Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie “abonnement”
dinsdag 21 december 2021 om 20:31
Het hoge woord is eruit. We moeten hoogstwaarschijnlijk blijven … x tijd… doorprikken…
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
mifaa wijzigde dit bericht op 22-12-2021 03:45
42.03% gewijzigd
maandag 10 januari 2022 om 13:22
Hoezo maakt dat je een wappie??. Ik en mijn gezin (op de jongste na) zijn inmiddels al 3 spuiten per arm verder.
Om dan vervolgens met zo'n inlegkruisje over mijn neus door het park te mogen wandelen, frustreert mij ook hoor!! Is dat wappie of menselijk??
maandag 10 januari 2022 om 13:23
Helemaal mee eens!! En ik vind het al helemaal verontrustend en eng dat er mensen pro alle maatregelen zijn en het de normaalste zaak van de wereld vinden dat iedereen, ook jong en gezond, zich maar verplicht moet laten ‘boosteren’ voor het grote goed. Prima dat je zelf een prik wil, maar ik zet vraagtekens bij het feit dat je als gezond persoon in anderhalf jaar tijd straks 5 prikken verder bent..! Hopelijk waait dit allemaal straks weer heel snel over, maar ik zie de toekomst somber in op deze manierTja zet me maar weg als wappie maar wappies hebben wel gewoon gelijk gekregen. Alsof het volgen van de maatregelen weer tot een normaal leven zal gaan leiden. Zolang we er niet tegen in opstand komen blijven de maatregelen maar voortduren en worden ze steeds maar erger. Zie je dan niet in dat de maatregelen niet minder zijn geworden ten opzichte van 1 of 2 jaar geleden, maar zelfs veel strenger zijn dan toen? Vorig jaar was ook gewoon alles dicht weet je nog? Wat zijn we dan opgeschoten helemaal niets nada noppes. En dat met vaccins. Er zijn alweer twee extra prikrondes gepland dit jaar en er zijn zelfs lange termijnplannen. Dat verzin ik niet hoor, kun je gewoon terugvinden. Terug naar normaal gaat hem niet worden, ten minste niet vanzelf. Het virus gaat toch wel rond en zal steeds besmettelijker worden (zie eerdere varianten). Moeten we uiteindelijk allemaal maar opgehokt thuis blijven zitten dan? Nee deze maatregelen zijn disproportioneel en de lockdown is alleen maar om 2G blijvend door te voeren. Als je mensen maar alles blijft ontnemen, inclusief eigen brood, dan doen ze alles. En nu mogen we binnenkort niet eens meer frisse lucht inademen. Mooi leven hoor. Dat jij dat prima vindt ok maar dat is niet de toekomst die ik wil voor mijn kinderen.
maandag 10 januari 2022 om 13:23
Ja, dit.Pindakaasjes schreef: ↑10-01-2022 12:54Niet roken en drinken, en proberen flink af te vallen is ook gewoon heel verstandig.
Maar daartoe wordt niemand verplicht, het nemen van prikken daarentegen wel. De grote meerderheid juigd het in ieder geval wel toe het te verplichten. Voelt zo lekker veilig en beterende (en misschien ook wel lekker makkelijk?)! En waar het al niet verplicht was, wordt je het leven in ieder geval flink moeilijk gemaakt zonder prikjes achter de rug.
Sportscholen dicht.. test en vaccinatie straten open.. nog net geen rode loper ervoor!.. goed bezig??
maandag 10 januari 2022 om 13:25
Pindakaasjes schreef: ↑10-01-2022 13:22Hoezo maakt dat je een wappie??. Ik en mijn gezin (op de jongste na) zijn inmiddels al 3 spuiten per arm verder.
Om dan vervolgens met zo'n inlegkruisje over mijn neus door het park te mogen wandelen, frustreert mij ook hoor!! Is dat wappie of menselijk??
maandag 10 januari 2022 om 13:29
Pindakaasjes schreef: ↑10-01-2022 13:22Hoezo maakt dat je een wappie??. Ik en mijn gezin (op de jongste na) zijn inmiddels al 3 spuiten per arm verder.
Om dan vervolgens met zo'n inlegkruisje over mijn neus door het park te mogen wandelen, frustreert mij ook hoor!! Is dat wappie of menselijk??
maandag 10 januari 2022 om 13:32
Oh ja krijgen we die discussie weer.
Bron: ad
1. Meer IC-bedden hadden ons allang uit de crisis geholpen!
Het is een veelgehoorde mythe die net zoveel varianten als het virus zelf kent. Hij luidt als volgt: als Nederland veel meer ic-bedden zou hebben, dan zouden we fluitend door kunnen met ons leven.
Verleidelijke gedachte, maar onzin, zeggen rekenmeesters. Dat heeft alles te maken met die nare en ingewikkelde exponentiële groei. Die is amper te bevatten, maar de gevolgen laten zich kort samenvatten als: de rem moet er een keer op, vroeg of laat.
Kijk maar naar landen waar ze meer ic-bedden hebben dan in Nederland. Per 100.000 inwoners heeft Nederland slechts 7 ic-bedden**. Daarmee bungelen we redelijk onderaan het lijstje. Maar ‘ic-grootmachten’ als Duitsland (bijna 48 per 100.000), Oostenrijk (29) maar ook Frankrijk (19) en België (16 bedden) kampen geregeld met sociale restricties, soms wel milder of later dan Nederland.
Dat is het nare aan exponentiële groei: die gaat al snel door het dak als je niks doet. Reken maar even mee met minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid half december: ,,Je zult altijd al vrij snel dezelfde maatregelen moeten nemen, hooguit een week later. Stel je had duizend ic-bedden en je maakt er 1200 van. En de reproductiewaarde van het virus is 1,2, met een verdubbelingstijd van vier dagen. Dan heb je exact vier dagen later precies dezelfde maatregelen nodig om te voorkomen dat je tegen de maximumcapaciteit aanloopt.”
Of reken even groter: stel dat Nederland 3600 ic-plekken zou hebben, een geweldige luxe, drie keer zoveel als nu. Gevoelsmatig waren we dan verlost van alle problemen. Maar bij een om zich heen grijpend virus geeft het je slechts een paar weken extra lucht.
Met een R-waarde van 1,3 kost het 16 dagen (gerekend met een verdubbelingstijd van vier dagen) tot het aantal bezette bedden gegroeid is naar 3600. Dan is je ic alweer vol.
Maar het is wel zo dat Nederland graag meer ic-plekken heeft. Dat biedt meer ademruimte, meer buffer, erkent scheidend ic-voorzitter Diederik Gommers. Hij wil het aantal plekken structureel ophogen met 200. ,,Het is niet alleen een Covid-crisis, maar ook een zorgcapaciteitscrisis. Als je meer bedden en verpleegkundigen hebt, zou je minder snel in een lockdown hoeven. Uiteindelijk is het gebrek aan bedden de remmende factor. Dus ja: meer capaciteit zou helpen. Maar het is geen wondermiddel waardoor je niks meer hoeft doen.”
maandag 10 januari 2022 om 13:33
Op roken en drinken zit een stevige accijns, dus daar wordt al heel lang financieel op ingegrepen. Een vaccinatieplicht zal nooit betekenen dat je vastgegrepen wordt en ze er in gejast worden, wel dat als je je niet laat vaccineren dat je bijv. een boete kunt krijgen. Zie het als een soort niet-vaccineer-accijns. Ben jij voor het verbieden van het verkoop en het gebruik van alcohol en tabak in Nederland, ook achter de voordeur? Als je naar het vuurwerk met oud & nieuw keek, wat denk je dat er gaat gebeuren als je alcohol en tabak verbiedt? (NB Ik rook niet, drink geen alcohol en ik heb een BMI onder de 25.)Pindakaasjes schreef: ↑10-01-2022 12:54Niet roken en drinken, en proberen flink af te vallen is ook gewoon heel verstandig.
Maar daartoe wordt niemand verplicht, het nemen van prikken daarentegen wel. De grote meerderheid juigd het in ieder geval wel toe het te verplichten. Voelt zo lekker veilig en beterende (en misschien ook wel lekker makkelijk?)! En waar het al niet verplicht was, wordt je het leven in ieder geval flink moeilijk gemaakt zonder prikjes achter de rug.
En ook hier weer, waarom worden deze dingen continu als tegenstelling gebruikt en niet als een en-en? Ja, het is goed om roken, drinken, overgewicht, bio-industrie en klimaatverandering tegen te gaan. Maar niet vaccineren draagt daar nul komma nul aan bij. Stem op een bepaalde politieke partij, word er lid van, loop mee in een klimaatmars, start of teken een petitie, begin bij jezelf, overtuig de buren. Kan allemaal. Levert allemaal heel veel meer op dan 'Zij doen te weinig aan het klimaat of tegen roken, dan laat ik me lekker niet vaccineren!'.
maandag 10 januari 2022 om 13:33
Tja, de miljoenen zonder bijwerkingen van vaccinaties hoor je niet.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑10-01-2022 12:21Heeft iemand de film Don’t look up gezien? Hoe er met de wetenschap dat er een allesvernietigende komeet aan komt wordt omgegaan is wel te vergelijken met hoe er over Corona en vaccineren gesproken wordt. Zo zwart-wit en groepen tegen elkaar in plaats van met elkaar.
Ben zelf juli gevaccineerd, de kinderen in september en nu zijn we allemaal ziek van Corona. Ik nog het meest en niet zo’n beetje ook. Daarnaast nog steeds vervelende bijwerkingen van het vaccin. Dus nee, ik geloof niet dat enkel vaccineren de uitweg is. Voor de volledigheid; ben 40, slank en gezond.
Een collega van mij heeft echt erge klachten door de booster (kan een ledemaat niet meer gebruiken), ook zijn al tientallen mensen doof of blind geworden als bijwerking (data bijwerkingen UK heel 2021). Dit zijn enkele van de vele voorbeelden dat vaccineren ook een risico is. Daarom is het ook niet fout als mensen zelf een bewuste afweging maken om wel of niet te enten. Zeker als nu blijkt dat een vaccin maar zo kort werkt.
Maar de oren worden gespitst en het wordt op FB en twitter gedeeld als de buurvrouw van de neef van de hond van je collega bijwerkingen had.
amarna wijzigde dit bericht op 10-01-2022 13:45
0.61% gewijzigd
maandag 10 januari 2022 om 13:34
Een mondmasker een inlegkruisje noemen vind ik zeeeer apart. Ik werk al 15 jaar met mondkapjes of uu inlegkruisjesPindakaasjes schreef: ↑10-01-2022 13:28Straffe reactie hoor!
Heb je vast lang over nagedacht.
Nou,, bij deze eenzelfde voor jou
op mijn hoofd
maandag 10 januari 2022 om 13:36
Exact! Tijd voor actie, en liever gister dan morgen.
Echt de consequenties van hoe wij met de aarde omgaan zijn zoveel groter dan de consequenties van 'het pandemietje' waar we nu inzitten. Maar voor veel mensen is het (helaas) een ver-van-hun-bed show.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
maandag 10 januari 2022 om 13:37
Alleen altijd frappant dat juist de mensen die kritisch zijn op ( niet) vaccineren, mensen kennen met ernstige bijwerkingen. In mijn werk omgeving en die van mijn man is 99% gevaccineerd. En wij kennen niemand met ernstige bijwerkingen. Wel mensen met heftige klachten na corona
maandag 10 januari 2022 om 13:40
Ook dan ben je met een hoge vaccinatiegraad beter af. Je wil niet weten hoeveel wegwerp materialen worden gebruikt bij een patiënt die op de IC ligt.Friction-90 schreef: ↑10-01-2022 13:36Exact! Tijd voor actie, en liever gister dan morgen.
Echt de consequenties van hoe wij met de aarde omgaan zijn zoveel groter dan de consequenties van 'het pandemietje' waar we nu inzitten. Maar voor veel mensen is het (helaas) een ver-van-hun-bed show.
maandag 10 januari 2022 om 13:42
Het gebruik van het woord mondluier, dat vind je normaal? Iemand klaagt dat ze als wappie zou worden neergezet (wat niet zo is, ik vraag alleen waarom ze de wappie-term lekprikken gebruikt) en vervolgens gebruikt ze direct weer zo'n wappie-woord? Kom nou toch, dat is toch gewoon provoceren? Als mensen echt een punt hebben dan hebben ze het helemaal niet nodig om er een dramatisch sausje overheen te gooien met zo'n term, ik vind dat echt een zwaktebod en daarna in de slachtofferrol kruipen als iemand vraagt waarom ze een wappie-term gebruikt al helemaal. Dat is toch niks anders meer dan gefrustreerd om je heen slaan, in plaats van een normale discussie te voeren?Pindakaasjes schreef: ↑10-01-2022 13:22Hoezo maakt dat je een wappie??. Ik en mijn gezin (op de jongste na) zijn inmiddels al 3 spuiten per arm verder.
Om dan vervolgens met zo'n inlegkruisje over mijn neus door het park te mogen wandelen, frustreert mij ook hoor!! Is dat wappie of menselijk??
Ik ben er ook helemaal niet voor dat je als gevaccineerde alwéér de klos bent, wat mij betreft komen er na de lockdown gerichte maatregelen wat betreft risicogroepen / ongevaccineerden en zouden gevaccineerden weer zo normaal mogelijk moeten kunnen leven. Ik kijk er ook helemaal niet naar uit om op allerlei plekken zo'n mondkapje te moeten dragen. Wat mij betreft gaan alleen de ongevaccineerden die dragen. Maar bedenk eens even wat die zullen roepen als je alleen maar met het idee komt...
Overigens gaat het helemaal niet over door het park wandelen, het gaat om specifieke heel drukke plekken buiten: markten, evenementen, demonstraties, zeer drukke winkelstraten (de Kalverstraat e.d.). Je overdrijft schromelijk als je doet alsof je straks een mondkapje op moet als je in het park loopt. Dat moet in veel andere landen wel trouwens, dus wat dat betreft hebben we juist geluk dat we in Nederland wonen.
maandag 10 januari 2022 om 13:42
Is wat mij betreft geen discussie hoor, het is een feit dat Israel meer IC capaciteit heeft. En dat naar aanleiding van jouw vraag of daar de ziekenhuizen vol/overlopen. Dat is daar nog niet zo en hier in NL is dat ook niet zo.Arena89 schreef: ↑10-01-2022 13:32Oh ja krijgen we die discussie weer.
Bron: ad
1. Meer IC-bedden hadden ons allang uit de crisis geholpen!
Het is een veelgehoorde mythe die net zoveel varianten als het virus zelf kent. Hij luidt als volgt: als Nederland veel meer ic-bedden zou hebben, dan zouden we fluitend door kunnen met ons leven.
Verleidelijke gedachte, maar onzin, zeggen rekenmeesters. Dat heeft alles te maken met die nare en ingewikkelde exponentiële groei. Die is amper te bevatten, maar de gevolgen laten zich kort samenvatten als: de rem moet er een keer op, vroeg of laat.
Kijk maar naar landen waar ze meer ic-bedden hebben dan in Nederland. Per 100.000 inwoners heeft Nederland slechts 7 ic-bedden**. Daarmee bungelen we redelijk onderaan het lijstje. Maar ‘ic-grootmachten’ als Duitsland (bijna 48 per 100.000), Oostenrijk (29) maar ook Frankrijk (19) en België (16 bedden) kampen geregeld met sociale restricties, soms wel milder of later dan Nederland.
Dat is het nare aan exponentiële groei: die gaat al snel door het dak als je niks doet. Reken maar even mee met minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid half december: ,,Je zult altijd al vrij snel dezelfde maatregelen moeten nemen, hooguit een week later. Stel je had duizend ic-bedden en je maakt er 1200 van. En de reproductiewaarde van het virus is 1,2, met een verdubbelingstijd van vier dagen. Dan heb je exact vier dagen later precies dezelfde maatregelen nodig om te voorkomen dat je tegen de maximumcapaciteit aanloopt.”
Of reken even groter: stel dat Nederland 3600 ic-plekken zou hebben, een geweldige luxe, drie keer zoveel als nu. Gevoelsmatig waren we dan verlost van alle problemen. Maar bij een om zich heen grijpend virus geeft het je slechts een paar weken extra lucht.
Met een R-waarde van 1,3 kost het 16 dagen (gerekend met een verdubbelingstijd van vier dagen) tot het aantal bezette bedden gegroeid is naar 3600. Dan is je ic alweer vol.
Maar het is wel zo dat Nederland graag meer ic-plekken heeft. Dat biedt meer ademruimte, meer buffer, erkent scheidend ic-voorzitter Diederik Gommers. Hij wil het aantal plekken structureel ophogen met 200. ,,Het is niet alleen een Covid-crisis, maar ook een zorgcapaciteitscrisis. Als je meer bedden en verpleegkundigen hebt, zou je minder snel in een lockdown hoeven. Uiteindelijk is het gebrek aan bedden de remmende factor. Dus ja: meer capaciteit zou helpen. Maar het is geen wondermiddel waardoor je niks meer hoeft doen.”
maandag 10 januari 2022 om 13:43
En wat draagt niet bijdragen aan het (wereldwijde) pandemietje bij aan de aarde?Friction-90 schreef: ↑10-01-2022 13:36Exact! Tijd voor actie, en liever gister dan morgen.
Echt de consequenties van hoe wij met de aarde omgaan zijn zoveel groter dan de consequenties van 'het pandemietje' waar we nu inzitten. Maar voor veel mensen is het (helaas) een ver-van-hun-bed show.
maandag 10 januari 2022 om 13:44
Hoe veel IC capaciteit hebben ze in Israel?Blondie888 schreef: ↑10-01-2022 13:42Is wat mij betreft geen discussie hoor, het is een feit dat Israel meer IC capaciteit heeft. En dat naar aanleiding van jouw vraag of daar de ziekenhuizen vol/overlopen. Dat is daar nog niet zo en hier in NL is dat ook niet zo.
maandag 10 januari 2022 om 13:47
Klopt, maar dat staat in het niet tegenover alle (wegwerp) mondkapjes waar iedereen nu (en waarschijnlijk nog lange tijd) mee moet lopen. Als het vaccin dat nu eens zou kunnen oplossen...
Een gezonde leefstijl waarbij je minder (en liefst ook biologisch) eet is dan ook nog veel effectiever dan die vaccins (omdat het ook hart-en vaatziekten, kanker, diabetes en andere chronische ziektes voorkomt). En 2x per jaar 17 miljoen vaccins weggooien is ook een hoop afval
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
maandag 10 januari 2022 om 13:47
Nee is niet bewezen dat het door vaccin komt, maar er is een flink aantal meldingen. Ook binnen Nederland trouwens. Je hoeft geen wappie te zijn om dit mee te nemen in de overweging wel of niet enten. Wanneer iemand in de risicogroep valt zal deze afweging anders uitvallen dan voor een gezond iemand van 20.
https://assets.publishing.service.gov.u ... 21_VAP.pdf
maandag 10 januari 2022 om 13:47
De enige 'officiële bron' die ik al googelend gevonden heb is deze:
https://www.ninefornews.nl/35-mensen-do ... -slechtst/
Zo wappie als het maar wezen kan.
maandag 10 januari 2022 om 13:50
Ja weet je. Als iemand een herseninfarct krijgt in de maand na de vaccinatie dan is het gelijk, dat moet het vaccin zijn. Terwijl mensen dit ook krijgen zonder vaccinatie.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑10-01-2022 13:47Nee is niet bewezen dat het door vaccin komt, maar er is een flink aantal meldingen. Ook binnen Nederland trouwens. Je hoeft geen wappie te zijn om dit mee te nemen in de overweging wel of niet enten. Wanneer iemand in de risicogroep valt zal deze afweging anders uitvallen dan voor een gezond iemand van 20.
https://assets.publishing.service.gov.u ... 21_VAP.pdf
En nu zie je zelfs gebeuren dat antivaxxers klachten krijgen en zeggen. Dat zijn de Spike eiwitten, die gevaccineerd Uitademen
maandag 10 januari 2022 om 13:51
In je eerdere post beweer je anders dat het een bijwerking is van het vaccin.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑10-01-2022 13:47Nee is niet bewezen dat het door vaccin komt, maar er is een flink aantal meldingen. Ook binnen Nederland trouwens. Je hoeft geen wappie te zijn om dit mee te nemen in de overweging wel of niet enten. Wanneer iemand in de risicogroep valt zal deze afweging anders uitvallen dan voor een gezond iemand van 20.
https://assets.publishing.service.gov.u ... 21_VAP.pdf
maandag 10 januari 2022 om 13:52
Arena89 schreef: ↑10-01-2022 13:50Ja weet je. Als iemand een herseninfarct krijgt in de maand na de vaccinatie dan is het gelijk, dat moet het vaccin zijn. Terwijl mensen dit ook krijgen zonder vaccinatie.
En nu zie je zelfs gebeuren dat antivaxxers klachten krijgen en zeggen. Dat zijn de Spike eiwitten, die gevaccineerd Uitademen
Niet te geloven...
