.MajaDB schreef: ↑13-10-2021 14:08Dat mag jij onzin vinden, maar elke criminoloog zal je uit kunnen leggen dat de "lone wolfs" hun daden vrijwel altijd legitimeren door middel van dat gene wat ze breeduit in de diverse media voorgeschoteld krijgen. Volkert van der G. Voelde zich ook, weldegelijk gesteund door de dierenactivisten, RaRa (die van de Makro-branden en de aanslag op Aad Kosto) bestond uit een klein clubje maffe GroenLinksers, maar hadden het idee namens heel links Nederland te handelen.
Er is geen Wappie die zeg: "toe maar", maar door de constante twijfel, discussie, negativisme en sfeer van urgentie die binnen dit soort groepen heersen, ontstaan de uitzonderingen die wel tot actie over wensen te gaan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 13 oktober 2021 om 14:19
Zolang er leiders zijn, zijn er tegenstanders. Mensen met moordplannen ban je niet uit, maar je verkleint de kans wel door minder voedingsbodem te bieden.Liptonicetea schreef: ↑13-10-2021 14:01Okay je wilt geen ruimte geven aan idioten zoals hem. Logisch, niemand zit te wachten op terroristische aanslagen. Wat is jouw voorstel dan? Hoe moet ik volgens jou overtuigd worden om te gaan vaccineren?
Geloof jij dan ook dat als iedereen gevaccineerd is, niemand meer een terroristische aanslag op de premier wil plegen?
Wappies willen altijd graag in discussie over hun "meninkjes en feitjes" maar voordat ze aan die discussie beginnen kondigen ze vast aan dat "de wetenschap" volgens hen ook maar een mening is.
De constante, niet aflatende stroom negatieve berichtgeving rondom coronavaccins, wetenschap en overheid, is een directe bedreiging voor de rechtstaat. De waarheid doet er voor dit soort types niet toe, dus kan er op geen enkele wijze sprake zijn van een gelijkwaardige discussie.
Dus ben ik van mening dat je die mensen met benoemen met wat ze zijn. Dom, slecht ingevoerd, egoïstisch, asociaal, en soms dus een bedreiging voor anderen en onze rechtstaat
