Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie “abonnement”
dinsdag 21 december 2021 om 20:31
Het hoge woord is eruit. We moeten hoogstwaarschijnlijk blijven … x tijd… doorprikken…
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
mifaa wijzigde dit bericht op 22-12-2021 03:45
42.03% gewijzigd
woensdag 22 december 2021 om 22:20
Volgens mij is dat al niet meer zo.lollipop schreef: ↑22-12-2021 22:07En juist deze stelligheid ergert me.
Je onderbouwt het niet maar brengt het als een feit. Twijfelen of meerdere dingen overwegen mág toch gewoon? Je hoeft het toch niet allemaal al te weten?
Ik heb vorige week een epidemioloog in de podcast namelijk horen zeggen dat antistoffen specifiek gericht zijn op dat ene Spike eiwit, en bij besmetting via de natuurlijke weg, door eerst niet precies te weten wie de indringer is, je lichaam wel 27 neutraliserende antistoffen aanmaakt. Zodoende zou je dan een breder spectrum aan antistoffen hebben, en dan snap ik de voorkeur voor natuurlijke afweer, als in op de natuurlijke manier besmet zijn geraakt.
Ik kan mij zo voorstellen dat het lichaam anders reageert als je het virus in 1x intramusculair inspuit met een blauwdruk in plaats van geleidelijke afgifte en zoeken naar de juiste soldaten door je afweersysteem.
Wellicht dat daarom een herstelbewijs wel 1 jaar geldig is en een QR code korter? Ik gooi maar een balletje op, maar enige nuance, voorzichtigheid en een open mind zou deze hele situatie wat milder kunnen maken in de omgang.
En ja, ik weet dat je na een infectie wrsch ook antistoffen aanmaakt tegen andere onderdelen van het virus en dat dat evt een voordeel kan zijn. Hoewel dat voordeel wrsch maar klein is.
Maar de afname van antistoffen verloopt ook na infectie net als na vaccinatie en daar ging het hier over.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 22 december 2021 om 22:22
Plus. Als je vaccineert en daarna het virus krijgt doet je afweersysteem hetzelfde. Alleen wel sneller, omdat je lichaam al weet wat het moet doen. Dus waarom zou je niet vaccineren?Solomio schreef: ↑22-12-2021 22:20Volgens mij is dat al niet meer zo.
En ja, ik weet dat je na een infectie wrsch ook antistoffen aanmaakt tegen andere onderdelen van het virus en dat dat evt een voordeel kan zijn. Hoewel dat voordeel wrsch maar klein is.
Maar de afname van antistoffen verloopt ook na infectie net als na vaccinatie en daar ging het hier over.
woensdag 22 december 2021 om 22:26
Daarbij: een infectie doormaken geeft beduidend meer risico's dan een vaccin, dus ook al zou daarna je afweer beter zijn, de risico's zijn ook een stuk groter, dus dan blijft vaccineren een veiliger optie.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 22 december 2021 om 23:17
Ik probeer het nog 1x in deze echo chamber:
En deze informatie meenemend, wat is dan het nut van boosteren van een gezonde, nog niet zo lang geleden gevaccineerde <50 jarigen?
als het nog steeds beschermt tegen ernstig ziek worden; vaccins ook bijwerkingen kunnen geven; de variant steeds milder wordt; een deel vd bevolking het mogelijk al doorgemaakt geeft.
En deze informatie meenemend, wat is dan het nut van boosteren van een gezonde, nog niet zo lang geleden gevaccineerde <50 jarigen?
als het nog steeds beschermt tegen ernstig ziek worden; vaccins ook bijwerkingen kunnen geven; de variant steeds milder wordt; een deel vd bevolking het mogelijk al doorgemaakt geeft.
woensdag 22 december 2021 om 23:38
Het lijkt wel een wappie versus contra-wappie topic geworden. En maar steeds harder schreeuwen tegen elkaar met feiten, bevestigd of niet bevestigd door deskundigen.
(ik noem jou en verder niemand een wappie hoor, zo kom je nu niet over in ieder geval)
woensdag 22 december 2021 om 23:50
Jawel.Onverwachts schreef: ↑22-12-2021 23:38Het lijkt wel een wappie versus contra-wappie topic geworden. En maar steeds harder schreeuwen tegen elkaar met feiten, bevestigd of niet bevestigd door deskundigen.
(ik noem jou en verder niemand een wappie hoor, zo kom je nu niet over in ieder geval)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 22 december 2021 om 23:53
En dit. Samen nog wat anderen (is Florence nog steeds weg?) zoals oa Roos met haar optimisme, Solo met haar droge feiten, Zazamade en nog een paar. Ik doe het jullie niet na.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 22 december 2021 om 23:55
Helemaal eens!AeonOfWinter schreef: ↑22-12-2021 23:53En dit. Samen nog wat anderen (is Florence nog steeds weg?) zoals oa Roos met haar optimisme, Solo met haar droge feiten, Zazamade en nog een paar. Ik doe het jullie niet na.
donderdag 23 december 2021 om 00:03
Ja, ik kan de droogheid van Solomio ook zeer zeker waarderen!AeonOfWinter schreef: ↑22-12-2021 23:53En dit. Samen nog wat anderen (is Florence nog steeds weg?) zoals oa Roos met haar optimisme, Solo met haar droge feiten, Zazamade en nog een paar. Ik doe het jullie niet na.
donderdag 23 december 2021 om 00:16
NOS:
WHO-directeur: boosteren verlengt coronapandemie wereldwijd
Boostercampagnes in westerse landen leiden ertoe dat de wereld langer te kampen heeft met het coronavirus, stelt directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij waarschuwde dat "geen enkel land zich een weg uit de coronapandemie kan boosteren".
Volgens Tedros moet de prioriteit liggen bij het tegengaan van nieuwe sterfgevallen en het helpen van landen om het vaccinatieminimum te bereiken. "De meeste mensen die door corona in het ziekenhuis belanden of eraan doodgaan zijn ongevaccineerde mensen, niet ongeboosterde mensen", merkte hij op. Hij liet weten dat een ongelijke verdeling ertoe kan leiden dat het virus meer mogelijkheid krijgt om te verspreiden en te muteren.
De WHO-directeur hamert al langer op een betere verdeling van vaccins in de wereld. Hij stelde opnieuw dat de coronavaccins veel levens hebben gered, maar dat het oneerlijk delen ook "veel levens heeft gekost".
WHO-directeur: boosteren verlengt coronapandemie wereldwijd
Boostercampagnes in westerse landen leiden ertoe dat de wereld langer te kampen heeft met het coronavirus, stelt directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij waarschuwde dat "geen enkel land zich een weg uit de coronapandemie kan boosteren".
Volgens Tedros moet de prioriteit liggen bij het tegengaan van nieuwe sterfgevallen en het helpen van landen om het vaccinatieminimum te bereiken. "De meeste mensen die door corona in het ziekenhuis belanden of eraan doodgaan zijn ongevaccineerde mensen, niet ongeboosterde mensen", merkte hij op. Hij liet weten dat een ongelijke verdeling ertoe kan leiden dat het virus meer mogelijkheid krijgt om te verspreiden en te muteren.
De WHO-directeur hamert al langer op een betere verdeling van vaccins in de wereld. Hij stelde opnieuw dat de coronavaccins veel levens hebben gered, maar dat het oneerlijk delen ook "veel levens heeft gekost".
donderdag 23 december 2021 om 00:29
Wie zegt dat de variant steeds milder wordt? Daar is nog helemaal niet genoeg data over in landen die vergelijkbaar zijn met Nederland. Het is ook niet zo dat een nieuwe variant per definitie milder is. Zie daarvoor de Spaanse griep van 1918, waarbij de tweede golf heel veel dodelijker was dan de eerste.lollipop schreef: ↑22-12-2021 23:17Ik probeer het nog 1x in deze echo chamber:
En deze informatie meenemend, wat is dan het nut van boosteren van een gezonde, nog niet zo lang geleden gevaccineerde <50 jarigen?
Wat het nut van boosteren is? Heel kort gezegd: zorgen dat er snel zoveel mogelijk immuniteit ontstaat onder de bevolking, zonder de viruscirculatie en ziekenhuisopnames die bij het laten rondgaan van de ziekte horen.
Een vaccin doet niet veel anders dan een virus, maar met 2 grote verschillen:
1) het gaat niet zich vermenigvuldigend en je cellen vernietigend je lichaam door, omdat het niet het volledige virus is
2) het is niet besmettelijk
Wat betreft punt 1: het risico van ernstige bijwerkingen van de booster is vrijwel nihil, zeker als je vaccin 1 en 2 prima aankon, en kleiner dan de risico's van covid, ook bij gevaccineerde 50minners. Ik heb op dit punt wel begrip voor mensen bij wie vaccin 1 en 2 vervelende (mogelijke) bijwerkingen gaven, van hen snap ik de twijfel/aversie en de vraag of het voor henzelf nou echt wat oplevert of dat ze liever nog even wachten tot een volgende prik.
Wat betreft punt 2: het is allang gebleken dat we er niet zijn met alleen het beschermen van ouderen d.m.v. vaccinatie. Er zijn nog teveel ongevaccineerden en mensen bij wie de vaccins niet goed aanslaan, die niet massaal tegelijk besmet moeten worden want de ziekenhuizen liggen al overvol. Daarom moet de viruscirculatie omlaag, zodat die mensen niet besmet worden. Doe je het dan alleen voor de ander? Ja en nee. Je doet het om te voorkomen dat een ander in het ziekenhuis komt (en dat is op zich al een reden), maar je doet het daarmee ook voor de hele samenleving en voor jezelf, want als de ziekenhuisbezetting daalt dan betekent dat dat er weer reguliere zorg kan zijn voor iedereen en dat de maatregelen weer versoepeld kunnen worden. Dus je doet het dan ook voor jezelf: voor de zorg die je wil als je kanker krijgt of onder een auto komt, voor het zo normaal mogelijke leven dat je graag weer zou willen leiden.
Voor punt 2 zou er wel een alternatief zijn: een vaccinatieplicht. Dan houd je in de ziekenhuizen alleen nog maar de groep over waarbij het vaccin niet genoeg aanslaat en dat levert een enorme verlichting op op de ICs (zo'n tweederde van de covid IC patiënten). Dan kun je als samenleving een hogere viruscirculatie aan zonder overlopende ziekenhuizen en heb je minder maatregelen nodig. Of een tussenvorm: vaccinatieplicht plus boosters voor 50+. Dan heb je nog wel een groep ongevaccineerden van 30-50 jaar in de ziekenhuizen en nog flink wat long covid e.d., maar dat zou al wel een flinke verlichting geven.
nicole123 wijzigde dit bericht op 23-12-2021 00:31
0.27% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 00:31
donderdag 23 december 2021 om 06:19
Het boosteren van die groep zou idd nergens voor nodig zijn als iedereen gevaccineerd was.lollipop schreef: ↑22-12-2021 23:17Ik probeer het nog 1x in deze echo chamber:
En deze informatie meenemend, wat is dan het nut van boosteren van een gezonde, nog niet zo lang geleden gevaccineerde <50 jarigen?
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 06:22
Ja, heel belangrijk dat iedereen ter wereld een vaccin kan krijgen.Senna1985 schreef: ↑23-12-2021 00:16NOS:
WHO-directeur: boosteren verlengt coronapandemie wereldwijd
Boostercampagnes in westerse landen leiden ertoe dat de wereld langer te kampen heeft met het coronavirus, stelt directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Hij waarschuwde dat "geen enkel land zich een weg uit de coronapandemie kan boosteren".
Volgens Tedros moet de prioriteit liggen bij het tegengaan van nieuwe sterfgevallen en het helpen van landen om het vaccinatieminimum te bereiken. "De meeste mensen die door corona in het ziekenhuis belanden of eraan doodgaan zijn ongevaccineerde mensen, niet ongeboosterde mensen", merkte hij op. Hij liet weten dat een ongelijke verdeling ertoe kan leiden dat het virus meer mogelijkheid krijgt om te verspreiden en te muteren.
De WHO-directeur hamert al langer op een betere verdeling van vaccins in de wereld. Hij stelde opnieuw dat de coronavaccins veel levens hebben gered, maar dat het oneerlijk delen ook "veel levens heeft gekost".
Maar ik zie de wappies hier alweer mee aan de haal gaan: zie je wel, boosteren werkt alleen maar averechts.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 06:23
Auch, mijn aambeien.....
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 07:42
De vaccins nemen in effectiviteit af, is dat zo moeilijk te snappen? De minderheid ervaart bijwerkingen van vaccins.lollipop schreef: ↑22-12-2021 23:17Ik probeer het nog 1x in deze echo chamber:
En deze informatie meenemend, wat is dan het nut van boosteren van een gezonde, nog niet zo lang geleden gevaccineerde <50 jarigen?
Er is nog geen zekerheid of de variant steeds milder wordt..
Maar dan neem jij de booster toch gewoon niet, maar ga dan niet klagen mocht je alsnog ernstig ziek worden van de variant !
donderdag 23 december 2021 om 07:44
Hehe, eindelijk een post waar ik mij in kan vinden. Mijn gedachte is niet deskundig onderbouwd en ik weet niet of die van jou het is. Tegen de tijd dat ik aan de beurt ben voor de booster zal ik een beslissing moeten nemen.
