Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie “abonnement”
dinsdag 21 december 2021 om 20:31
Het hoge woord is eruit. We moeten hoogstwaarschijnlijk blijven … x tijd… doorprikken…
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
mifaa wijzigde dit bericht op 22-12-2021 03:45
42.03% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 09:53
Het is je compleet ontgaan dat er nieuwe varianten zijn?mifaa schreef: ↑23-12-2021 09:10Dit is toch juist het punt… de situatie voor de vaccins was niet veel slechter dan de situatie nu….?
En daarbij zijn huidige vaccins zo snel ontwikkeld/ op de markt gebracht dat er helemaal geen tijd is geweest voor een gedegen dubbelblind onderzoek (er is toelichting van de fabrikanten hierover gewoon te vinden)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 23 december 2021 om 09:59
Maar dat hadden ze van te voren toch ook al kunnen bedenken? Dus een vaccinatie abonnement was toen al waarschijnlijk? Want ik herinner me dat bijvoorbeeld Nicole zei dat het erg onwaarschijnlijk was dat dat zou gebeuren.
En er komen nog meer varianten natuurlijk. Dus je blijft inderdaad bezig.
donderdag 23 december 2021 om 09:59
Maar dan kun je het toch eigenlijk niet vergelijken met elkaar? Situatie voor vaccins en situatie na vaccins met een ‘ergere’ variant.
donderdag 23 december 2021 om 10:07
Nee, geen 100% zekerheid, zoals goede wetenschappers eigenlijk nooit 100% zekerheid zullen geven.TijgerindeNacht schreef: ↑23-12-2021 09:06Jij weet helemaal zeker dat het geen kwaad kan? 100%? Dan weet je meer dan de experts.
Wat ik wel weet is dat de gevolgen van corona ook onbekend zijn en dat de kans dat die gevolgen ernstiger zijn heel erg groot is (grenzend aan 100%).
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:09
Het gaat niet om het beeld, het gaat om de cijfers.
Overlijden na volledige vaccinatie is zeldzaam, maar niet nul. En dan betreft het ook nog meestal mensen met ernstig onderliggend lijden.
Als iemand dan 3 van die gevallen op het werk heeft is dat zeer extreem.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:09
Misschien moet je dan niet zo stellig benoemen dat de boosterprik sowieso geen kwaad kan.
donderdag 23 december 2021 om 10:11
Ja, dit.potlood23 schreef: ↑23-12-2021 09:30Omdat het Viva forum werkelijk alle wetten van de statistiek tart. Als je alle persoonlijke ervaringen hier op het viva forum zou extrapoleren dan lag inmiddels driekwart van Nederland half of helemaal dood van alle bijwerkingen, uitzonderingsgevallen en speciale statussen.
Echt, ik heb mijn statistiekmodules met goede cijfers gehaald, maar als ik hier op Viva lees kan ik die modules zo in de prullenbak mikken.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:12
Nee, ,niet alleen, maar ook doordat de werking van de vaccins nogal snel afneemt ( antistoffen verminderen) en doordat er een nieuwe variant dreigt en eigenlijk nog wel wat meer factoren.
Zucht ik kan die neiging tot versimpeling niet meer aan.
[/quote]
Zoals ik de neiging niet meer aankan om het allergrootste probleem maar niet te erkennen, omdat er ook andere (veel kleinere) problemen zijn.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:13
Waarom zou de boosterprik wel kwaad kunnen?Liptonicetea schreef: ↑23-12-2021 10:09Misschien moet je dan niet zo stellig benoemen dat de boosterprik sowieso geen kwaad kan.
donderdag 23 december 2021 om 10:15
Nee, wat jij (en de jouwen) doet is alles wat niet goed gaat aanhalen als bewijs dat vaccinatie ook niet zaligmakend is.mifaa schreef: ↑23-12-2021 09:46En wat is het aandeel van bijvoorbeeld de natuurlijk opgebouwde immuniteit hierin? Je kunt simpelweg niet alle verschillen aan de vaccinaties toeschrijven. En de situatie is ondanks bijna 90% vaccinatiegraad echt nog te slecht.
Het valt me op dat alle negatieve effecten van vaccinatie hier per definitie weggezet worden. En alle positieve ontwikkelingen per definitie aan de vaccinatie toegeschreven worden.
Terwijl we er echt 10x beter voorstaan dan een jaar geleden, juist omdat er iig een groot deel wel gevaccineerd is.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:15
Maar ze schrijft nergens dat ze overleden zijn aan Corona? Het lijkt mij bijna onmogelijk dat drie mensen ( van de 500) onder de 60 na volledige vaccinatie sterven aan Corona
Ik ken helaas wel veel gevallen waarin mensen Corona na de eerste vaccinatie opliepen en stierven. Maar deze waren veelal 70+
donderdag 23 december 2021 om 10:17
Net als bij griep zeg maar.Sjulia schreef: ↑23-12-2021 09:59Maar dat hadden ze van te voren toch ook al kunnen bedenken? Dus een vaccinatie abonnement was toen al waarschijnlijk? Want ik herinner me dat bijvoorbeeld Nicole zei dat het erg onwaarschijnlijk was dat dat zou gebeuren.
En er komen nog meer varianten natuurlijk. Dus je blijft inderdaad bezig.
Als er een soort 'basis'-immuniteit is kunnen we het hopelijk af met een jaarlijkse booster voor de kwetsbaarsten.
Maar mss blijft corona daarin vervelender dan griep en moet iedereen wel 2x per jaar een prik om het beheersbaar te houden.
Hoe erg is dat? Dat kun je toch verder niemand aanrekenen? Dat is namelijk de schuld van het virus.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:17
Eens!potlood23 schreef: ↑23-12-2021 09:30Omdat het Viva forum werkelijk alle wetten van de statistiek tart. Als je alle persoonlijke ervaringen hier op het viva forum zou extrapoleren dan lag inmiddels driekwart van Nederland half of helemaal dood van alle bijwerkingen, uitzonderingsgevallen en speciale statussen.
donderdag 23 december 2021 om 10:18
Mss moet je dan niet op alle slakken zout leggen.Liptonicetea schreef: ↑23-12-2021 10:09Misschien moet je dan niet zo stellig benoemen dat de boosterprik sowieso geen kwaad kan.
Of mss moet ik voortaan overal een disclaimer bijzetten: ja, het is niet 100%, maar wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat het vaccin geen negatieve gevolgen heeft, of iig minder dan een eventuele besmetting.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 10:23
Ik vind dat heel erg hoor. Al helemaal als er een QR code van afhangt.Solomio schreef: ↑23-12-2021 10:17Net als bij griep zeg maar.
Als er een soort 'basis'-immuniteit is kunnen we het hopelijk af met een jaarlijkse booster voor de kwetsbaarsten.
Maar mss blijft corona daarin vervelender dan griep en moet iedereen wel 2x per jaar een prik om het beheersbaar te houden.
Hoe erg is dat? Dat kun je toch verder niemand aanrekenen? Dat is namelijk de schuld van het virus.
Dat is voor jou veel moeilijk te begrijpen, dat weet ik, maar ik vind het vreselijk.
Ik slik ook niet 2 keer per jaar een paracetamol. En de griepprik neem ik ook niet. Of de pil.
donderdag 23 december 2021 om 10:28
De situatie van nu is stukken beter, laten we dat voorop stellen. In de eerste golven werd alle zorg afgeschaald en draaide het ziekenhuis volledig om corona. Nu gaat reguliere zorg (in mindere maten) wel door en is er gewoon minder capaciteit voor de corona aanwas.mifaa schreef: ↑23-12-2021 09:10Dit is toch juist het punt… de situatie voor de vaccins was niet veel slechter dan de situatie nu….?
En voor wat betreft andere landen… er zijn landen met een bijna 100% vaccinatiegraad, waar al geboosterd is en waar het desondanks veel slechter gaat… er zijn landen met nauwelijks vaccinatie en nauwelijks maatregelen waar de Corona-problemen kleiner zijn dan hier.
En daarbij zijn huidige vaccins zo snel ontwikkeld/ op de markt gebracht dat er helemaal geen tijd is geweest voor een gedegen dubbelblind onderzoek (er is toelichting van de fabrikanten hierover gewoon te vinden)
Daarnaast; noem welke landen met bijna 100% vaccinatiegraad, met booster waar het slechter gaat dan hier?
Welke landen hebben nauwelijks maatregelen en nauwelijks vaccinatie? Benoem ze?
En op je laatste punt; lange termijn effecten bestaan niet bij vaccins, want ze worden afgebroken in je lichaam. Lange termijn effecten van vaccins zijn nog nooit voorgekomen. Wat wel kan is dat korte termijn effecten op de lange termijn pas bekend worden. Als vaccins voor eeuwig in je lichaam zouden zijn, waarom zouden we dan nu al moeten boosteren? Let that sink in.
In de geschiedenis van de mensheid is er daadwerkelijk NOG NOOIT een medicatie op de markt gekomen waar de lange termijn effecten bekend waren. Lange termijn betekent namelijk, levenslang.
perkele wijzigde dit bericht op 23-12-2021 10:30
3.56% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 10:29
Solomio schreef: ↑23-12-2021 07:50Maar stel je nou voor dat iedereen gevaccineerd was.
Dan zou momenteel de druk op de zorg minder hoog zijn.
De opkomst van omicron zou dan wrsch vooral voor de kwetsbaren problematisch worden, dus die krijgen een booster. Kan de zorg het weer aan.
Het is nog altijd zo dat het overgrote deel in het ziekenhuis met oplopen van de leeftijd het grootst is, vanaf 50- gaat het heel hard naar beneden. De niet gevaccineerden zijn inderdaad in de meerderheid en het lijkt mij waarschijnlijk dat die over alle opnames verdeeld zijn, de focus zou mijns inziens moeten zijn om de ouderen/kwetsbaren te vaccineren, boosteren en/of extra beschermen ipv de hele bevolking onder druk te zetten om te boosteren. Het verder verdiepen in de cijfers bevestigd alleen maar wat ik al dacht en laat mij extra twijfelen om zelf de booster te halen.
Maar, helaas, er zullen een paar niet-kwetsbare 50-minners toch overlijden. Het zijn er niet veel, maar toch.....
Ik hoor het commentaar alweer: waarom is niet de hele bevolking geboosterd? Dat had een paar levens gescheeld.
Dit is nooit te voorkomen en statisch lopen die denk ik meer risico te verongelukken in het verkeer enz (niet opgezocht en uitgerekend)
De kritiek is nog maar zelden inhoudelijk, ik lees vooral kritiek om het kritiek hebben.
Inderdaad maar door de slechte en verwarrende beloftes en "campagne" van de overheid en media wordt dit opgewekt. In discussies zoals hier worden mensen met verhalen over allergische reacties, hevig zieken die gevaccineerd zijn enz als onwaarschijnlijk of ongeloof waardig afgezet want het is wel heel toevallig dat zij precies bij het geringe aantal horen. Pro vaxxers komen met meerdere - 50 gevallen in hun omgeving wat statisch ook toevallig is maar dat mag hier niet gezegd worden door de tegenpartij. Hierdoor ontstaat de verharding en raken feiten en cijfers buiten beeld. Leef en laat leven, ga netjes de discussie aan ipv over elkaar heen schreeuwen.
Dat voor een bepaalde groep een booster weinig toevoegt betekent niet per se dat het dan verkeerd is om em toch te geven.
En als individu weet je dus nooit of jij niet net die ene bent die pech heeft.
Voor mijzelf wil ik dat risico nemen en ben bereid een wilsverklaring op te stellen voor het geval ik op de IC kom en heb dit besproken met mijn huisarts maar is onmogelijk.
Dus haal gewoon die booster: het is gratis en kwaad kan het sowieso niet.
Ik ben niet overtuigd dat het geen kwaad kan, na decennia zijn er alsnog bijwerkingen gevonden in de kinder vaccinaties. Ik heb de eerste 2 vaccinaties genomen, grotendeels voor de qr code maar ook omdat het slecht ging in Nederland, nu ik beter naar de cijfers kijk is de laatste motivatie juist afgenomen. Ik sta niet te springen om te boosteren of ieder jaar 1 of meerdere prikken te halen terwijl ik nog in de lage risico groep val, nu ik mij verder verdiept heb in de cijfers die bevestigen wat ik dacht is de bereidheid nog verder afgenomen. Waarom moet ik boosteren voor de flinke groep kwetsbaren die niet vaccineren? Om de druk te verlagen zullen 1000'en jongeren zich moeten laten vaccineren om 1 kwetsbare niet gevaccineerde te compenseren denk ik.
onverwachts wijzigde dit bericht op 23-12-2021 10:41
0.20% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 10:30
WHO-directeur: boosteren verlengt coronapandemie wereldwijd
Boostercampagnes in westerse landen leiden ertoe dat de wereld langer te kampen heeft met het coronavirus, stelt directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij waarschuwde dat "geen enkel land zich een weg uit de coronapandemie kan boosteren".
Volgens Tedros moet de prioriteit liggen bij het tegengaan van nieuwe sterfgevallen en het helpen van landen om het vaccinatieminimum te bereiken.
"De meeste mensen die door corona in het ziekenhuis belanden of eraan doodgaan zijn ongevaccineerde mensen, niet ongeboosterde mensen", merkte hij op. Hij liet weten dat een ongelijke verdeling ertoe kan leiden dat het virus meer mogelijkheid krijgt om te verspreiden en te muteren.
De WHO-directeur hamert al langer op een betere verdeling van vaccins in de wereld. Hij stelde opnieuw dat de coronavaccins veel levens hebben gered, maar dat het oneerlijk delen ook "veel levens heeft gekost". NOS
Boostercampagnes in westerse landen leiden ertoe dat de wereld langer te kampen heeft met het coronavirus, stelt directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij waarschuwde dat "geen enkel land zich een weg uit de coronapandemie kan boosteren".
Volgens Tedros moet de prioriteit liggen bij het tegengaan van nieuwe sterfgevallen en het helpen van landen om het vaccinatieminimum te bereiken.
"De meeste mensen die door corona in het ziekenhuis belanden of eraan doodgaan zijn ongevaccineerde mensen, niet ongeboosterde mensen", merkte hij op. Hij liet weten dat een ongelijke verdeling ertoe kan leiden dat het virus meer mogelijkheid krijgt om te verspreiden en te muteren.
De WHO-directeur hamert al langer op een betere verdeling van vaccins in de wereld. Hij stelde opnieuw dat de coronavaccins veel levens hebben gered, maar dat het oneerlijk delen ook "veel levens heeft gekost". NOS
donderdag 23 december 2021 om 10:37
En ondertussen reizen mensen hier naar het buitenland, of verdringen de kwetsbaren om maar hun booster te krijgen, (zodat ze lekker op wintersport kunnen), wordt er al weer over de volgende prik gesproken. En vinden we onszelf zo geweldig.
72jelle wijzigde dit bericht op 23-12-2021 10:40
21.63% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 10:38
Klopt, daarom zou het me niks verbazen als er volgend jaar een vaccinatieplicht gaat komen. We kunnen dit niet jaren volhouden en andere delen van de wereld laten stikken. Ik ben ook wel voor. Ik vind niet dat 10% van de bevolking het recht heeft de vrijheid van een heel land in te perken, risico loopt om mutaties aan te maken in hun lichaam en de covax campagne laat stagneren.72Jelle schreef: ↑23-12-2021 10:30WHO-directeur: boosteren verlengt coronapandemie wereldwijd
Boostercampagnes in westerse landen leiden ertoe dat de wereld langer te kampen heeft met het coronavirus, stelt directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij waarschuwde dat "geen enkel land zich een weg uit de coronapandemie kan boosteren".
Volgens Tedros moet de prioriteit liggen bij het tegengaan van nieuwe sterfgevallen en het helpen van landen om het vaccinatieminimum te bereiken.
"De meeste mensen die door corona in het ziekenhuis belanden of eraan doodgaan zijn ongevaccineerde mensen, niet ongeboosterde mensen", merkte hij op. Hij liet weten dat een ongelijke verdeling ertoe kan leiden dat het virus meer mogelijkheid krijgt om te verspreiden en te muteren.
De WHO-directeur hamert al langer op een betere verdeling van vaccins in de wereld. Hij stelde opnieuw dat de coronavaccins veel levens hebben gered, maar dat het oneerlijk delen ook "veel levens heeft gekost". NOS
donderdag 23 december 2021 om 10:43
Helaas is een paar dagen terug een van de zangers van Ill Divo gestorven aan corona op de ic.Arena89 schreef: ↑22-12-2021 20:17Nadat we de ouderen als eerst zijn gaan vaccineren is de leeftijd waarop mensen op de ic komen naar beneden gegaan. Er liggen helaas ook veel mensen zonder onderliggend lijden en echt niet iedereen op de ic heeft obesitas.
Bijv zarayda lag een maand geleden nog twee weken in het ziekenhuis. Dat is ook geen dikke oude vrouw. Thomas Berger is ook geen dikke oude man
Carlos Marin 53 jaar oud,met een longinhoud van jewelste.
If you don,t like whats,s being said,change the conversation
donderdag 23 december 2021 om 11:00
wees blij dat je het niet nodig hebt, ik slik iedere dag medicatie. En daar ben ik heel blij mee.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 23 december 2021 om 11:13
Solomio schreef: ↑23-12-2021 10:18Mss moet je dan niet op alle slakken zout leggen.
Of mss moet ik voortaan overal een disclaimer bijzetten: ja, het is niet 100%, maar wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat het vaccin geen negatieve gevolgen heeft, of iig minder dan een eventuele besmetting.
Dat weet je toch niet?
Ik heb 8 maanden geleden corona gehad, was toen nog niet ingeënt, had vrijwel geen klachten. En ik heb geen klachten overgehouden. Heb gisteren 5 km gerend in 34 minuten.
Beste vriendin had een heftige allergische reactie op de 1e prik en heeft nu nog steeds jeuk en uitslag ervan. (Is bij de arts geweest, maar ja, ze "moest" toch maar die 2e prik, anders geen code he.
En mijn collega's zijn idd aan corona gestorven.
Ik ga hierc toch niet posten als ze aan een verkeersongeval overleden waren? Tjonge.
Als iets statistisch is, dan kan het best zo zijn dat er in mijn omgeving 10 mensen overlijden aan corona en in jou omgeving 0. Dat heb je met statistieken.
de wereld wacht om ontdekt te worden
