Vaccinatie kinderen

Parella schreef: ↑

11-12-2021 20:50

Ja, natuurlijk. Dan zou ik een berg beklimmen om mijn 2-jarige te laten vaccineren.
Ebola is dan ook super dodelijk. Totaal ander verhaal dus. Je hoeft niet eens een extreme als ebola erbij ge halen. Difterie, kinderpolio en zelfs de mazelen zijn voor kinderen ook een stuk gevaarlijker dan corona. Daar vaccineren we dan ook tegen.

Hoe dodelijk is polio volgens jou dan en hoe groot de kans om het op te lopen?

Mommy2018 schreef: ↑

10-12-2021 20:54

Lastig punt. Wij zijn zelf gevaccineerd en gaan straks ook de booster halen.

Maar ik neig nu naar niet vaccineren van de kinderen. Ze worden zelf niet enorm ziek van het virus en ik vind het ook een lastig idee dat zij dan moeten bijdrage aan de gezondheid van mensen die weigeren daar hun eigen verantwoordelijkheid daar in te nemen.

Hier hetzelfde idee. Al denk mijn man er iets makkelijker over. Waarschijnlijk zullen we de keuze bij onze kinderen laten na een gesprek daarover.
Een van de reden dat we het zo doen is dat een van de kinderen een medische trauma heeft opgelopen. Deze is inmiddels minder door emdr maar zit nog wel onder de oppervlakte. Hij gaat nu met gemak naar de dokter terwijl dat voor hem heel lastig was.

nicole123 schreef: ↑

11-12-2021 21:01

Hoe dodelijk is polio volgens jou dan en hoe groot de kans om het op te lopen?

Weet ik veel, die ziekte bestaat niet meer in NL door vaccinatie. Ik weet dat je er verlammingsverschijnselen van kan krijgen. Het is niet relevant voor de discussie, net zoals de Ebola vergelijking niet relevant is.

Oud-kinderombudsman Marc Dullaert, en hoogleraar Martin Buijsen vinden dat je de corona vaccinatie voor kinderen niet mag verplichten omdat je een kind niet als middel in moet zetten om volwassenen (marginaal) te helpen beschermen.

Mijn vrouw en ik zijn overtuigd dubbel gevaccineerd en gaan met licht gemopper volgende maand ook netjes de boosterprik halen. Voor onze gezondheid, niet per sé om te reizen.

Nu moeten we dus een beslissing nemen over onze kinderen en de vraag die dan keer op keer bij me opkomt is: waarom precies? Haast niemand geeft zijn of haar kind een griepprik, waarom voel ik me dan ineens onder druk om mijn kinderen te vaccineren tegen COVID terwijl het gevaar voor hen niet groter is dan griep?


Mijn grootste zorg was dat we kinderen zouden gaan vaccineren omdat er te weinig volwassenen zijn die die prik halen. Die zorg is gelukkig weg met de uitspraak van de gezondheidsraad dat het vaccineren van kinderen niets van doen mag hebben met het beschermen van ouderen. Maar ik blijf toch achter met de vraag, waarom dan wel? Waarom voel ik me nu als ouder onder druk gezet en waarom voel ik die druk niet bij een griepprik?

Parella schreef: ↑

11-12-2021 21:26

Oud-kinderombudsman Marc Dullaert, en hoogleraar Martin Buijsen vinden dat je de corona vaccinatie voor kinderen niet mag verplichten omdat je een kind niet als middel in moet zetten om volwassenen (marginaal) te helpen beschermen.

De gezondheidsraad heeft dat ook expliciet ontraden in haar advies. Het vaccin moet puur het kind dienen.

Fairway schreef: ↑

11-12-2021 21:28

Mijn vrouw en ik zijn overtuigd dubbel gevaccineerd en gaan met licht gemopper volgende maand ook netjes de boosterprik halen. Voor onze gezondheid, niet per sé om te reizen.

Nu moeten we dus een beslissing nemen over onze kinderen en de vraag die dan keer op keer bij me opkomt is: waarom precies? Haast niemand geeft zijn of haar kind een griepprik, waarom voel ik me dan ineens onder druk om mijn kinderen te vaccineren tegen COVID terwijl het gevaar voor hen niet groter is dan griep?


Mijn grootste zorg was dat we kinderen zouden gaan vaccineren omdat er te weinig volwassenen zijn die die prik halen. Die zorg is gelukkig weg met de uitspraak van de gezondheidsraad dat het vaccineren van kinderen niets van doen mag hebben met het beschermen van ouderen. Maar ik blijf toch achter met de vraag, waarom dan wel? Waarom voel ik me nu als ouder onder druk gezet en waarom voel ik die druk niet bij een griepprik?

Voor mij zijn er 3 verschillen tussen kinderen een griepprik geven en een covid vaccin geven:

1) Het belangrijkste verschil voor mij is dat er momenteel geen griepcrisis is die de kinderen raakt en wel een covid crisis met maatschappelijke implicaties die onze kinderen flink raken (dreigende scholensluiting, geen sport, geen ouders in school en bij zwemdiploma, etc, geen open dagen van middelbare scholen, minder mogelijke uitstapjes, etc).
Sommige mensen brengen hier tegenin dat de vaccinatie van onze kinderen niet nodig was geweest als alle volwassenen zich vrijwillig hadden laten vaccineren of als er vaccinatieplicht was geweest, maar dat vind ik niet relevant. De huidige vaccinatiegraad is nu eenmaal helaas een gegeven voor nu en zal ook niet enorm snel nog oplopen. Ik kan daar wel op gaan zitten wachten of mopperen (en dat doe ik soms ook), maar daar verandert het niet door en door mijn kinderen niet te laten vaccineren verandert het ook niet. Dus dan draag ik liever gewoon zelf wel bij.

2) Het tweede verschil is dat covid veel meer en langduriger rondgaat en de kinderen er nog geen immuniteit tegen hebben en ze daardoor een groter risico zijn voor kwetsbaren in onze omgeving. We willen graag kwetsbare opa’s en oma’s beschermen en hen weer vaker zien. Nou kun je zeggen dat opa en oma ook niet besmet zouden moeten worden met griep door de kinderen, dat dat ook een risico is. Maar de hoeveelheid besmettingen door griep is veel lager dan die van covid (ook op het hoogtepunt van het griepseizoen) en de kinderen hebben daar wellicht al immuniteit tegen, tegen covid hebben ze dat nog niet. Het risico dat onze kinderen covid oplopen en daarmee kwetsbaren in hun omgeving besmetten is daarom volgens mij groter dan voor griep. Overigens zou ik midden in een enorme griepgolf ook het contact tussen de kinderen en in ieder geval de meest kwetsbare van de grootouders even afhouden en hebben we in het afgelopen jaar het contact geïntensiveerd toen de covid besmettingen lager waren en verminderd tijdens de covid golven. Maar helaas zijn die covid golven een stuk breder dan de jaarlijkse influenza golf en om opa en oma nou alleen maar in de zomer te zien zou ik heel naar vinden, zeker ook voor de kinderen.

3) Het covid virus is nieuw en nog niet alle (lange termijn) gevolgen zijn bekend. Er is nog niet duidelijk hoe het zit met long covid bij kinderen, er is niet duidelijk of het virus niet ergens zich in je lijf kan nestelen en later weer kan opduiken. Ik ben hier niet vreselijk bang voor, maar ik vind covid in dezen wel een groter risico dan griep, waar wetenschappers al zo lang onderzoek naar gedaan hebben. En ook een groter risico dan het covid vaccin.

Kortom: ik zou mijn kinderen niet per definitie wel een covid vaccin geven en niet een griepprik. Als covid op een gegeven moment endemisch wordt, niet meer zoveel rondgaat als nu maar op een veel lager niveau, niet meer zorgt voor overvolle ziekenhuizen en maatschappelijke ellende en er meer bekend is over het virus dan zou ik ze niet (meer) tegen covid laten vaccineren. Dan zal in Nederland trouwens het vaccin denk ik ook niet meer aangeboden worden aan kinderen. Als er echter een griepvariant zou komen die dezelfde impact heeft als covid nu, dan zou ik daar dan juist wel mijn kinderen tegen willen laten vaccineren. Dat is voor mij het verschil, niet griep versus covid en dan puur individueel medisch gezien, maar een pandemisch maatschappij (en daarmee ook de wereld van mijn kinderen)-ontwrichtend virus versus een endemisch virus dat praktisch geen impact heeft op hun leefwereld.

Parella schreef: ↑

11-12-2021 21:26

Weet ik veel, die ziekte bestaat niet meer in NL door vaccinatie. Ik weet dat je er verlammingsverschijnselen van kan krijgen. Het is niet relevant voor de discussie, net zoals de Ebola vergelijking niet relevant is.

Oud-kinderombudsman Marc Dullaert, en hoogleraar Martin Buijsen vinden dat je de corona vaccinatie voor kinderen niet mag verplichten omdat je een kind niet als middel in moet zetten om volwassenen (marginaal) te helpen beschermen.

Inderdaad, de ziekte komt niet meer voor in Nederland en overlijden en ook verlamming komen heel weinig maar voor bij polio. 90-95% van de besmettingen verloopt asymptomatisch. Slechts 1-2% loopt een verlamming op en maar 0,01-0,1% overlijdt eraan. De kans om het op te lopen is in Nederland (gelukkig, door de vaccinaties!) praktisch nihil.

Ik denk dat als je puur individueel medisch kijkt dat momenteel je kind niet vaccineren tegen covid een groter risico is dan je kind niet vaccineren tegen polio. Nou bedoel ik daar niet mee dat we dan maar niet meer tegen polio e.d. moeten vaccineren. Juist wel, maar niet voor het individu, maar voor het totaal, waar je zelf ook weer een onderdeel van bent. Vaccineren is bij uitstek iets wat enorm veel kracht heeft als je het samen doet. Het is niet zo dat je je kind tegen polio zou vaccineren vanwege de enorme risico’s die het kind zelf loopt en tegen covid alleen maar voor de maatschappij. Beide vaccinaties geef je voor het geheel en omdat je zelf ook onderdeel bent van het geheel heb je daar zelf ook weer profijt van. Aangezien covid wel flink rondwaart en polio niet is het individuele risico van een kind in Nederland bij covid zelfs groter dan bij polio.

En wie heeft het dan over verplichten? Niemand volgens mij. Ik vind alleen jouw vergelijkingen niet zo’n goed argument, althans niet tegen de covid vaccinatie.

nicole123 schreef: ↑

11-12-2021 22:25

Vaccineren is bij uitstek iets wat enorm veel kracht heeft als je het samen doet. Het is niet zo dat je je kind tegen polio zou vaccineren vanwege de enorme risico’s die het kind zelf loopt en tegen covid alleen maar voor de maatschappij. Beide vaccinaties geef je voor het geheel en omdat je zelf ook onderdeel bent van het geheel heb je daar zelf ook weer profijt van. Aangezien covid wel flink rondwaart en polio niet is het individuele risico van een kind in Nederland bij covid zelfs groter dan bij polio.

Polio vaccin
Je kunt geen polio krijgen door dit vaccin. Het vaccin zorgt er voor dat je afweerstoffen maakt tegen de drie poliovirussen. In Nederland wordt het vaccin gegeven in combinatie met andere vaccins in het DTP Difterie, Tetanus en Poliomyelitis, DKTP Difterie, kinkhoest, tetanus, polio of DKTP-HepB-Hib vaccin.

Covid vaccin
Tijdens grote klinische onderzoeken wordt gekeken of vaccins veilig en effectief zijn. Een effectief vaccin verlaagt het aantal milde, matige en ernstige gevallen van COVID-19.

Het kan zijn dat u ook na de vaccinatie anderen kunt besmetten zonder zelf ziek te worden. Blijf daarom de maatregelen volgen: draag een mondkapje, was regelmatig uw handen en bewaar een veilige afstand.

Ik zie hier wel een substantieel verschil.

nicole123 schreef: ↑

11-12-2021 22:13

Voor mij zijn er 3 verschillen tussen kinderen een griepprik geven en een covid vaccin geven:

1) Het belangrijkste verschil voor mij is dat er momenteel geen griepcrisis is die de kinderen raakt en wel een covid crisis met maatschappelijke implicaties die onze kinderen flink raken (dreigende scholensluiting, geen sport, geen ouders in school en bij zwemdiploma, etc, geen open dagen van middelbare scholen, minder mogelijke uitstapjes, etc).
Sommige mensen brengen hier tegenin dat de vaccinatie van onze kinderen niet nodig was geweest als alle volwassenen zich vrijwillig hadden laten vaccineren of als er vaccinatieplicht was geweest, maar dat vind ik niet relevant. De huidige vaccinatiegraad is nu eenmaal helaas een gegeven voor nu en zal ook niet enorm snel nog oplopen. Ik kan daar wel op gaan zitten wachten of mopperen (en dat doe ik soms ook), maar daar verandert het niet door en door mijn kinderen niet te laten vaccineren verandert het ook niet. Dus dan draag ik liever gewoon zelf wel bij.

Ik snap die zienswijze, maar voor mij is dat nog steeds een volwassenenprobleem wat ik niet op wil lossen door kinderen te vaccineren. Het is volgens het advies van de gezondheidsraad onduidelijk hoeveel indirecte gezondheidswinst er valt te behalen. Hoeveel ic-opnames van opa’s en oma’s gaat het schelen als we alle kinderen vaccineren? Ik geloof best dat er een positief effect zal zijn, maar of dat het massaal vaccineren van kinderen rechtvaardigt? Het ‘alle beetjes helpen’ vind ik te zwak. Sluit de kroeg dan nog een uurtje eerder (maar hou het zwembad open!).
Op individueel niveau is het natuurlijk een ander verhaal (kwetsbare familieleden etc).

2) Het tweede verschil is dat covid veel meer en langduriger rondgaat en de kinderen er nog geen immuniteit tegen hebben en ze daardoor een groter risico zijn voor kwetsbaren in onze omgeving. We willen graag kwetsbare opa’s en oma’s beschermen en hen weer vaker zien. Nou kun je zeggen dat opa en oma ook niet besmet zouden moeten worden met griep door de kinderen, dat dat ook een risico is. Maar de hoeveelheid besmettingen door griep is veel lager dan die van covid (ook op het hoogtepunt van het griepseizoen) en de kinderen hebben daar wellicht al immuniteit tegen, tegen covid hebben ze dat nog niet. Het risico dat onze kinderen covid oplopen en daarmee kwetsbaren in hun omgeving besmetten is daarom volgens mij groter dan voor griep. Overigens zou ik midden in een enorme griepgolf ook het contact tussen de kinderen en in ieder geval de meest kwetsbare van de grootouders even afhouden en hebben we in het afgelopen jaar het contact geïntensiveerd toen de covid besmettingen lager waren en verminderd tijdens de covid golven. Maar helaas zijn die covid golven een stuk breder dan de jaarlijkse influenza golf en om opa en oma nou alleen maar in de zomer te zien zou ik heel naar vinden, zeker ook voor de kinderen.

Als de infectiedruk groter is dan is dat inderdaad een redelijk argument voor vaccinatie en ik denk dat sommige opa’s en oma’s inderdaad wat opgeluchter adem zullen halen als de kleinkinderen gevaccineerd zijn. Maar goed, die worden nu massaal geboosterd, gaan ook wekelijks bridgen met hun wappie-vrienden…je voelt ‘m al aan komen . Maar goed, op individueel niveau is dit inderdaad een goed argument.

3) Het covid virus is nieuw en nog niet alle (lange termijn) gevolgen zijn bekend. Er is nog niet duidelijk hoe het zit met long covid bij kinderen, er is niet duidelijk of het virus niet ergens zich in je lijf kan nestelen en later weer kan opduiken. Ik ben hier niet vreselijk bang voor, maar ik vind covid in dezen wel een groter risico dan griep, waar wetenschappers al zo lang onderzoek naar gedaan hebben. En ook een groter risico dan het covid vaccin.

Zo had ik het eerlijk gezegd nog niet bekeken. Food for thought inderdaad.

Kortom: ik zou mijn kinderen niet per definitie wel een covid vaccin geven en niet een griepprik. Als covid op een gegeven moment endemisch wordt, niet meer zoveel rondgaat als nu maar op een veel lager niveau, niet meer zorgt voor overvolle ziekenhuizen en maatschappelijke ellende en er meer bekend is over het virus dan zou ik ze niet (meer) tegen covid laten vaccineren. Dan zal in Nederland trouwens het vaccin denk ik ook niet meer aangeboden worden aan kinderen. Als er echter een griepvariant zou komen die dezelfde impact heeft als covid nu, dan zou ik daar dan juist wel mijn kinderen tegen willen laten vaccineren. Dat is voor mij het verschil, niet griep versus covid en dan puur individueel medisch gezien, maar een pandemisch maatschappij (en daarmee ook de wereld van mijn kinderen)-ontwrichtend virus versus een endemisch virus dat praktisch geen impact heeft op hun leefwereld.

Duidelijk. Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ergens blijft toch het stemmetje in mij zeggen: het is dus voornamelijk een volwassenenprobleem. Ik vind het moeilijk, maar je post geeft wel wat meer perspectief, dankjewel.

Ik er al wat meer bekend over de omicron variant en of kinderen hier zieker van worden?

Friezin71 schreef: ↑

11-12-2021 22:47

@ Nicole, dank voor je uitgebreide uitleg.


Voor wat betreft punt 1, de dreigende schoolsluiting, geen sport etc, heeft het vaccineren van kinderen daar enorme invloed op? Als ze gevaccineerd zijn zullen ze waarschijnlijk minder besmetten? Geldt dat ook voor kinderen of is dat alleen bekend van volwassenen? Kinderen besmetten eerder sowieso al niet veel, het lijkt alleen nu, met deze Delta variant zo te zijn dat kinderen ook naar volwassenen besmetten, maar voornamelijk besmetten ze elkaar. Als kinderen hier geen last van hebben, als kwetsbare kinderen gevaccineerd zijn en kwetsbare volwassenen geboosterd, waarom zou er dan nog sprake van een dreigende schoolsluiting?
Het gaat nu flink rond op scholen, is dat niet voldoende voor kinderen? Als 'natuurlijke vaccinatie'?

Ja, ik denk dat dat zeker invloed heeft daarop. Het duidelijkste voorbeeld: het OMT heeft geadviseerd om de basisscholen een week langer te sluiten voor de kerstvakantie, omdat covid op basisscholen zo enorm rondgaat. Voor middelbare scholen adviseerden ze het niet, omdat het daar veel minder rondgaat doordat veel middelbare scholieren gevaccineerd zijn. Zie hier direct het effect van vaccinatie of geen vaccinatie, want eerder was het juist andersom: dat basisscholen veel eerder weer (volledig) open mochten dan middelbare scholen. Het kabinet heeft voor nu het OMT advies niet overgenomen, omdat ze onderwijs zo enorm belangrijk vinden, maar bijv sport van kinderen na 17:00 is wel aan banden gelegd, ze zijn geen uitzondering meer, en een scholensluiting hangt ons zeker nog wel boven het hoofd als het nog slechter zou gaan of te lang aanhoudt met hoge besmettings- en ziekenhuiscijfers en de basisscholen de grote brandhaarden blijven. Verder hangt met al die besmettingen sowieso ook steeds de dreiging van quarantaine kinderen boven het hoofd (individueel, als klas, als losse school of thuiswerken omdat de juf besmet is).

En ja, als kinderen gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat ze covid krijgen en anderen besmetten kleiner. Dat is bij kinderen niet opeens heel anders dan bij volwassenen. Het hele idee dat rondzingt dat kinderen vrijwel alleen elkaar zouden besmetten is niet waar, ze besmetten ook in groten getale hun ouders (en daarnaast grootouders en leerkrachten). Dat blijkt uit ‘wie besmet wie’ onderzoeken en ik zie het ook in mijn directe omgeving. De besmettingen kwamen daar allemaal via de kinderen mee naar huis en vanuit daar verder. Heel veel besmettingsketens beginnen bij kinderen tegenwoordig, omdat zij de grote poel vormen waar covid nog vrijelijk in rond kan gaan. Het gaat daardoor inderdaad flink rond op scholen, maar dat is nog lang niet klaar en blijkt teveel door te sijpelen naar de rest van de maatschappij om aan te kunnen.

Fairway schreef: ↑

11-12-2021 22:55

Duidelijk. Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ergens blijft toch het stemmetje in mij zeggen: het is dus voornamelijk een volwassenenprobleem. Ik vind het moeilijk, maar je post geeft wel wat meer perspectief, dankjewel.

Dank voor je reactie, leuk om erover te sparren zo. Ik vind het zelf niet alleen een volwassenenprobleem, omdat mijn kinderen covid zeker ook als een probleem ervaren. Als zij nergens last van zouden hebben, maatschappelijk gezien, dan zou ik het met je eens zijn. Nu kunnen zij iets doen om hun eigen probleem kleiner te maken en dat willen ze graag. Dat het probleem zich afspeelt via volwassenen die in het ziekenhuis kunnen komen en zijzelf niet zo gauw vind ik niet echt een argument, het gaat mij om het begin- en eindpunt van het probleem / de oplossing. De kinderen nemen het vaccin en uiteindelijk hebben zij daar zelf ook weer baat bij. Bij gezonde tieners/twintigers/dertigers is dat eigenlijk niet anders toch? Zij lopen ook weinig directe risico’s, maar hebben indirect ook zelf baat bij hun vaccinatie doordat het de besmettingen en opnames in totaal terug helpt dringen.

Wat betreft opa’s en oma’s verschilt dat inderdaad per individu. Een vriendin van me heeft wappie ouders van in de 80, die zich niet hebben laten vaccineren en lopen roeptoeteren dat ze lekker expres geen mondkapje dragen in het OV. Zij heeft weinig zin om haar kinderen te vaccineren om opa en oma te beschermen, terwijl ze het zelf vertikken. Ik heb zelf een heel kwetsbare schoonouder, die enorm voorzichtig is omdat hij er geen covid bovenop moeten hebben. Mijn kinderen hebben hem afgelopen jaar maar 3x gezien. Het vaccineren van de kinderen zou daarin de risico’s flink verkleinen en weer meer bezoekjes en weer eens echt knuffelen met opa mogelijk maken.

inin schreef: ↑

11-12-2021 22:55

Polio vaccin
Je kunt geen polio krijgen door dit vaccin. Het vaccin zorgt er voor dat je afweerstoffen maakt tegen de drie poliovirussen. In Nederland wordt het vaccin gegeven in combinatie met andere vaccins in het DTP Difterie, Tetanus en Poliomyelitis, DKTP Difterie, kinkhoest, tetanus, polio of DKTP-HepB-Hib vaccin.

Covid vaccin
Tijdens grote klinische onderzoeken wordt gekeken of vaccins veilig en effectief zijn. Een effectief vaccin verlaagt het aantal milde, matige en ernstige gevallen van COVID-19.

Het kan zijn dat u ook na de vaccinatie anderen kunt besmetten zonder zelf ziek te worden. Blijf daarom de maatregelen volgen: draag een mondkapje, was regelmatig uw handen en bewaar een veilige afstand.

Ik zie hier wel een substantieel verschil.

Ik heb nergens gezegd dat er geen verschillen zijn, maar dit weerlegt het punt in mijn post totaal niet en als jij denkt van wel dan zul je dat specifiek moeten uitleggen in plaats van alleen iets kopiëren. Hoezo is volgens jou het vaccin tegen polio voor het individuele kind van groter belang dan het covid vaccin, terwijl polio niet voorkomt in Nederland en covid wel?

nicole123 schreef: ↑

11-12-2021 23:06

Het hele idee dat rondzingt dat kinderen vrijwel alleen elkaar zouden besmetten is niet waar, ze besmetten ook in groten getale hun ouders (en daarnaast grootouders en leerkrachten). Dat blijkt uit ‘wie besmet wie’ onderzoeken en ik zie het ook in mijn directe omgeving. De besmettingen kwamen daar allemaal via de kinderen mee naar huis en vanuit daar verder. Heel veel besmettingsketens beginnen bij kinderen tegenwoordig, omdat zij de grote poel vormen waar covid nog vrijelijk in rond kan gaan.

Je kan het vergelijken met twee stromen: er is een stroom van infecties van kinderen naar volwassenen of kinderen naar andere kinderen, die redelijk klein is. En er is een stroom van volwassenen naar andere volwassenen, of volwassenen naar kinderen, die redelijk groot is. Dus de infecties bij kinderen volgen meestal wat er in de maatschappij gebeurt bij de volwassenen." Met andere woorden: een kind zal minder makkelijk een ouder of leerkracht besmetten dan omgekeerd.
De vatbaarheid voor het coronavirus stijgt met de leeftijd: iets oudere kinderen zijn al vatbaarder dan jonge kinderen, maar volwassenen nog meer, en zeker oudere mensen. Bron https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03/25 ... k-of-niet/

Dat is ook de reden dat het hoge aantal besmettingen bij kinderen epidemioloog en kinderarts Patricia Bruijning niet verbaast. "Bij volwassenen is 85 procent volledig gevaccineerd, desondanks gaat het virus heel hard rond. De kinderen zijn niet gevaccineerd, dus daar zie je dan relatief gezien meer besmettingen", zei ze in het radioprogramma Nieuws en Co. Op verzoek van demissionair minister De Jonge buigt de Gezondheidsraad zich op dit moment over de vraag of ook kinderen onder de 12 jaar een coronaprik moeten krijgen.

Maar kinderen zijn niet de aanjagers van deze epidemie, benadrukt Van den Hof. "Besmetten van volwassenen gebeurt wel, maar in veel mindere mate omdat ouders en grootouders veelal gevaccineerd zijn." Uit besmettingscijfers van oktober (technische briefing Jaap van Dissel, pagina 21) blijkt dat kinderen onder de 12 vooral leeftijdsgenoten en ook ongevaccineerde volwassenen besmetten.

Ingeënte volwassenen worden nauwelijks door hen besmet. Bruijning: "De ziekenhuizen lopen vol doordat er nog te veel mensen ernstig ziek worden omdat ze niet gevaccineerd zijn, niet doordat kinderen besmet raken. Kinderen zijn het probleem niet."
Bron https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... -niet.html
Kinderen spelen geen belangrijke rol bij de verspreiding van het coronavirus. Dat blijkt uit definitieve onderzoeksresultaten van het gezinsonderzoek van het RIVM. Het virus wordt vooral verspreid tussen volwassenen met dezelfde leeftijd. Kinderen kunnen wel besmet raken, maar dragen het virus over het algemeen niet snel over.

Bron https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... besmetting

nicole123 schreef: ↑

11-12-2021 23:26

Ik heb nergens gezegd dat er geen verschillen zijn, maar dit weerlegt het punt in mijn post totaal niet en als jij denkt van wel dan zul je dat specifiek moeten uitleggen in plaats van alleen iets kopiëren. Hoezo is volgens jou het vaccin tegen polio voor het individuele kind van groter belang dan het covid vaccin, terwijl polio niet voorkomt in Nederland en covid wel?

Het polio vaccin is volgens mij van groter belang omdat het polio uitbant, het covid vaccin doet dit niet. Ik heb het niet over het individuele belang, maar over het algemene. En ik heb nog steeds veel vragen bij het algemene belang van het covid vaccin voor kinderen als het de transmissie met maximaal 33 procent doet dalen, en voornamelijk beschermt tegen ernstig verloop, in mijn omgeving worden gevaccineerden nog steeds ziek en geven ze het nog steeds door. Mogelijk minder, maar of die baten opwegen bij een vaccinatie van kinderen is iets waar ik nog niet van overtuigd ben.

inin schreef: ↑

11-12-2021 23:33

Het polio vaccin is volgens mij van groter belang omdat het polio uitbant, het covid vaccin doet dit niet. Ik heb het niet over het individuele belang, maar over het algemene. En ik heb nog steeds veel vragen bij het algemene belang van het covid vaccin voor kinderen als het de transmissie met maximaal 33 procent doet dalen, en voornamelijk beschermt tegen ernstig verloop, in mijn omgeving worden gevaccineerden nog steeds ziek en geven ze het nog steeds door. Mogelijk minder, maar of die baten opwegen bij een vaccinatie van kinderen is iets waar ik nog niet van overtuigd ben.

Ik had het over het individuele medische belang, als je mijn post goed leest. Omdat dat is wat veel mensen zeggen: ja maar ik laat mijn kind niet vaccineren voor de volwassenen, voor het grotere geheel, ik kijk alleen naar de individuele directe medische kosten en baten. En dan is een covid vaccinatie dus zelfs zinvoller dan een polio vaccinatie.

En het is niet 'mogelijk minder', dat een gevaccineerde besmet wordt en het doorgeeft, het is minder. Als je dat zo schrijft probeer je je eigen punt sterker te maken door de werkelijkheid te verdraaien, maar dat maakt je punt juist zwakker.

Klopt, ik heb het gecorrigeerd

" En ik heb nog steeds veel vragen bij het algemene belang van het covid vaccin voor kinderen als het de transmissie met maximaal 33 procent doet dalen, en voornamelijk beschermt tegen ernstig verloop, in mijn omgeving worden gevaccineerden nog steeds ziek en geven ze het nog steeds door. Minder, maar of die baten opwegen bij een vaccinatie van kinderen is iets waar ik nog niet van overtuigd ben."

Maline schreef: ↑

10-12-2021 20:55

Jazeker, ik vertrouw op de wetenschap en kan me vinden in de overwegingen van de Gezondheidsraad.

Toch zijn niet alle kinderartsen, virologen en andere deskundigen overtuigd van het nut van het vaccineren van jonge kinderen. De natuurlijke immuniteit die kinderen opbouwen, schijnt beter te zijn dan de immuniteit die een vaccinatie biedt. Daarnaast worden in zeer zeldzame gevallen kinderen ernstig ziek van corona. Ongeveer hetzelfde aantal als dat in zeer zeldzame gevallen last van bijwerkingen krijgt.

Het komt er dan dus op neer dat je jonge kinderen, die zelf geen enkele baat hebben bij een vaccinatie, gaat vaccineren omdat een groep volwassenen zelf vaccinatie weigert. Natuurlijk laat die groep ook hun eigen kinderen niet vaccineren. Het lijkt mij dan een veel beter idee om ongevaccineerden volwassenen dan in bepaalde delen van het openbare leven uit te sluiten. Dus niet meer met het vliegtuig, niet naar het theater of het stadion enz.

Het belang van het kind is toch niet alleen zijn/haar fysieke staat? Kinderen zijn afhankelijk van volwassenen, leraren willen nu op eigen gelegenheid de scholen eerder sluiten omdat het niet meer haalbaar is. Dat zelfde geldt dus ook voor de lockdowns, sport, vakantie of naar de bios met zijn allen. Daarnaast kost dit heel veel geld, niemand wil zijn baan kwijt maar als dit nog jaren gaat duren dan gaan we failliet.

De enige oplossing is nog steeds dat iedere volwassene zich laat vaccineren, zodat corona gereduceerd wordt tot hooguit een mild griepje dat niet tot een IC-opname leidt. Verbazingwekkend trouwens dat van de zwangere vrouwen maar de helft gevaccineerd is. Er is ondertussen genoeg bekend over de risico’s die die vrouwen en vooral hun ongeboren kinderen lopen. Corona heeft invloed op de placenta en dat zou al alle reden moeten zijn om je te laten vaccineren.

Mommy2018 schreef: ↑

10-12-2021 20:54

Lastig punt. Wij zijn zelf gevaccineerd en gaan straks ook de booster halen.

Maar ik neig nu naar niet vaccineren van de kinderen. Ze worden zelf niet enorm ziek van het virus en ik vind het ook een lastig idee dat zij dan moeten bijdrage aan de gezondheid van mensen die weigeren daar hun eigen verantwoordelijkheid daar in te nemen.

Dit dus.

Op basis van meningen van artsen zou ik het liefst nog niet mijn kinderen willen vaccineren, maar vrees dat ook bij kleine kinderen straks zoveel hindernissen worden opgeworpen dat je feitelijk weinig keuze hebt dan te vaccineren.

Fizz schreef: ↑

12-12-2021 00:46

De enige oplossing is nog steeds dat iedere volwassene zich laat vaccineren, zodat corona gereduceerd wordt tot hooguit een mild griepje dat niet tot een IC-opname leidt. Verbazingwekkend trouwens dat van de zwangere vrouwen maar de helft gevaccineerd is. Er is ondertussen genoeg bekend over de risico’s die die vrouwen en vooral hun ongeboren kinderen lopen. Corona heeft invloed op de placenta en dat zou al alle reden moeten zijn om je te laten vaccineren.

Eerst werd gezegd dat ze het niet moesten doen he? En een pandemie doet gekke dingen met je iq.

Hier ook nog grote twijfel. Het enige sterke argument vind ik dat de langetermijn risico’s van het doormaken van COVID bij kinderen nog niet bekend is. Zo hebben we hier gevaccineerd tegen waterpokken om ook gordelroos op latere leeftijd te voorkomen. Mocht COVID dus ook zo’n soort effect hebben dan zou ik vaccinatie zeker nuttig vinden.
Al het overige niet; ik denk niet dat opa’s en oma’s zich veiliger voelen met gevaccineerd kleinkind, ze kunnen het nog steeds doorgeven namelijk. En wat betreft al die maatschappelijke dingen; ik denk dat er sowieso onvoldoende kinderen gevaccineerd gaan worden om hele schoolsluitingen en quarantaines te voorkomen. Zeker omdat het rondgaan op scholen vooral een probleem is omdat het daardoor alsnog bij volwassenen/ouderen terecht komt waarvan de ongevaccineerden weer een probleem zijn voor de zorg. Ik blijf vinden; eerst al die mensen die het probleem voor de zorg maken vaccineren, als dat niet genoeg blijkt kan je aan kinderen denken.

Dus als het individueel nut heeft voor de gezondheid van mijn kind; ja dan sta ik vooraan.