Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic
zaterdag 4 september 2021 om 15:14
Hierbij een topic om als niet-gevaccineerden te kunnen kletsen.
Wel:
- praten over waarom je niet gevaccineerd bent en hoe er in je omgeving mee om wordt gegaan.
Niet:
- veroordelen en commentaar over waarom je wel gevaccineerd zou moeten worden.
Laten we het respectvol houden!!!
Hier in mijn omgeving is het nogal wisselend. De meeste 60+ ers die ik ken zijn gevaccineerd maar de meeste van mijn jongere vrienden van in de 20 en 30 niet.
Wij laten ons voorlopig nog niet vaccineren en mijn kinderen zeker niet. Waarom niet? Gewoonweg omdat ik er nog geen goed gevoel bij heb om me te laten vaccineren met een pas ontwikkeld vaccin.
Het RVP krijgen ze wel
Wel:
- praten over waarom je niet gevaccineerd bent en hoe er in je omgeving mee om wordt gegaan.
Niet:
- veroordelen en commentaar over waarom je wel gevaccineerd zou moeten worden.
Laten we het respectvol houden!!!
Hier in mijn omgeving is het nogal wisselend. De meeste 60+ ers die ik ken zijn gevaccineerd maar de meeste van mijn jongere vrienden van in de 20 en 30 niet.
Wij laten ons voorlopig nog niet vaccineren en mijn kinderen zeker niet. Waarom niet? Gewoonweg omdat ik er nog geen goed gevoel bij heb om me te laten vaccineren met een pas ontwikkeld vaccin.
Het RVP krijgen ze wel
diamantje123 wijzigde dit bericht op 04-09-2021 15:21
13.38% gewijzigd
♡
maandag 13 september 2021 om 10:18
maandag 13 september 2021 om 10:24
maandag 13 september 2021 om 10:24
Altijd dat gemiep van anti-vax over een tweedeling. Het is zo ontzettend simpel.
1) je kiest vrijwillig voor een vaccin. Dit kost je niks en maakt dat je niet steeds hoeft t testen.
2) je kies voor geen vaccin. Hier ben je volkomen vrij in. Wil je gebruik maken van luxe dingen zoals uitjes / uit eten etc. dan laat je je testen.
Dat het behouden van je 'oude' leven in optie 2 iets moeilijker wordt, daar KIES je zelf voor. Dat wordt je niet opgelegd.
1) je kiest vrijwillig voor een vaccin. Dit kost je niks en maakt dat je niet steeds hoeft t testen.
2) je kies voor geen vaccin. Hier ben je volkomen vrij in. Wil je gebruik maken van luxe dingen zoals uitjes / uit eten etc. dan laat je je testen.
Dat het behouden van je 'oude' leven in optie 2 iets moeilijker wordt, daar KIES je zelf voor. Dat wordt je niet opgelegd.
maandag 13 september 2021 om 10:32
Ik denk dat die controles heel eenvoudig zijn, en dat er streng gecontroleerd gaat worden, of eigenlijk weet ik dat wel zeker, aangezien ik dat afgelopen zomer in Frankrijk heb gezien: je komt nergens binnen zonder pas en die controle is in een seconde gepiept.
Er stonden boetes (voor cafés, restaurants etc) op het niet naleven van de regels, dus ze waren streng.
Mijn pas werkte aanvankelijk niet door een fout in het GGD-systeem en toen kwam ik, tot het probleem was opgelost, nergens binnen.
Er waren inderdaad coffee-to-go wappie-afhaalpunten
maandag 13 september 2021 om 10:39
Jawel hoor, ze kunnen juist wel volle bak draaien. Ze zijn namelijk er helemaal niet afhankelijk van of jij er komt. Je doet alsof de ongevaccineerden een enorme groep zijn en ze daaraan enorm veel omzet mislopen, maar ik zal mijn berekening nog een keer herhalen:diamantje123 schreef: ↑13-09-2021 09:22Lang leve de testmaatschappij. En dan de verantwoordelijkheid bij de horeca ondernemers neerleggen. Echt niemand zit daar op te wachten hoor. Dat betekent namelijk dat ze weer niet volle bak kunnen draaien. Wij wonen in een dorp en gaan echt niet eerst testen in de stad voordat we hier even een drankje kunnen doen. Bovendien geloof ik niet dat een horeca ondernemer de bewijzen gaat controleren.
75% is volledig gevaccineerd en heeft dus een QR code
5% is niet gevaccineerd maar heeft het afgelopen half jaar covid gehad en heeft ook een QR code
12% is kind t/m 12 en heeft geen QR code nodig
Totaal dus 92% die zonder te testen naar binnen kan en 8% die misschien niet komt. Als ze met het afschaffen van de 1,5 meter veel meer klanten binnen mogen halen levert dat veel meer winst op dan het missen van slechts 8% van hun klandizie.
En ja, er zullen vast horeca ondernemers in het nieuws komen die het er niet mee eens zijn. Maar die pleiten dan niet voor terug naar 1,5 meter, die willen helemaal geen restricties meer. En in zekere zin snap ik dat ook, want of er nou 1,5 meter aangehouden moet worden of ze moeten moeite doen om QR codes te scannen en controleren, in beide gevallen mogen zij ervoor opdraaien om de lasten te dragen. Het is voor die horeca-ondernemers knap lullig dat er niet zoals in Denemarken een vaccinatiegraad is van nog 10% hoger, waardoor wel alles al zonder restricties open kan. In zou het logisch vinden als ongevaccineerden in plaats van jammeren daarover of wijzen naar de overheid gewoon even in de spiegel zouden kijken.
nicole123 wijzigde dit bericht op 13-09-2021 10:40
1.02% gewijzigd
maandag 13 september 2021 om 10:53
De logica is dat je altijd ergens een grens moet trekken en dat dat altijd wel ergens schuurt. Je kunt immers niet 1000 uitzonderingen gaan maken of voor elke zaak aparte regels gaan opstellen. Dat is toch volstrekt logisch? Maar jij zou dus ervoor pleiten dat je ook bij het Ikea restaurant een QR code nodig hebt?
Ik vind dat zo raar hè, dat mensen die tegen het covid beleid zijn dit soort dingen erbij halen. Dat ze dan gaan speuren naar van die mazen in de regels en als ze die gevonden hebben en het zo’n maas pleit er inhoudelijk eerder voor om het strenger te maken, dat zij het dan gebruiken als argument dat de regel maar helemaal afgeschaft zou moeten worden. “De regel werkt niet perfect dus hij moet weg!!!” roepen ze. Nee, die regel moet niet weg, want ten eerste hoeft een regel niet perfect en waterdicht te zijn om toch zinvol te zijn en ten tweede als er al iets aangepast moet worden dan betekent je observatie dat het strenger zou moeten, niet minder streng.
maandag 13 september 2021 om 11:00
nicole123 schreef: ↑13-09-2021 10:53De logica is dat je altijd ergens een grens moet trekken en dat dat altijd wel ergens schuurt. Je kunt immers niet 1000 uitzonderingen gaan maken of voor elke zaak aparte regels gaan opstellen. Dat is toch volstrekt logisch? Maar jij zou dus ervoor pleiten dat je ook bij het Ikea restaurant een QR code nodig hebt?
Ik vind dat zo raar hè, dat mensen die tegen het covid beleid zijn dit soort dingen erbij halen. Dat ze dan gaan speuren naar van die mazen in de regels en als ze die gevonden hebben en het zo’n maas pleit er inhoudelijk eerder voor om het strenger te maken, dat zij het dan gebruiken als argument dat de regel maar helemaal afgeschaft zou moeten worden. “De regel werkt niet perfect dus hij moet weg!!!” roepen ze. Nee, die regel moet niet weg, want ten eerste hoeft een regel niet perfect en waterdicht te zijn om toch zinvol te zijn en ten tweede als er al iets aangepast moet worden dan betekent je observatie dat het strenger zou moeten, niet minder streng.
Het schoppen tegen regels gewoon omdat het kan, omdat er in Nederland ruimte is voor het laten horen van je stem. Net zoals toen je niet meer mocht roken in de horeca. Toen zou er ook niemand meer naar de kroeg gaan enz... Nu kan je je toch niet meer voorstellen dat je in andermans rook zit te eten of drinken?!
maandag 13 september 2021 om 11:03
Het is bekend dat horeca-bezoek afneemt naarmate de leeftijd stijgt. Alle 80-plussers zijn zo'n beetje ingeënt, maar die zie je nauwelijks meer in de horeca. De meeste 50-plussers hebben ook hun prik gehaald, maar ook zij gaan veel minder uit en besteden absoluut gezien minder dan jongeren. Juist aan jongeren verdient de horeca het meest. Ze gaan het echt wel merken.nicole123 schreef: ↑13-09-2021 10:39Jawel hoor, ze kunnen juist wel volle bak draaien. Ze zijn namelijk er helemaal niet afhankelijk van of jij er komt. Je doet alsof de ongevaccineerden een enorme groep zijn en ze daaraan enorm veel omzet mislopen, maar ik zal mijn berekening nog een keer herhalen:
75% is volledig gevaccineerd en heeft dus een QR code
5% is niet gevaccineerd maar heeft het afgelopen half jaar covid gehad en heeft ook een QR code
12% is kind t/m 12 en heeft geen QR code nodig
Totaal dus 92% die zonder te testen naar binnen kan en 8% die misschien niet komt. Als ze met het afschaffen van de 1,5 meter veel meer klanten binnen mogen halen levert dat veel meer winst op dan het missen van slechts 8% van hun klandizie.
maandag 13 september 2021 om 11:05
Ligt wel heel erg aan het type horecagelegenheid, natuurlijk.Pollux schreef: ↑13-09-2021 11:03Het is bekend dat horeca-bezoek afneemt naarmate de leeftijd stijgt. Alle 80-plussers zijn zo'n beetje ingeënt, maar die zie je nauwelijks meer in de horeca. De meeste 50-plussers hebben ook hun prik gehaald, maar ook zij gaan veel minder uit en besteden absoluut gezien minder dan jongeren. Juist aan jongeren verdient de horeca het meest. Ze gaan het echt wel merken.
maandag 13 september 2021 om 11:05
"De overheid" had misschien niet voorzien dat er zo'n grote groep zou zijn die zich vanwege onzinnige redenen niet wil laten vaccineren.diamantje123 schreef: ↑13-09-2021 10:08Maar dat is het toch ook? De overheid legt wederom het probleem en de verantwoordelijkheid bij de ondernemer neer.
Om de ondernemers toch een kans te geven eindelijk weer omzet te genereren, toch maar een coronapaspoort. Dan kan de grootste groep mensen bijna weer gewoon als vanouds naar het café.
Makkelijk om de overheid de schuld te geven ipv in de spiegel naar je eigen aandeel te kijken.
maandag 13 september 2021 om 11:13
Ligt ook aan de verluchting natuurlijk. En als de medewerkers ook gevaccineerd en/of getest zijn, is het veiliger, lijkt me.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 13 september 2021 om 11:14
Maar, dus, had je dat linkje nog voor me? Ik had wel even gegoogled maar ik vond het niet. Ik vind wel een berichtje in het Parool van 18-10-2020 waarin dit staat:diamantje123 schreef: ↑13-09-2021 07:59Begrijp je wel wat je zelf zegt? Er was beloofd door Hugo de Jonge zelf dat er GEEN onderscheid zou worden gemaakt tussen wel en niet gevaccineerd en dat er geen privileges zouden zijn voor gevaccineerden. Ik wil de link van het filmpje waarin hij dat zegt wel even plaatsen hoor. Dat dat nu waarschijnlijk toch gebeurt is een inbreuk op de vrijheid en bovendien komt hij dus weer niet na wat beloofd is, terug naar normaal zonder restricties.
.Volgens minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt.
Bedoelde je die soms?
maandag 13 september 2021 om 11:14
samarinde schreef: ↑13-09-2021 10:32Ik denk dat die controles heel eenvoudig zijn, en dat er streng gecontroleerd gaat worden, of eigenlijk weet ik dat wel zeker, aangezien ik dat afgelopen zomer in Frankrijk heb gezien: je komt nergens binnen zonder pas en die controle is in een seconde gepiept.
Er stonden boetes (voor cafés, restaurants etc) op het niet naleven van de regels, dus ze waren streng.
Mijn pas werkte aanvankelijk niet door een fout in het GGD-systeem en toen kwam ik, tot het probleem was opgelost, nergens binnen.
Er waren inderdaad coffee-to-go wappie-afhaalpunten
Hopelijk wordt het inderdaad zo streng.
Ik houd niet van regels die niet gehandhaafd worden. Ook niet als ik er zelf last van heb. Maar ik betwijfel het. Toe nu toe is dat nog nooit gelukt (registratieplicht )
maandag 13 september 2021 om 11:15
Nee, ik lees de NOS app.
maandag 13 september 2021 om 11:18
De overheid geeft ondernemers de ruimte om weer te gaan ondernemen, maar wel zodanig dat de volksgezondheid niet in gevaar komt.diamantje123 schreef: ↑13-09-2021 10:08Maar dat is het toch ook? De overheid legt wederom het probleem en de verantwoordelijkheid bij de ondernemer neer.
Het alternatief is alles langer dicht houden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 september 2021 om 11:22
Dat zou mooi zijn, maar dat is niet de logica erachter.
De logica is dat je in de winkel in beweging bent en makkelijker afstand kunt houden en in het restaurant niet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 september 2021 om 11:24
Goed punt. Het ligt wel aan het type horeca gelegenheid, want in restaurants en rustige cafés zitten volgens mij juist heel veel mensen van 60-80. Mensen die met pensioen zijn en zeeën van tijd hebben. Mijn moeder zit heel veel vaker met een vriendin of zus op een terras of in een café dan ik. Maar wat betreft drukkere en hippere cafés en terrassen in het weekend heb je een punt inderdaad, daar zitten meer jongeren.Pollux schreef: ↑13-09-2021 11:03Het is bekend dat horeca-bezoek afneemt naarmate de leeftijd stijgt. Alle 80-plussers zijn zo'n beetje ingeënt, maar die zie je nauwelijks meer in de horeca. De meeste 50-plussers hebben ook hun prik gehaald, maar ook zij gaan veel minder uit en besteden absoluut gezien minder dan jongeren. Juist aan jongeren verdient de horeca het meest. Ze gaan het echt wel merken.
Doe ik mijn berekening nog een keer over, met een extreem van een jongeren/studentencafé die alleen jongeren van 18-24 trekt:
Volledig gevaccineerd: 57% (en dat loopt nog op)
Covid gehad afgelopen half jaar: 8% (dat is dan weer hoger dan de 5% die ik als gemiddelde nam, want afgelopen half jaar hebben er juist veel jongeren covid opgelopen)
Totaal: 65% kan zo naar binnen, 35% test of komt niet (of kiest alsnog eieren voor zijn geld, bij jongeren is het vaak helemaal niet zo principieel dat ze zich niet zouden willen laten vaccineren, dus daar gaan er nog wel heel wat komen die het wel doen als ze er direct profijt van hebben). Ook dan nog dan krijgen ze hun zaak met die meer dan 65% denk ik echt wel voller dan als ze de 1,5 meter hadden moeten aanhouden in zo'n café (juist in die cafés is het verschil tussen 1,5 meter aanhouden en volle bak dan weer heel groot).
En dat is dan een extreem van een horeca gelegenheid met alleen maar jongeren, zodra je ook oudere groepen trekt dan zit je als gelegenheid tussen die 65% en 92% die zo naar binnen kan.
