Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Sinterklaas zonder opa en oma?
vrijdag 26 november 2021 om 20:42
zondag 28 november 2021 om 22:00
Dat is een beetje het probleem he. Als je nu zorg nodig hebt, is het ook ‘let it go’, want de ziekenhuizen hebben helaas even geen capaciteit voor je tumor, je hernia, je hartprobleem of wat dan ook.
En het helpt niet als ieder individu dan, zoals kleinezon, denkt dat je best af en toe asociaal kunt zijn, want dan gaat het dus volledig mis. Dat is al de hele coronacrisis zo; voor één persoon is covid helemaal niet zo erg, want de kans dat het misgaat, is helemaal niet groot. Maar er zijn wel 17 miljoen mensen die zo’n kleine kans lopen. En daardoor gaat het dus precies mis. Je verschuilen achter een klein individueel risico is net niet wat je nu moet doen; het probleem is al sinds maart 2020 dat veel kleine risico’s samen uiteindelijk leiden tot een crisis.
zondag 28 november 2021 om 22:05
Is er in jouw nabije omgeving al eens iemand echt ziek geweest van corona? Heb je je wel eens echt zorgen gemaakt? Dan zou je weten hoe verschrikkelijk en hoe hulpeloos je je dan voelt. Dat gevoel wil je te allen tijde voorkomen als dat enigszins kan.
Ja, sinterklaas vieren is het leukst met opa en oma er bij, maar er zijn ook prima alternatieven te bedenken.
Ja, sinterklaas vieren is het leukst met opa en oma er bij, maar er zijn ook prima alternatieven te bedenken.
zondag 28 november 2021 om 22:07
Een inschatting met een kwalificatie, zie rekensom die ik later maakte. Kwam uit op 1:250.000. Extreem klein lijkt me een goede verwoording van die kans, maar gewoon 'klein' kan ik ook mee leven.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:12
zondag 28 november 2021 om 22:18
Nee, niet met corona. Zelfs nog geen besmetting in de familie- en vriendenkring. Wel te maken in de familie met uitgestelde zorg en dat is ruk.Forte schreef: ↑28-11-2021 22:05Is er in jouw nabije omgeving al eens iemand echt ziek geweest van corona? Heb je je wel eens echt zorgen gemaakt? Dan zou je weten hoe verschrikkelijk en hoe hulpeloos je je dan voelt. Dat gevoel wil je te allen tijde voorkomen als dat enigszins kan.
Ja, sinterklaas vieren is het leukst met opa en oma er bij, maar er zijn ook prima alternatieven te bedenken.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:26
De kans op besmetting bij Sinterklaas is kleiner dan als opa met iemand gaat lunchen ergens met 3g. En dat mag gewoon binnen de regels. Dat soort dingen zegt hij nu wel af. Opa is niet gek.Agen schreef: ↑28-11-2021 22:00Dat is een beetje het probleem he. Als je nu zorg nodig hebt, is het ook ‘let it go’, want de ziekenhuizen hebben helaas even geen capaciteit voor je tumor, je hernia, je hartprobleem of wat dan ook.
En het helpt niet als ieder individu dan, zoals kleinezon, denkt dat je best af en toe asociaal kunt zijn, want dan gaat het dus volledig mis. Dat is al de hele coronacrisis zo; voor één persoon is covid helemaal niet zo erg, want de kans dat het misgaat, is helemaal niet groot. Maar er zijn wel 17 miljoen mensen die zo’n kleine kans lopen. En daardoor gaat het dus precies mis. Je verschuilen achter een klein individueel risico is net niet wat je nu moet doen; het probleem is al sinds maart 2020 dat veel kleine risico’s samen uiteindelijk leiden tot een crisis.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:35
O jee, hier zit je echt heel erg mis. Een gezonde 75 jarige bestaat trouwens niet. Het immuunsysteem werkt 100% zeker niet goed meer, dat is gewoon een gegeven. Jullie regering heeft de grens op 70 jaar gelegd, maar jij doet er nog 5 jaar bovenop?Kleinezon schreef: ↑28-11-2021 20:57Ik denk het wel. Als hij ziek wordt, dan is dat zo. Dat risico hebben we in overleg genomen. De kans op ziek worden met een slechte afloop (ik reken, alles waarvoor je naar het ziekenhuis moet) is voor een gezonde gevaccineerde van 75 volgens mij extreem klein, zelfs met de huidige besmettingsgraad.
Je snapt dat hij mss niet eens meer in een ziekenhuis terecht kan als hij erg ziek wordt op 5 december?
Life is short. Eat dessert first.
zondag 28 november 2021 om 22:38
Maar dat is voor alle leeftijden het gemiddelde hè. Voor 75 plussers is die kans een stuk groter dan het gemiddelde. Voor 20 plussers een stuk kleiner dan dat gemiddelde.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 28 november 2021 om 22:40
Ja dat snap ik. En hij ook.doornroosje9 schreef: ↑28-11-2021 22:35O jee, hier zit je echt heel erg mis. Een gezonde 75 jarige bestaat trouwens niet. Het immuunsysteem werkt 100% zeker niet goed meer, dat is gewoon een gegeven. Jullie regering heeft de grens op 70 jaar gelegd, maar jij doet er nog 5 jaar bovenop?
Je snapt dat hij mss niet eens meer in een ziekenhuis terecht kan als hij erg ziek wordt op 5 december?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:43
En als veel mensen dit doen, valt de zorg compleet om? Dat snappen jullie ook?
Je kan ook iets samen doen als de besmettingen aan het dalen zijn. Bv over een paar weken is het waarschijnlijk al een stuk veiliger.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 28 november 2021 om 22:44
Ja, snap ik.doornroosje9 schreef: ↑28-11-2021 22:38Maar dat is voor alle leeftijden het gemiddelde hè. Voor 75 plussers is die kans een stuk groter dan het gemiddelde. Voor 20 plussers een stuk kleiner dan dat gemiddelde.
Maar de berekening waar ik op reageerde maakte die groteske fout te denken dat erm bescherming van 97% betekent dat 3% op de ic terechtkomt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 22:45
Dat vind ik wel het toppunt van dom zeg.
Als de snotterende kinderen weer geweigerd worden volgende week + zelftesten (althans door het verstandiger deel van de ouders) zal het risico volgend weekend kleiner zijn dan dit weekend.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:46
Yep, zolang ze maar weten dat het voor een 75 jarige iig hoger ligt dan het gemiddelde.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 28 november 2021 om 22:48
Wat dan weer de andere kant opwerkt; het gaat niet alleen om op de ic terechtkomen. De kans op opname op een verpleegafdeling is voor een oudere groter, en ook dat moet je nu proberen te voorkomen.
zondag 28 november 2021 om 22:48
Als alle mensen doen als wij valt de zorg echt niet om. Werkelijk keurig volgens het boekje verder.doornroosje9 schreef: ↑28-11-2021 22:43En als veel mensen dit doen, valt de zorg compleet om? Dat snappen jullie ook?
Je kan ook iets samen doen als de besmettingen aan het dalen zijn. Bv over een paar weken is het waarschijnlijk al een stuk veiliger.
Kinderen zijn 4 en 6, zodra het Sinterklaasjournaal uitstel aangeeft gaan we er over nadenken.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:52
Mijn Google geeft opa (75 jaar) als hij corona heeft ongevaccineerd 5% kans op ziekenhuisopname. Met vaccinatie 0,5% kans.doornroosje9 schreef: ↑28-11-2021 22:46Yep, zolang ze maar weten dat het voor een 75 jarige iig hoger ligt dan het gemiddelde.
Totale kans dat opa door hem bij ons uit te nodigen voor Sinterklaas in het ziekenhuis belandt lijkt ca. 1:250.000, zie eerdere rekensom.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:54
Nee. Het risico wat hij neemt met dit bezoek is vele malen kleiner dan wat ongevaccineerden nemen.
kleinezon wijzigde dit bericht op 28-11-2021 22:55
3.32% gewijzigd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 28 november 2021 om 22:54
Jawel, als nu alle gezinnen met de grootouders van 70+ gaan vieren, is het klaar.
Het gaat idd niet alleen over de IC, het gaat over alle ziekenhuisopnames.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 28 november 2021 om 22:56
Ik weet niet waar jij woont maar bij ons gaat het buitengewoon hard bij de kinderen. Het is echt drama.
Niet te doen, wellicht wonen jullie in een hutje op de hei en krijgen ze thuisonderwijs.
Los daarvan gun ik jullie een fijn sinterklaas feest.
Dat gun ik mezelf ook meerdere zelfs.
zondag 28 november 2021 om 22:57
O kak. Dan is het dus nog veeel bijzonderder dat mijn gevaccineerde ouder overleed op de IC.
Weer wat geleerd.
Ik dacht dat dit van het rivm
De vaccins beschermen bij volledig gevaccineerden voor 95% tegen ziekenhuisopnames, en voor 97% tegen IC-opname.
ging om een bescherming van 97% op IC opname, en niet 97% van een kans van 1% van ongevaccineerden
Een zebra is geen paard met strepen
zondag 28 november 2021 om 23:01
zondag 28 november 2021 om 23:03
Als alle 70+ers zouden doen wat opa doet 4 december komen er die dag 10 70+ers in het ziekenhuis. (Zelf uitgerekende kans voor onze situatie 1:250.000, er zijn 2,5 miljoen 70+ers). Gemiddeld worden er per dag nu 284 coronapatiënten opgenomen. Lijkt me niet dat opa een avond uitnodigen in ons geval het probleem gaat zijn.doornroosje9 schreef: ↑28-11-2021 22:54Jawel, als nu alle gezinnen met de grootouders van 70+ gaan vieren, is het klaar.
Het gaat idd niet alleen over de IC, het gaat over alle ziekenhuisopnames.
Maar de kans loopt wel gauw op als je opa en oma uitnodigd (kans X2), niet gevaccineerd bent, je wel gaat knuffelen, 4 kinderen hebt, ventilatie niet op orde is, niet testen, wel klachten hebt etc.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
