Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie kinderen
zaterdag 11 december 2021 om 00:03
Één of andere professor?carrie-bradshaw schreef: ↑10-12-2021 23:56Ik heb een tijd terug gezien dat een of andere professor uitlegt dat het verloop van myocarditis bij een COVID infectie veel milder is dan wanneer het komt door vaccinatie. Krijg het alleen niet meer gevonden. Weet ook niet meer of het Engelstalig of Nederlands was.
Misschien is het betreffende stuk weggehaald wegens het verspreiden van misinformatie.
zaterdag 11 december 2021 om 00:05
Ja hoor, dat mag. Bij tieners speelt het trouwens al veel langer dat een deel gevaccineerd en een deel ongevaccineerd is, geeft het daar vreselijke psychische problemen tot nu toe? (De hele covid crisis geeft wel psychische problemen volgens mij en dat is juist reden om wél te vaccineren, zo snel mogelijk daar vanaf zijn!)
Waarom zou ik veroordeeld moeten worden tot jouw keuze? En als het van jou per se één pot nat moet zijn, waarom dan niet andersom? Vaccinatie voor kinderen wordt nu aanbevolen, dus als je het per se gelijk wilt hebben, dan maar inderdaad alles gelijk en alle kinderen vaccineren? Of wil jij dan toch wel opeens de vrijheid hebben om je eigen keuze te maken? Waarom zou jouw recht om niet te vaccineren groter zijn dan mijn recht om wel te vaccineren?
zaterdag 11 december 2021 om 00:07
Ik ga maandag meteen bellenArena89 schreef: ↑11-12-2021 00:02Graag gedaan! Ik vaccineert vaak via de huisarts. Hij bestelt de vaccins en de assistent plaatst hem.
De ggd is anders ook een optie. Maar voor de griepprik moet je bij de huisarts zijn. Ik zou gewoon nu even informeren en of ze het in je dossier kunnen zetten. Hier hebben ze eigenlijk altijd genoeg vaccins over. Al zal de huisarts er misschien ook op inkopen, want hij weet dat ons hele gezin graag wil.
zaterdag 11 december 2021 om 00:09
Bedankt voor je uitleg. Ik ben niet bang voor het virus. 2 dagen hoofdpijn en een snotneus was mijn verloop, geen isolatie gedaan en man kreeg niks. Ik heb geen idee of kind het al gehad heeft. Onlangs wel een aantal kindjes in de klas positief maar hij niet. Hij heeft geen symptomen gehad toen ik een tijd terug positief was maar dat zegt natuurlijk niks. In ieder geval heb ik er vertrouwen in dat hij geen Coronavaccin nodig heeft. Verder ben ik niet anti vaccineren. We hebben toen een paar jaar terug ook nog extra de meningokokkenvaccinatie gehaald en betaald voor hem naast het normale rijksvaccinatieprogramma.nicole123 schreef: ↑10-12-2021 23:39Jij niet nee, wetenschappers wel. Die zijn al sinds begin jaren 90 bezig met deze techniek en weten uitstekend wat RNA in een lichaam doet. Heel snel afgebroken worden vooral, in de nucleotiden waarvan we er miljarden in ons lichaam hebben, want RNA is zo onstabiel als wat. Het vaccin moet niet voor niks bevroren bewaard worden, anders breekt het af. Het vaccin is binnen de kortste keren niet meer in je lijf. Er is geen enkel vaccin dat na een jaar nog onverwachte nieuwe bijwerkingen heeft gegeven.
Weet jij trouwens wat het virus doet na 5 jaar? Dat virus kennen we ook nog nauwelijks, het is bijna niks ouder dan het vaccin en er is niet door wetenschappers grondig over nagedacht, maar het is at random in een vleermuis geëvolueerd. En het muteert nog steeds verder, dus je weet niet eens precies wat je in je lijf krijgt, in tegenstelling tot bij het vaccin. Een virus kan zichzelf vermenigvuldigen, diverse virussen kunnen zich schuilhouden ergens in je lijf om zich te onttrekken aan je immuunsysteem en later weer op te duiken. Een flink aantal virussen heeft heel nare lange termijn effecten, denk aan Pfeiffer, varicella zoster (gordelroos), HPV (baarmoederhalskanker, keelkanker), etc.
O ja, en weet je wat er ook in het virus zit? RNA. Hetzelfde als in het vaccin, maar dan meer en zodanig dat het weer nieuwe virussen kan vormen met ook weer RNA (maar dan weer net een beetje gemuteerd). Maar dat RNA van het virus zelf vind je dan weer niet eng?
Als je bang bent voor die lange termijn effecten, dan zou ik eerder bang zijn voor het virus dan voor het vaccin. Wat maakt dat je zo eenzijdig je pijlen richt op het vaccin en dat je denkt dat je het beter weet dan de EMA en Gezondheidsraad bij elkaar? Heb je hier veel expertise in of cherry pick je zelf je info bij elkaar van social media / internet?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zaterdag 11 december 2021 om 00:11
Misschien heb je het verkeerd onthouden, of moet je wat minder die wappie kanalen van je volgen. Het verloop van myocarditis is na een covid infectie namelijk juist veel ernstiger dan na vaccinatie. Lees de bronnen even die ik in een van mijn vorige posts citeerde, daar staat echte informatie. O.a. dit:carrie-bradshaw schreef: ↑10-12-2021 23:56Ik heb een tijd terug gezien dat een of andere professor uitlegt dat het verloop van myocarditis bij een COVID infectie veel milder is dan wanneer het komt door vaccinatie. Krijg het alleen niet meer gevonden. Weet ook niet meer of het Engelstalig of Nederlands was.
Myocarditis can also be triggered by infections including COVID, which is far more likely to do so than vaccines are, Permar says. Moreover, COVID-related myocarditis symptoms are usually much more severe than those seen in vaccine-related myocarditis, with the former leading to an average hospital stay of six days instead of one, she says. Infection-related myocarditis often requires lifesaving interventions such as medicines that help keep the heart pumping, or even a heart-lung bypass machine—and such cases often result in lasting heart damage.
nicole123 wijzigde dit bericht op 11-12-2021 00:17
17.65% gewijzigd
zaterdag 11 december 2021 om 00:15
Werd aangekondigd. Is echter tot op heden uitgebleven. Klopte dus niet wat ik zei
https://www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en-cijfers
zaterdag 11 december 2021 om 00:16
Je ontwijkt mijn argumenten en vragen, want wat je nu schrijft gaat over de korte termijn. Waarom doe je alsof er bij het virus vast en zeker alleen een korte termijn speelt en blaas je allerlei fantasieën op over mogelijke lange termijn gevolgen van het vaccin? Weet je zeker dat het virus zich niet nog ergens schuilhoudt in je lichaam? Weet je zeker dat het over 5 jaar geen kanker veroorzaakt? Wat vind je van wat ik schreef over de verschillen tussen virussen en vaccins wat betreft lange termijn risico's? Waarom ben je bang voor RNA in een vetbolletje, maar niet voor RNA in een zich vermenigvuldigend en muterend virus?carrie-bradshaw schreef: ↑11-12-2021 00:09Bedankt voor je uitleg. Ik ben niet bang voor het virus. 2 dagen hoofdpijn en een snotneus was mijn verloop, geen isolatie gedaan en man kreeg niks. Ik heb geen idee of kind het al gehad heeft. Onlangs wel een aantal kindjes in de klas positief maar hij niet. Hij heeft geen symptomen gehad toen ik een tijd terug positief was maar dat zegt natuurlijk niks. In ieder geval heb ik er vertrouwen in dat hij geen Coronavaccin nodig heeft.
zaterdag 11 december 2021 om 00:18
Mijn dochter wil ivm zieke/zwakke grootouders (met boosters) en we komen vaak in Duitsland waar kinderen vanaf 6 jaar ook onder het 3G vallen. De kinderen in Duitsland worden verplicht getest op school. Dus praktisch is het ook wel.
Ze heeft in april covid-19 gehad en heeft 2 weken met zware hoofd- en keelpijn te kampen gehad. Haar QR-code in Nederland is 1 jaar geldig, tot april volgend jaar. Maar international is deze verlopen.
Maar ze wordt in mei 12. Ik heb begrepen dat de dosis voor kinderen 1/3e is van wat er boven de 12 in de arm gaat. Krijgt ze in januari dan "genoeg" of kan ik beter wachten tot mei?
Ze heeft in april covid-19 gehad en heeft 2 weken met zware hoofd- en keelpijn te kampen gehad. Haar QR-code in Nederland is 1 jaar geldig, tot april volgend jaar. Maar international is deze verlopen.
Maar ze wordt in mei 12. Ik heb begrepen dat de dosis voor kinderen 1/3e is van wat er boven de 12 in de arm gaat. Krijgt ze in januari dan "genoeg" of kan ik beter wachten tot mei?
zaterdag 11 december 2021 om 00:20
zaterdag 11 december 2021 om 02:32
Als ze voor volwassenen de 2g willen invoeren en dus verplichten, zullen ze dat door moeten trekken naar een verplichting voor kinderen. Helemaal nu dat juist de grootste besmettingsbronnen zijn.ivanova_87 schreef: ↑10-12-2021 21:45Nee, ik sta niet te springen om mijn kind van 5 te vaccineren.
Ik lees net in de volkskrant dat kinderen in new york zonder vaccinatie niet meer naar een cafe kunnen gaan, en ze worden ook buitengesloten van naschoolse activiteiten. Op sommige scholen zijn ongevaccineerde kinderen vanaf januari niet meer welkom. Dat vind ik echt heel heftig en ik hoop dat het hier niet zo ver gaat komen.
Los daarvan ben ik anti QR code, dus ook niet voor 2G of 3G of enige andere vorm van manipulatie/verplichting tot vaccineren.
En ontopic: onze kinderen zijn ouder dan 11 en zijn op basis van hun eigen keuze gevaccineerd. Man en ik zijn ook gevaccineerd.
Echter, als ze jonger waren hadden we gekozen om niet te laten vaccineren. Wij gaan geen van allen voor onze booster.
zaterdag 11 december 2021 om 07:13
Dat hebben wij ook gedaan. En ik overweeg het eatetpokken vaccin te halen voor onze 2-jarige. Dát vind ik nou gek, dat die niet in het RVP zit.
Dus wij zijn totaal niet tegen vaccineren, ik ga zelf ook mijn booster halen. Maar het Coronavaccin komt er hier voor de kinderen voorlopig nog niet in, het nut ontgaat me namelijk en de risico's van het vaccin zijn me onduidelijk.
Laat ze dat eerst maar eens duidelijk maken. Wel Covid, geen waterpokken? Het laatste hebben de kinderen veel meer last van (kans op gordelroos later).
zaterdag 11 december 2021 om 07:16
Daarnaast hebben verschillende prominente artsen de laatste tijd in talkshows gezegd dat het niet verstandig is om de kinderen in te enten. Mijn vertrouwen in de overheid is behoorlijk gedaald sinds ze serieus 2G gingen overwegen. Ik weet nu niet meer waarom ze dit kinderen vaccineren willen. Heeft het écht medisch nut of is het onderdeel van een dwang en drang programma om die paar ongevaccineerde volwassenen nog verder in het nauw te drijven?
zaterdag 11 december 2021 om 07:26
Ik laat mijn kinderen niet vaccineren. Ik weet niet wat het doet op het lange termijn met het lichaam. Dat hebben ze gewoon nog niet kunnen onderzoeken. Dat gaan ze maar eerst eens doen. Kinderen worden er over het algemeen zo goed als niet ziek van. Wie zich wil beschermen kan zelf het vaccin nemen. Ik zie voor mijn kinderen de toegevoegde waarde nog niet. Zeker enorm egoïstisch volgens het vivva forum maar ik gun ze een gezond lijf. Ik ben zelf wel gevaccineerd en ik twijfel over die booster.
Corona gaat binnen een paar jaar net zoiets zijn als de griep en daar neemt ook niet iedereen een prik tegen. Het is echt niet te vergelijken met de pokken of polio.
Corona gaat binnen een paar jaar net zoiets zijn als de griep en daar neemt ook niet iedereen een prik tegen. Het is echt niet te vergelijken met de pokken of polio.
zaterdag 11 december 2021 om 07:36
Dank je wel voor je antwoord.nicole123 schreef: ↑10-12-2021 22:45Deze vraag heb ik onlangs een deskundige viroloog op mijn werk (UMC) horen beantwoorden. Weliswaar voor volwassenen, maar ik denk dat het voor kinderen niet verschilt. Het antwoord: nee, dit kan geen kwaad, je kunt niet opeens een soort 'overdosis' krijgen.
Daarnaast is dit iets wat natuurlijk meegenomen is door de deskundigen bij de EMA en Gezondheidsraad (en de FDA en andere lokale instanties die het vaccin hebben goedgekeurd voor kinderen), want het is een heel logische vraag. Als het vaccin door hen goedgekeurd is en veilig wordt bevonden voor kinderen dan zal ook hun bevinding zijn dat hier geen groot risico in ligt, want er zullen zat kinderen zijn waarbij dit het geval is.
Tenslotte krijgen kinderen maar 1/3 van de dosis, dus sowieso al minder van het vaccin dan vanaf 12 jaar gegeven wordt. Een kind van 5-11 is biologisch/immunologisch niet erg verschillend van een kind van net 12. (Hierbij speelt lichaamsgewicht geen rol, aangezien het vaccin lokaal verwerkt wordt in de lymfeklieren en die niet erg verschillen, het gaat niet zoals sommige medicijnen het hele lichaam door waarbij het in vetweefsel wordt opgeslagen o.i.d. Nausicaa heeft dit in het algemene topic goed uitgelegd pas geleden.)
zaterdag 11 december 2021 om 07:40
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom ze het waterpokken vaccin in Nederland vrijwel niet gebruiken.Parella schreef: ↑11-12-2021 07:13Dat hebben wij ook gedaan. En ik overweeg het eatetpokken vaccin te halen voor onze 2-jarige. Dát vind ik nou gek, dat die niet in het RVP zit.
Dus wij zijn totaal niet tegen vaccineren, ik ga zelf ook mijn booster halen. Maar het Coronavaccin komt er hier voor de kinderen voorlopig nog niet in, het nut ontgaat me namelijk en de risico's van het vaccin zijn me onduidelijk.
Laat ze dat eerst maar eens duidelijk maken. Wel Covid, geen waterpokken? Het laatste hebben de kinderen veel meer last van (kans op gordelroos later).
(Niet per se aan jou). Ik ken wel een kindje van 2 wat nu met Corona in het ziekenhuis ligt, dus dat kinderen bijna geen symptomen hebben gaat niet altijd op. Ik moet zeggen dat ik ook niet denk dat m’n kind gevaccineerd gaat worden tegen Corona, ook al vind ik het soms wel griezelig want elk kind reageert er anders op.
zaterdag 11 december 2021 om 09:03
Eens waterpokken gaan wij overigens ook doen.Stippelbroek schreef: ↑11-12-2021 07:40Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom ze het waterpokken vaccin in Nederland vrijwel niet gebruiken.
(Niet per se aan jou). Ik ken wel een kindje van 2 wat nu met Corona in het ziekenhuis ligt, dus dat kinderen bijna geen symptomen hebben gaat niet altijd op. Ik moet zeggen dat ik ook niet denk dat m’n kind gevaccineerd gaat worden tegen Corona, ook al vind ik het soms wel griezelig want elk kind reageert er anders op.
zaterdag 11 december 2021 om 09:08
ardni schreef: ↑10-12-2021 23:48Dat corona gedoe achter zich laten? Door vaccineren? Met open grenzen?
Het is dweilen met de kraan open.
Los daarvan vallen die indirecte effecten blijkbaar mee. De scholen zijn open gehouden en in onze omgeving was dat met alle gevolgen van dien.
Het boeide niemand dat de ene na de andere klas in quarantaine ging. Dat het ene kind na het andere kind besmet raakte(Ook mijn kind) en dat ouders en soms grootouders ook besmet raakten.
Dan heb ik het niet over incidenteel. Dat was een acceptabel risico met acceptabele consequenties blijkbaar.
Dat is een bewuste keuze geweest want de scholen moesten open blijven en ik heb het dan nog niet eens gehad over de consequenties voor het personeel.
Ik verwacht dat kinderen in het voorjaar geprikt kunnen worden precies op tijd om in de herfst te maken te hebben de verminderde werking van het vaccin.
Wie is niemand?
Bij ons half november een ouder besmet. Drie kinderen preventief thuis. Twee kregen covid, één niet. Het leek erop dat er het buiten school hadden gehouden. Week later twee kinderen besmet in de thuisomgeving die het helaas op school verspreid kijken te hebben. Daarna klas na klas kinderen preventief thuis omdat broertje/zusje het had. Uiteindelijk klassen naar huis. In quarantaine of omdat er geen leerkracht was. Sinds vijftien november nog geen normale dag gedraaid.
Kinderen zijn boos, verdrietig of ziek. Er is er geen één die er zonder probleem doorheen rolt.
In nog maar niet te spreken van onze zorgen als team, nu er weer een schooljaar zo verloopt.
zaterdag 11 december 2021 om 09:09
Ik las laatst dat dit te maken heeft met de groep die niet wil vaccineren.Parella schreef: ↑11-12-2021 07:13Dat hebben wij ook gedaan. En ik overweeg het eatetpokken vaccin te halen voor onze 2-jarige. Dát vind ik nou gek, dat die niet in het RVP zit.
Dus wij zijn totaal niet tegen vaccineren, ik ga zelf ook mijn booster halen. Maar het Coronavaccin komt er hier voor de kinderen voorlopig nog niet in, het nut ontgaat me namelijk en de risico's van het vaccin zijn me onduidelijk.
Laat ze dat eerst maar eens duidelijk maken. Wel Covid, geen waterpokken? Het laatste hebben de kinderen veel meer last van (kans op gordelroos later).
Als je een grote groep vaccineert tegen waterpokken circuleert het minder en kom je er niet meer zo makkelijk mee in aanraking. Als je alsnog met dit virus in aanraking komt op oudere leeftijd, dan kan het heftiger verlopen.
Misschien is dat ook de reden dat het vaccin verplicht is in Amerika. Maar wij willen geen vaccinatieplicht, dus misschien is het dan handiger om het vaccin niet op te nemen in het rijksvaccinatie programma. Het laatste is eigen invulling.
Het verloopt van waterpokken is overigens ook vrij mild en ook na vaccinatie kan het kind alsnog waterpokken krijgen. Net als met het Corona vaccin eigenlijk. Maar ik wil ook de kans zo klein mogelijk maken op complicaties. Dus daar vaccineert ik straks ook voor.
zaterdag 11 december 2021 om 09:19
Mijn kind heeft zelf aangegeven dat ze het wil, dan mag het van ons ook. Beetje simplistisch misschien, maar dat is dan maar zo. Ik vind het risico aan beide kanten voor kind zelf niet groot, dus de keus is mij om het even.
Dus ja, kind gaat gevaccineerd worden.
Dus ja, kind gaat gevaccineerd worden.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 11-12-2021 09:22
21.94% gewijzigd
zaterdag 11 december 2021 om 09:21
zaterdag 11 december 2021 om 09:29
Nicole, wij verschillen al van mening over de basisgedachte dat de vaccinaties ons uit de coronacrisis gaan helpen.nicole123 schreef: ↑11-12-2021 00:05Ja hoor, dat mag. Bij tieners speelt het trouwens al veel langer dat een deel gevaccineerd en een deel ongevaccineerd is, geeft het daar vreselijke psychische problemen tot nu toe? (De hele covid crisis geeft wel psychische problemen volgens mij en dat is juist reden om wél te vaccineren, zo snel mogelijk daar vanaf zijn!)
Waarom zou ik veroordeeld moeten worden tot jouw keuze? En als het van jou per se één pot nat moet zijn, waarom dan niet andersom? Vaccinatie voor kinderen wordt nu aanbevolen, dus als je het per se gelijk wilt hebben, dan maar inderdaad alles gelijk en alle kinderen vaccineren? Of wil jij dan toch wel opeens de vrijheid hebben om je eigen keuze te maken? Waarom zou jouw recht om niet te vaccineren groter zijn dan mijn recht om wel te vaccineren?
Deelde ik die ook dan natuurlijk iedereen prikken.
Maar ik deel die niet en dan zijn de afwegingen anders.
Bij tieners is die tweedeling er ook , alleen zijn die behoorlijk creatief om toch mee te kunnen doen/samen dingen te ondernemen. Ik zie ook dat ze elkaar (ook de gevaccineerde tieners) steunen, in plaats van uitsluiten. Het boeit ze simpelweg niet.
Daarbij kun je zelfstandig je prik halen op die leeftijd.
Kinderartsen waren behoorlijk verdeeld over dit advies en terecht. Want de winst is behoorlijk indirect.
Ik beperk jou niet in jouw recht, integendeel prima als jij voor vaccinaties kiest.
Ik voorzie alleen andere problemen, omdat de keuze niet heel erg zuiver is momenteel.
Er hangen voor volwassenen behoorlijke consequenties aan, dus is mijn verwachting dat die ook voor kinderen gaan gelden.
Kinderen hebben zelf geen keuze, erbij horen is voor veel al moeilijk genoeg zonder weer een factor erbij.
We gaan het zien.
zaterdag 11 december 2021 om 09:36
Er is geen serieus antwoord. Dat is het punt. Lees nog even de vraag, en dan het antwoord. Er is nauwelijks iets geweten over de transmissie, over het effect van het vaccineren van kinderen op de algemene infectiegraad.nicole123 schreef: ↑10-12-2021 23:54Wat een vervelende manier van schrijven als iemand je gewoon serieus antwoord geeft. Bedoel je hiermee dat je zelf wel al een antwoord hebt en die ander uit de tent wil lokken, of dat je het zelf niet weet? In dat laatste geval, waarom vertrouw je dan niet gewoon op de deskundigen, die meer weten dan jij? Waarom denk je dat de EMA en de Gezondheidsraad aanraden om kinderen te vaccineren? Gewoon zomaar? Heb je gelezen wat hun overwegingen zijn? Dat lijkt me een mooie start voor je vragen.
Er zijn ook genoeg serieuze wetenschappers die zich hierdoor vragen stellen. Maar die worden meteen denigrerend aangesproken. Waarom denk jij dat deze mensen dat zeggen? Gewoon zomaar?
https://www.demorgen.be/nieuws/microbio ... ~b67dee0e/
