Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie “abonnement”
dinsdag 21 december 2021 om 20:31
Het hoge woord is eruit. We moeten hoogstwaarschijnlijk blijven … x tijd… doorprikken…
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
mifaa wijzigde dit bericht op 22-12-2021 03:45
42.03% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 07:50
Maar stel je nou voor dat iedereen gevaccineerd was.Onverwachts schreef: ↑23-12-2021 07:44Hehe, eindelijk een post waar ik mij in kan vinden. Mijn gedachte is niet deskundig onderbouwd en ik weet niet of die van jou het is. Tegen de tijd dat ik aan de beurt ben voor de booster zal ik een beslissing moeten nemen.
Dan zou momenteel de druk op de zorg minder hoog zijn.
De opkomst van omicron zou dan wrsch vooral voor de kwetsbaren problematisch worden, dus die krijgen een booster. Kan de zorg het weer aan.
Maar, helaas, er zullen een paar niet-kwetsbare 50-minners toch overlijden. Het zijn er niet veel, maar toch.....
Ik hoor het commentaar alweer: waarom is niet de hele bevolking geboosterd? Dat had een paar levens gescheeld.
De kritiek is nog maar zelden inhoudelijk, ik lees vooral kritiek om het kritiek hebben.
Dat voor een bepaalde groep een booster weinig toevoegt betekent niet per se dat het dan verkeerd is om em toch te geven.
En als individu weet je dus nooit of jij niet net die ene bent die pech heeft.
Dus haal gewoon die booster: het is gratis en kwaad kan het sowieso niet.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 08:25
Moet hier om gniffelen. Zó typisch nederlands.Solomio schreef: ↑23-12-2021 07:50Maar stel je nou voor dat iedereen gevaccineerd was.
Dan zou momenteel de druk op de zorg minder hoog zijn.
De opkomst van omicron zou dan wrsch vooral voor de kwetsbaren problematisch worden, dus die krijgen een booster. Kan de zorg het weer aan.
Maar, helaas, er zullen een paar niet-kwetsbare 50-minners toch overlijden. Het zijn er niet veel, maar toch.....
Ik hoor het commentaar alweer: waarom is niet de hele bevolking geboosterd? Dat had een paar levens gescheeld.
De kritiek is nog maar zelden inhoudelijk, ik lees vooral kritiek om het kritiek hebben.
Dat voor een bepaalde groep een booster weinig toevoegt betekent niet per se dat het dan verkeerd is om em toch te geven.
En als individu weet je dus nooit of jij niet net die ene bent die pech heeft.
Dus haal gewoon die booster: het is gratis en kwaad kan het sowieso niet.
Jongens, het is gratis!
Nee, even zonder gekheid.
Als dat vaccin nu echt werkt, waarom liggen er dan ook nog zoveel mensen in het ziekenhuis?
Waarom zijn zoveel mensen die ingeënt zijn toch besmet en soms zelfs met de dood als gevolg?
Ja, ik hoor het alweer: zonder vaccin was je zieker geweest.
Maar is dat wel zo? Ik bedoel, je hebt geen vergelijkingsmateriaal.
Ik weet alleen dat bij ons in de zorginstelling voor ernstig meervoudig gehandicapten begin dit jaar, net voor het inenten, corona is uitgebarsten.
Bijna alle 300 clienten (rolstoel, babyniveau) hebben corona gehad. Van deze zeeeeeer kwetsbare mensen zijn er 3 overleden (2 lagen al terminaal, de andere was herstellende van een hartinfarct).
Het personeel is ook niet gespaard. De een was wat zieker dan de ander, maar iedereen is gewoon weer aan het werk.
Onlangs, na de vaccinatie, ben ik wel 3 collega's kwijt geraakt. Ingeënt en toch gestorven.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 23 december 2021 om 08:34
Natuurlijk heb je vergelijkingsmateriaal: de situatie voordat er vaccins waren. De landen waar nog nauwelijks gevaccineerd is.thanx schreef: ↑23-12-2021 08:25Moet hier om gniffelen. Zó typisch nederlands.
Jongens, het is gratis!
Nee, even zonder gekheid.
Als dat vaccin nu echt werkt, waarom liggen er dan ook nog zoveel mensen in het ziekenhuis?
Waarom zijn zoveel mensen die ingeënt zijn toch besmet en soms zelfs met de dood als gevolg?
Ja, ik hoor het alweer: zonder vaccin was je zieker geweest.
Maar is dat wel zo? Ik bedoel, je hebt geen vergelijkingsmateriaal.
Maar, bovenal: er is statistiek. Daar heb je in dit soort gevallen echt een hoop plezier van.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 08:36
Gestorven aan corona? Dat is dan wel heel bijzonder: van die paar mensen die ondanks volledige vaccinatie zijn overleden aan corona waren er 3 collega's van jou?
Statistisch echt enorm boeiend.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 23 december 2021 om 08:47
Sorry, zegt mij niks.
Kan ook betekenen dat mensen immuun worden dankzij eigen opgebouwde antistoffen. Of dat het virus afzwakt.
Kan zoveel redeben hebben. Maar ze lichten er maar 1 toe.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 23 december 2021 om 08:48
Ja, echt waar. Ingeënt en toch gestorven aan corona.
Heel triest, waren nog feen 60, alle drie!
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 23 december 2021 om 09:06
Jij weet helemaal zeker dat het geen kwaad kan? 100%? Dan weet je meer dan de experts.Solomio schreef: ↑23-12-2021 07:50Maar stel je nou voor dat iedereen gevaccineerd was.
Dan zou momenteel de druk op de zorg minder hoog zijn.
De opkomst van omicron zou dan wrsch vooral voor de kwetsbaren problematisch worden, dus die krijgen een booster. Kan de zorg het weer aan.
Maar, helaas, er zullen een paar niet-kwetsbare 50-minners toch overlijden. Het zijn er niet veel, maar toch.....
Ik hoor het commentaar alweer: waarom is niet de hele bevolking geboosterd? Dat had een paar levens gescheeld.
De kritiek is nog maar zelden inhoudelijk, ik lees vooral kritiek om het kritiek hebben.
Dat voor een bepaalde groep een booster weinig toevoegt betekent niet per se dat het dan verkeerd is om em toch te geven.
En als individu weet je dus nooit of jij niet net die ene bent die pech heeft.
Dus haal gewoon die booster: het is gratis en kwaad kan het sowieso niet.
In het NRC las ik vorige week dat een expert heeft gezegd dat eindeloos boosteren je afweer uiteindelijk stuk kan maken (iets met T-cellen, ik kan het citaat opzoeken maar moet verder hier).
Bij hoeveel boosters dat is weten ze niet.
De mensen voor wie zo'n regelmatig boosterprikje niets voorstelt staan gewoon anders in het leven dan ik. Voor mij is het een heel groot ding. Ik moet het echt begrijpen en het moet het waard zijn.
Ik heb die eerste twee al tegen mijn wil in laten zetten zonder me er echt safe bij te voelen. Verder komt er gewoon niets meer in mijn lijf tot ik er echt achter sta.
donderdag 23 december 2021 om 09:10
Dit is toch juist het punt… de situatie voor de vaccins was niet veel slechter dan de situatie nu….?
En voor wat betreft andere landen… er zijn landen met een bijna 100% vaccinatiegraad, waar al geboosterd is en waar het desondanks veel slechter gaat… er zijn landen met nauwelijks vaccinatie en nauwelijks maatregelen waar de Corona-problemen kleiner zijn dan hier.
En daarbij zijn huidige vaccins zo snel ontwikkeld/ op de markt gebracht dat er helemaal geen tijd is geweest voor een gedegen dubbelblind onderzoek (er is toelichting van de fabrikanten hierover gewoon te vinden)
donderdag 23 december 2021 om 09:15
Moet jij zeggen. Jij zit ook alsmaar te roeptoeteren op allerlei verschillende manieren. Je manier van communiceren is heel naar, misschien moet je daar wat aan doen in plaats van vingertjes wijzen naar anderen.Ttroeteltje schreef: ↑22-12-2021 09:36Ja, jij hebt jezelf minimaal 100 maal verduidelijkt, in tal van topic en op tal van manieren. Dus wees gerust.
donderdag 23 december 2021 om 09:16
Waarom worden andermans persoonlijke ervaringen zo gebagatelliseerd, als ze niet aansluiten bij het beeld van sommigen?
De meeste mensen zulke medische keuzes tenslotte niet alleen maken obv wetenschappelijk bewijs, er zijn verschillende factoren die ook een rol meespelen, zoals: persoonlijke ervaringen, gevoel, intuïtie, wantrouwen enz….
En daarbij, degene op wie jij reageert leeft waarschijnlijk in een bubbel die verder de prikken niet gaat nemen na de beschreven ervaring. Jij leeft in een bubbel die haar ervaring statistisch niet boeiend vindt, en dus doorboostert. Het is onvermijdelijk dat bubbels met elkaar in aanraking komen en dan refereer ik naar een eerdere post, iedereen is primair verantwoordelijk voor de eigen veiligheid. Je kunt niet van alle bubbels verwachten dat op één gelijke manier massaal voor elkaar te doen.
mifaa wijzigde dit bericht op 23-12-2021 09:24
29.02% gewijzigd
donderdag 23 december 2021 om 09:17
Oh tuurlijk, ik dik het aan. Stel je eens voor dat er iets aan het heilige vaccin ligt! Ik voel overigens totaal de behoefte niet om mijn hele medische geschiedenis inclusief onderzoeken op een forum neer te knallen want het is toch allemaal niet waar volgens de Viva dames. Nee sorry, daar voel ik echt helemaal niks voor.
donderdag 23 december 2021 om 09:27
https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... tion-eu_nlmifaa schreef: ↑23-12-2021 09:10Dit is toch juist het punt… de situatie voor de vaccins was niet veel slechter dan de situatie nu….?
En voor wat betreft andere landen… er zijn landen met een bijna 100% vaccinatiegraad, waar al geboosterd is en waar het desondanks veel slechter gaat… er zijn landen met nauwelijks vaccinatie en nauwelijks maatregelen waar de Corona-problemen kleiner zijn dan hier.
En daarbij zijn huidige vaccins zo snel ontwikkeld/ op de markt gebracht dat er helemaal geen tijd is geweest voor een gedegen dubbelblind onderzoek (er is toelichting van de fabrikanten hierover gewoon te vinden)
Misschien moet je eens terugzoeken hoeveel mensen er overleden zijn aan Covid voor de vaccinaties?
Situatie is zeker verbeter door te vaccineren, maar alleen doordat niet iedereen gevaccineerd is blijven we nu in deze situatie zitten...
donderdag 23 december 2021 om 09:30
Omdat het Viva forum werkelijk alle wetten van de statistiek tart. Als je alle persoonlijke ervaringen hier op het viva forum zou extrapoleren dan lag inmiddels driekwart van Nederland half of helemaal dood van alle bijwerkingen, uitzonderingsgevallen en speciale statussen.
donderdag 23 december 2021 om 09:35
mifaa schreef: ↑23-12-2021 09:16Waarom worden andermans persoonlijke ervaringen zo gebagatelliseerd, als ze niet aansluiten bij het beeld van sommigen?
De meeste mensen zulke medische keuzes tenslotte niet alleen maken obv wetenschappelijk bewijs, er zijn verschillende factoren die ook een rol meespelen, zoals: persoonlijke ervaringen, gevoel, intuïtie, wantrouwen enz….
En daarbij, degene op wie jij reageert leeft waarschijnlijk in een bubbel die verder de prikken niet gaat nemen na de beschreven ervaring. Jij leeft in een bubbel die haar ervaring statistisch niet boeiend vindt, en dus doorboostert. Het is onvermijdelijk dat bubbels met elkaar in aanraking komen en dan refereer ik naar een eerdere post, iedereen is primair verantwoordelijk voor de eigen veiligheid. Je kunt niet van alle bubbels verwachten dat op één gelijke manier massaal voor elkaar te doen.
Dat is niet waar. Ik ben gevaccineerd en mag half januari voor de booster.
Ik ben gewoon heel nuchter, ben tegen dwang en vindt ook niet dat het vaccin zaligmakend is.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 23 december 2021 om 09:38
[quote=wolkje75
Situatie is zeker verbeter door te vaccineren, maar alleen doordat niet iedereen gevaccineerd is blijven we nu in deze situatie zitten...
[/quote]
Nee, ,niet alleen, maar ook doordat de werking van de vaccins nogal snel afneemt ( antistoffen verminderen) en doordat er een nieuwe variant dreigt en eigenlijk nog wel wat meer factoren.
Zucht ik kan die neiging tot versimpeling niet meer aan.
Situatie is zeker verbeter door te vaccineren, maar alleen doordat niet iedereen gevaccineerd is blijven we nu in deze situatie zitten...
[/quote]
Nee, ,niet alleen, maar ook doordat de werking van de vaccins nogal snel afneemt ( antistoffen verminderen) en doordat er een nieuwe variant dreigt en eigenlijk nog wel wat meer factoren.
Zucht ik kan die neiging tot versimpeling niet meer aan.
donderdag 23 december 2021 om 09:39
Laten we nou eerst maar eens zorgen dat alle ouderen en andere kwetsbaren die booster krijgen i.p.v. dat Jan-Hein en Fleur staan te dringen want de skivakantie moet doorgaan.wolkje75 schreef: ↑23-12-2021 07:42De vaccins nemen in effectiviteit af, is dat zo moeilijk te snappen? De minderheid ervaart bijwerkingen van vaccins.
Er is nog geen zekerheid of de variant steeds milder wordt..
Maar dan neem jij de booster toch gewoon niet, maar ga dan niet klagen mocht je alsnog ernstig ziek worden van de variant !
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 23 december 2021 om 09:40
wolkje75 schreef: ↑23-12-2021 09:27https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... tion-eu_nl
Misschien moet je eens terugzoeken hoeveel mensen er overleden zijn aan Covid voor de vaccinaties?
Situatie is zeker verbeter door te vaccineren, maar alleen doordat niet iedereen gevaccineerd is blijven we nu in deze situatie zitten...
Of is het zo dat de "zwakken" als eerst sterven?
Zeg maar een opruimactie van moeder aarde?
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 23 december 2021 om 09:42
Ja eens, hele vreemde reactie op jouw verhaal. Ik heb het gelezen, wat naar dat dit bij jou is gebeurd.
donderdag 23 december 2021 om 09:42
Dit verklaart wel waarom zoveel mensen argwanend zijn: eerst zien, dan geloven. Maar daarvoor is deze pandemie toch echt te overweldigend en vooral ook te abstract. Ik kom nooit in een ziekenhuis, laat staan op een IC, en eerlijk gezegd kan ik me geen voorstelling maken van de drukte daar - zou het wel waar zijn…?mifaa schreef: ↑23-12-2021 09:16Waarom worden andermans persoonlijke ervaringen zo gebagatelliseerd, als ze niet aansluiten bij het beeld van sommigen?
De meeste mensen zulke medische keuzes tenslotte niet alleen maken obv wetenschappelijk bewijs, er zijn verschillende factoren die ook een rol meespelen, zoals: persoonlijke ervaringen, gevoel, intuïtie, wantrouwen enz….
En daarbij, degene op wie jij reageert leeft waarschijnlijk in een bubbel die verder de prikken niet gaat nemen na de beschreven ervaring. Jij leeft in een bubbel die haar ervaring statistisch niet boeiend vindt, en dus doorboostert. Het is onvermijdelijk dat bubbels met elkaar in aanraking komen en dan refereer ik naar een eerdere post, iedereen is primair verantwoordelijk voor de eigen veiligheid. Je kunt niet van alle bubbels verwachten dat op één gelijke manier massaal voor elkaar te doen.
Eh, ik denk dat je sommige dingen gewoon moet aannemen. De Corona-onheilsboodschap kún je als buitenstaander niet in je onderbuik of aan je water voelen, je hebt dan niets aan je intuïtie, helaas.
Als ik nu naar buiten kijk (het regent) wijst helemaal niets op een pandemie. De buurvrouw sjokt voorbij met kerstboodschappen en aan de overkant branden overal gezellige lichtjes. Ik voel me prima en ken niemand die Corona heeft. Zou het wel waar zijn…?
donderdag 23 december 2021 om 09:46
En wat is het aandeel van bijvoorbeeld de natuurlijk opgebouwde immuniteit hierin? Je kunt simpelweg niet alle verschillen aan de vaccinaties toeschrijven. En de situatie is ondanks bijna 90% vaccinatiegraad echt nog te slecht.wolkje75 schreef: ↑23-12-2021 09:27https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... tion-eu_nl
Misschien moet je eens terugzoeken hoeveel mensen er overleden zijn aan Covid voor de vaccinaties?
Situatie is zeker verbeter door te vaccineren, maar alleen doordat niet iedereen gevaccineerd is blijven we nu in deze situatie zitten...
Het valt me op dat alle negatieve effecten van vaccinatie hier per definitie weggezet worden. En alle positieve ontwikkelingen per definitie aan de vaccinatie toegeschreven worden.
