Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic
zaterdag 4 september 2021 om 15:14
Hierbij een topic om als niet-gevaccineerden te kunnen kletsen.
Wel:
- praten over waarom je niet gevaccineerd bent en hoe er in je omgeving mee om wordt gegaan.
Niet:
- veroordelen en commentaar over waarom je wel gevaccineerd zou moeten worden.
Laten we het respectvol houden!!!
Hier in mijn omgeving is het nogal wisselend. De meeste 60+ ers die ik ken zijn gevaccineerd maar de meeste van mijn jongere vrienden van in de 20 en 30 niet.
Wij laten ons voorlopig nog niet vaccineren en mijn kinderen zeker niet. Waarom niet? Gewoonweg omdat ik er nog geen goed gevoel bij heb om me te laten vaccineren met een pas ontwikkeld vaccin.
Het RVP krijgen ze wel
Wel:
- praten over waarom je niet gevaccineerd bent en hoe er in je omgeving mee om wordt gegaan.
Niet:
- veroordelen en commentaar over waarom je wel gevaccineerd zou moeten worden.
Laten we het respectvol houden!!!
Hier in mijn omgeving is het nogal wisselend. De meeste 60+ ers die ik ken zijn gevaccineerd maar de meeste van mijn jongere vrienden van in de 20 en 30 niet.
Wij laten ons voorlopig nog niet vaccineren en mijn kinderen zeker niet. Waarom niet? Gewoonweg omdat ik er nog geen goed gevoel bij heb om me te laten vaccineren met een pas ontwikkeld vaccin.
Het RVP krijgen ze wel
diamantje123 wijzigde dit bericht op 04-09-2021 15:21
13.38% gewijzigd
♡
maandag 13 september 2021 om 12:51
Mss door jou niet, maar door anderen best wel hoor.Miek_ schreef: ↑13-09-2021 12:35De hele proef testen voor toegang die eerder gedraaid is was een fiasco. Zelden werd de bezetting gehaald die ze mochten hebben. Het is ook niet uit te leggen dat je nu zonder probleem naar een restaurant kan gaan (waar je gewoon op een stoel zit) en dat het straks ineens "gevaarlijk" is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 september 2021 om 12:52
Vooropgesteld; ik ben het met je eens. De mensen van RIVM en de adviseurs van het OMT zijn niet dom, en geven goed doorgerekende en goeddoordachte adviezen.nicole123 schreef: ↑13-09-2021 11:52Met alleen thuisblijven bij niet lekker zijn stop je de verspreiding van covid niet. Dat was ook al heel lang duidelijk toch? Zonder klachten kun je al heel besmettelijk zijn.
Alles weer open voor iedereen is gewoon nog niet mogelijk. De mensen van het OMT berekenen dat en hebben daar veel verstand van, die verzinnen geen regels om mensen eens lekker te pesten. Het is óf 1,5 meter aanhouden nog een tijd óf de 1,5 meter loslaten en op bepaalde risicoplekken waar veel mensen zijn werken met QR codes. En ik snap heel goed dat ze voor het laatste kiezen, juist ook voor de ondernemers die eindelijk wel weer eens winst willen. Helemaal zonder regels daar gaan we uiteindelijk naartoe, als het kan. Wat daarvoor heel erg goed werkt is de vaccinatiegraad verhogen. Of je daaraan bijdraagt is aan jou, maar erover klagen terwijl je zelf er juist niet aan bijdraagt vind ik eerlijk gezegd vrij krom.
De eindbeoordeling echter, is aan de politiek. En dat beleid is wel wat onduidelijk, zwabberend. (Ik vind het moeilijk daar een juist woord voor te zoeken.)
Zero-covid is hier nooit beleid geweest, sterker nog, we hebben eigenlijk altijd min of meer richting die groepsimmuniteit gerommeld, en noemden dat dan "maximale controle".
Maar nu richting 85% vaccineren, wijst vooral De Jonge erg naar de 1.5/1.8 miljoen niet gevaccineerden, want als die ziek worden......etc..etc... en feitelijk klopt dat, maar de groep niet-gevaccineerden leeft dusdanig geïsoleerd in onze samenleving (geloof, ethische afkomst, meer alternatieve levensinvulling) dat ik me afvraag hoe groot de kans is dat die groep besmet raakt, en al helemaal allemaal tegelijk.
De laatste grote mazelenuitbraak op Urk leidde ook niet tot een massa-verspreiding terwijl de vaccinatiegraad daar enorm laag ligt en de R van mazelen veel hoger dan Corona.
Ik ben zelf enorm voorstander van de keuzevrijheid van vaccinatie. Maar met die vrijheid komt ook verantwoordelijkheid. Keuzes mogen dus best consequenties hebben. Door niet gevaccineerde mensen met een 2G systeem zoals in Duitsland (dat uitstekend functioneert) te beschermen tegen besmettingsrisico's maken we de kans op uitbraken alleen maar nog kleiner.
maandag 13 september 2021 om 12:52
Precies en dat is eigenlijk wel verplicht. Men doet het alleen niet want...teveel gedoejazekerenof schreef: ↑13-09-2021 12:49Dit heb ik ook ervaren. Zo gepiept! Maar er was niemand die echt controleerde of ik het wel was. Hoe gaan ze dat fixen?
maandag 13 september 2021 om 12:52
Het is dus dezelfde dooddoener als die waar ik op reageerde.diamantje123 schreef: ↑13-09-2021 12:35Zo'n dooddoener vind ik dit. Net als toen " wacht maar tot over 2 weken de IC's weer vol liggen". Ja covid is vervelend maar verloopt voor de overgrote meerderheid mild.
Of vind je dat dan ineens geen dooddoener?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 september 2021 om 12:53
Dat hoop ik wel jaJoelle1980 schreef: ↑13-09-2021 12:41Als ze horeca letterlijk bedoelen zou je dus ook niet meer in een hotel mogen overnachten zonder Coronabewijs.
.
maandag 13 september 2021 om 12:53
Ik moest me in NL identificeren, dus QR-code, Tickets, ID-bewijsjazekerenof schreef: ↑13-09-2021 12:49Dit heb ik ook ervaren. Zo gepiept! Maar er was niemand die echt controleerde of ik het wel was. Hoe gaan ze dat fixen?
was zo binnen, geen probleem
maandag 13 september 2021 om 12:54
Tja, het alternatief is dat ze nog langer dicht of gedeeltelijk dicht moeten blijven.Miek_ schreef: ↑13-09-2021 12:40Ze moeten ook je id bewijs vragen. Het is niet alleen de QR code checken want dan kan je ook die van een ander gebruiken. Ongetwijfeld komt er ook discussie aan de deur, mensen die niet zo digivaardig zijn en waarbij het even duurt, etc. Daarnaast moet er continue iemand bij de deur staan zodat er niet zomaar iemand binnenloopt.
Je hebt hiervoor in een kleinere horeca gelegenheid al een man extra personeel voor nodig. Laat staan een grotere gelegenheid. Nee, het is niet even 2 seconden een QR code checken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 september 2021 om 12:55
maandag 13 september 2021 om 12:57
maandag 13 september 2021 om 12:57
Voor het gros betekent het dat ze weer volle bezetting kunnen gaan draaien, omdat de 1,5e meter afgeschaft wordt.
Dat scheelt nogal.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 september 2021 om 12:57
In sommige delen van Frankrijk is het niet de verantwoordelijkheid van de ondernemer, maar van de klant. Dat vind ik ook een goeie. Net als in de bus kan er een controleur komen. En als je gepakt wordt, krijg je een flinke boete.
maandag 13 september 2021 om 12:57
Dit is pertinent onjuist. Dat er geen besmettingshaarden zijn klopt wel. Maar dat we nu op 100% kunnen draaien beslist niet. Ik (restauranteigenaar) heel blij met de komende stappen.
anoniem_309825 wijzigde dit bericht op 13-09-2021 13:07
18.62% gewijzigd
maandag 13 september 2021 om 12:58
Jij somt allemaal theoretische flauwekul op.Miek_ schreef: ↑13-09-2021 12:40Ze moeten ook je id bewijs vragen. Het is niet alleen de QR code checken want dan kan je ook die van een ander gebruiken. Ongetwijfeld komt er ook discussie aan de deur, mensen die niet zo digivaardig zijn en waarbij het even duurt, etc. Daarnaast moet er continue iemand bij de deur staan zodat er niet zomaar iemand binnenloopt.
Je hebt hiervoor in een kleinere horeca gelegenheid al een man extra personeel voor nodig. Laat staan een grotere gelegenheid. Nee, het is niet even 2 seconden een QR code checken.
Ben afgelopen weekend bij een evenement tot 750 personen geweest. Kaarten op naam verkocht, dus dat deel was al vooraf opgelost. ID check en QR code duurt ongebeer 35 seconden. De rij was 2 jaar geleden langer dan nu, juist doordat mensen zich terdege voorbereiden. En de helft qas 60+ en heel digitaal vaardig.
En het was fantastisch om weer eens zoiets mee te maken! Daar heeft vrijwel iedereen graag iets voor over.
maandag 13 september 2021 om 12:59
En dan nog... Moet de uitbater van een dergelijke gelegenheid dan boos zijn op de overheid die de maatregelen neemt om een nieuwe piek te voorkomen of op de ongevaccineerde cliënten die de maatregelen nodig maken? De piek in juli was te danken aan ook deze groep cliënten die gingen sjoemelen en nog niet volledig gevaccineerd was, inclusief inwerktijd. Bij dat laatste punt heeft de overheid geblunderd. De nachthoreca en festivals gingen weer en zijn nog dicht. Ik zou liever zien dat die weer open mogen met pas. Niet dat ik er naar toe wil, maar als je het hebt over een branche die niet s heeft kunnen ondernemen, is het die tak van sport. Zeker na Zandvoort vind ik dat echt zuur.nicole123 schreef: ↑13-09-2021 12:41Je hebt gelijk. Sowieso wees Pollux me er al op dat in diverse horeca de leeftijd niet gemiddeld is, dus ik heb ook al een berekening gemaakt voor een typisch studentencafé met enkel 18-24 jarigen en dus een veel lagere vaccinatiegraad. Wat in ieder geval de conclusie blijft bij alle manieren waarop je de berekening maakt is dat een ruime meerderheid gewoon al een QR code heeft om binnen te komen en het een minderheid is die gemist wordt aan klandizie.
maandag 13 september 2021 om 12:59
Was dat bij een kroeg? Want daar lijkt het me het grootste probleem. Bij een restaurant, concert, museum heb je al standaard iemand staan die dit kan uitvoeren. In een café niet, want mensen lopen door elkaar.
Edit: ik bedoel dus dat er dan iemand bij de deur van een kroeg moet staan die zowel ID als QR code checkt. Als je dan buiten gaat roken, dan moet je weer opnieuw je QR laten zien of je krijgt een stempel, maar die is dan ook weer zo te vervalsen. Ik denk dat deze horeca tak het lastigste jongetje uit de klas gaat worden. En niet omdat hij perse lastig wil zijn, maar omdat het gewoon erg lastig wordt om hier op alle momenten goed te controleren.
anoniem_359171 wijzigde dit bericht op 13-09-2021 13:11
37.24% gewijzigd
maandag 13 september 2021 om 13:06
Waar baseer je dat op? Volgens mij is dat juist helemaal niet zo: er treedt wel degelijk genoeg menging op tussen die groepen.MajaDB schreef: ↑13-09-2021 12:52Vooropgesteld; ik ben het met je eens. De mensen van RIVM en de adviseurs van het OMT zijn niet dom, en geven goed doorgerekende en goeddoordachte adviezen.
De eindbeoordeling echter, is aan de politiek. En dat beleid is wel wat onduidelijk, zwabberend. (Ik vind het moeilijk daar een juist woord voor te zoeken.)
Zero-covid is hier nooit beleid geweest, sterker nog, we hebben eigenlijk altijd min of meer richting die groepsimmuniteit gerommeld, en noemden dat dan "maximale controle".
Maar nu richting 85% vaccineren, wijst vooral De Jonge erg naar de 1.5/1.8 miljoen niet gevaccineerden, want als die ziek worden......etc..etc... en feitelijk klopt dat, maar de groep niet-gevaccineerden leeft dusdanig geïsoleerd in onze samenleving (geloof, ethische afkomst, meer alternatieve levensinvulling) dat ik me afvraag hoe groot de kans is dat die groep besmet raakt, en al helemaal allemaal tegelijk.
De laatste grote mazelenuitbraak op Urk leidde ook niet tot een massa-verspreiding terwijl de vaccinatiegraad daar enorm laag ligt en de R van mazelen veel hoger dan Corona.
Ik ben zelf enorm voorstander van de keuzevrijheid van vaccinatie. Maar met die vrijheid komt ook verantwoordelijkheid. Keuzes mogen dus best consequenties hebben. Door niet gevaccineerde mensen met een 2G systeem zoals in Duitsland (dat uitstekend functioneert) te beschermen tegen besmettingsrisico's maken we de kans op uitbraken alleen maar nog kleiner.
maandag 13 september 2021 om 13:22
Ook voor corona waren er al concerten waarvoor je alleen kaartjes op naam kon kopen en waar je dus je ID moest laten zien bij de ingang.
Ik las net iets over stempels bij kroeg. Ik heb dat ook al vaak genoeg meegemaakt. Kleine moeite je stempel even te laten zien als je weer naar binnen gaat.
Mocht t bij een kleine kroeg zijn, dan zullen ze vast wel onthouden dat je al binnen was.
Apart toch hoe sommige mensen zoveel problemen kunnen zien/denken in "ja maar...".
Ik las net iets over stempels bij kroeg. Ik heb dat ook al vaak genoeg meegemaakt. Kleine moeite je stempel even te laten zien als je weer naar binnen gaat.
Mocht t bij een kleine kroeg zijn, dan zullen ze vast wel onthouden dat je al binnen was.
Apart toch hoe sommige mensen zoveel problemen kunnen zien/denken in "ja maar...".
maandag 13 september 2021 om 13:22
Ja want die groep heeft thuis ook gewoon een computer en printer
Natuurlijk niet, dan hadden ze ook wel een smartphone gehad.
maandag 13 september 2021 om 13:24
Lacuba,mag jij jouw eigen personeel scannen? En als personeel niet gevaccineerd is, betekent dit voor hen dat zij elke keer opnieuw moeten testen als ze komen werken?
maandag 13 september 2021 om 13:24
Nee hoor, dat was exact waar we tegenaan gelopen zijn en nog steeds tegenaan lopen bij het digitaliseren van de lokale overheid. Er is een hele flinke groep die niet digivaardig is en die kan je niet zomaar uitsluiten. Daar is ook behoorlijk wat onderzoek naar gedaan.MajaDB schreef: ↑13-09-2021 12:58Jij somt allemaal theoretische flauwekul op.
Ben afgelopen weekend bij een evenement tot 750 personen geweest. Kaarten op naam verkocht, dus dat deel was al vooraf opgelost. ID check en QR code duurt ongebeer 35 seconden. De rij was 2 jaar geleden langer dan nu, juist doordat mensen zich terdege voorbereiden. En de helft qas 60+ en heel digitaal vaardig.
En het was fantastisch om weer eens zoiets mee te maken! Daar heeft vrijwel iedereen graag iets voor over.
maandag 13 september 2021 om 13:24
meeste kroegen staat toch al iemand bij de deur, om types buiten te houden, die ze niet binnen willenjazekerenof schreef: ↑13-09-2021 12:59Was dat bij een kroeg? Want daar lijkt het me het grootste probleem. Bij een restaurant, concert, museum heb je al standaard iemand staan die dit kan uitvoeren. In een café niet, want mensen lopen door elkaar.
Edit: ik bedoel dus dat er dan iemand bij de deur van een kroeg moet staan die zowel ID als QR code checkt. Als je dan buiten gaat roken, dan moet je weer opnieuw je QR laten zien of je krijgt een stempel, maar die is dan ook weer zo te vervalsen. Ik denk dat deze horeca tak het lastigste jongetje uit de klas gaat worden. En niet omdat hij perse lastig wil zijn, maar omdat het gewoon erg lastig wordt om hier op alle momenten goed te controleren.
