Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie kinderen
zondag 12 december 2021 om 08:57
Dit idd.
Het is een vrije keuze, maar zonder prik mogen ze straks het ene na het andere niet meer. Net als bij volwassenen.
zondag 12 december 2021 om 09:07
Te erg voor woorden toch…Joelle1980 schreef: ↑12-12-2021 08:57Dit idd.
Het is een vrije keuze, maar zonder prik mogen ze straks het ene na het andere niet meer. Net als bij volwassenen.
Zeker als je kijkt naar de bijwerkingen die niet mals zijn. 5 wordt door een zorgverlener gemeld als een bijwerking is nog een proef vaccin.
Kans dat ze zoveel bijwerkingen over houden na natuurlijke besmetting is er niet ben zeer fel tegen.
Ben zelf wel gevacvineerd maar ook hoe de ontwikkelingen gaan klopt moreel en etnisch niet. Hele qr zou verboden moeten worden.
Krijgen ook geen keuze vrijheid in vaccins. Dat is al raar..
zondag 12 december 2021 om 09:15
Want de gevaccineerde juf wordt niet ziek, die nieuwe variant wordt niet meegenomen naar Nederland door gevaccineerde reizigers enz?Fizz schreef: ↑12-12-2021 00:41
Het komt er dan dus op neer dat je jonge kinderen, die zelf geen enkele baat hebben bij een vaccinatie, gaat vaccineren omdat een groep volwassenen zelf vaccinatie weigert. Natuurlijk laat die groep ook hun eigen kinderen niet vaccineren. Het lijkt mij dan een veel beter idee om ongevaccineerden volwassenen dan in bepaalde delen van het openbare leven uit te sluiten. Dus niet meer met het vliegtuig, niet naar het theater of het stadion enz.
zondag 12 december 2021 om 09:19
dutch33 schreef: ↑12-12-2021 09:07Te erg voor woorden toch…
Zeker als je kijkt naar de bijwerkingen die niet mals zijn. 5 wordt door een zorgverlener gemeld als een bijwerking is nog een proef vaccin.
Kans dat ze zoveel bijwerkingen over houden na natuurlijke besmetting is er niet ben zeer fel tegen.
Ben zelf wel gevacvineerd maar ook hoe de ontwikkelingen gaan klopt moreel en etnisch niet. Hele qr zou verboden moeten worden.
Krijgen ook geen keuze vrijheid in vaccins. Dat is al raar..
Etnisch of ethisch?
zondag 12 december 2021 om 09:30
Ik zie liever iedereen gevaccineerd, en dan het liefst als baby. In het RVP gecombineerd met een andere prik, zodat er het minste gezeik over ontstaat. De dktpc of de bmrc.Fizz schreef: ↑12-12-2021 00:46De enige oplossing is nog steeds dat iedere volwassene zich laat vaccineren, zodat corona gereduceerd wordt tot hooguit een mild griepje dat niet tot een IC-opname leidt. Verbazingwekkend trouwens dat van de zwangere vrouwen maar de helft gevaccineerd is. Er is ondertussen genoeg bekend over de risico’s die die vrouwen en vooral hun ongeboren kinderen lopen. Corona heeft invloed op de placenta en dat zou al alle reden moeten zijn om je te laten vaccineren.
En dan als volwassene een jaarlijkse (of halfjaarlijkse?) onderhoudsdosis met de op dat moment geldende variant.
Als je nagaat dat we nu bij de vierde besmettelijker variant zitten sinds maart 2020:
Maart 2020: het wildtype
December 2020: de Britse of alfavariant
Mei 2021: de deltavariant
December 2020: de omikronvariant
Dan kun je aan het begin van de zomer de opvolger van omikron verwachten (ik las gisteren bij Marion Koopmans dat omikron 3 keer besmettelijker is als delta).
Het is de vraag hoe onze afweer daar dan mee omgaat uiteindelijk. Sterven er er als uiteindelijk iedereen in contact geweest met het virus, minder mensen aan COVID? Of begint het circus telkens weer opnieuw (ik hoop natuurlijk het eerste).
zondag 12 december 2021 om 09:33
Beide situaties zijn natuurlijk vervelend. Wappie ouders of niet, je hebt natuurlijk het beste met ze voor. Veel zal ook afhangen van de levensinstelling van opa en oma zelf. Bij ons varieert het sterk. De ene oma vind het al erg dat we de kinderen laten testen. Ze vindt dat je kinderen niet moet belasten en vertrouwt op haar eigen vaccin (en binnenkort booster). Dat staat in schril contrast met een andere grootouder die liefst bij elk bezoek het hele gezin persoonlijk een wattenstaaf door de neus duwt ook al is er geen reden om aan te nemen dat hij extra kwetsbaar is. Wie doe ik een grootst plezier door de kids te vaccineren?nicole123 schreef: ↑11-12-2021 23:22
Wat betreft opa’s en oma’s verschilt dat inderdaad per individu. Een vriendin van me heeft wappie ouders van in de 80, die zich niet hebben laten vaccineren en lopen roeptoeteren dat ze lekker expres geen mondkapje dragen in het OV. Zij heeft weinig zin om haar kinderen te vaccineren om opa en oma te beschermen, terwijl ze het zelf vertikken. Ik heb zelf een heel kwetsbare schoonouder, die enorm voorzichtig is omdat hij er geen covid bovenop moeten hebben. Mijn kinderen hebben hem afgelopen jaar maar 3x gezien. Het vaccineren van de kinderen zou daarin de risico’s flink verkleinen en weer meer bezoekjes en weer eens echt knuffelen met opa mogelijk maken.
En dan is er nog de bijna-zekerheid dat we allemaal vroeg of laat wel besmet zullen raken. Is het niet via de kinderen, dan wel via de buurman of de huisarts. Dat verlegt wat mij betreft het accent weer naar de nadruk op vaccins als bescherming van het individu in plaats van bescherming van de samenleving en de kwetsbaren. Maar het is zeker niet zwart-wit, ik ben zeker niet ongevoelig voor het argument om de grootouders te beschermen.
zondag 12 december 2021 om 09:45
Inderdaad! Het virus is geen probleem van volwassenen versus kinderen, het is een maatschappelijk probleem.DingDong schreef: ↑12-12-2021 00:46Het belang van het kind is toch niet alleen zijn/haar fysieke staat? Kinderen zijn afhankelijk van volwassenen, leraren willen nu op eigen gelegenheid de scholen eerder sluiten omdat het niet meer haalbaar is. Dat zelfde geldt dus ook voor de lockdowns, sport, vakantie of naar de bios met zijn allen. Daarnaast kost dit heel veel geld, niemand wil zijn baan kwijt maar als dit nog jaren gaat duren dan gaan we failliet.
Zolang het virus ongeremd rondwaart, draait de maatschappelijk vierkant. En daar hebben kinderen ook last van.
Geen enkel kind heeft er baat bij dat zijn ouder zijn job of bedrijf verliest, dat oma haar heupoperatie moet worden uitgesteld, dat vrijetijdsbesteding aan banden wordt gelegd, dat hij niet meer naar opa op bezoek mag etc.
zondag 12 december 2021 om 09:45
Hellend vlak argument = drogredenJoelle1980 schreef: ↑12-12-2021 08:57Dit idd.
Het is een vrije keuze, maar zonder prik mogen ze straks het ene na het andere niet meer. Net als bij volwassenen.
zondag 12 december 2021 om 09:46
Joelle1980 schreef: ↑12-12-2021 08:57Dit idd.
Het is een vrije keuze, maar zonder prik mogen ze straks het ene na het andere niet meer. Net als bij volwassenen.
Daar mag je tegen demonstreren of tegen in het verweer komen hè, je politieke partij aanschrijven bijvoorbeeld: We wonen niet in een dictatuur gelukkig.
zondag 12 december 2021 om 09:50
Krijg je bij andere vaccins wel een keuze dan?dutch33 schreef: ↑12-12-2021 09:07Te erg voor woorden toch…
Zeker als je kijkt naar de bijwerkingen die niet mals zijn. 5 wordt door een zorgverlener gemeld als een bijwerking is nog een proef vaccin.
Kans dat ze zoveel bijwerkingen over houden na natuurlijke besmetting is er niet ben zeer fel tegen.
Ben zelf wel gevacvineerd maar ook hoe de ontwikkelingen gaan klopt moreel en etnisch niet. Hele qr zou verboden moeten worden.
Krijgen ook geen keuze vrijheid in vaccins. Dat is al raar..
De bijwerkingen zijn niet erger dan covid krijgen, integendeel. Ook voor kinderen. Lees anders gewoon de overwegingen van de Gezondheidsraad eens, in plaats van dingen te roepen die helemaal niet waar zijn. Als je iets moet overdrijven om je punt te maken heb je meestal niet zo'n sterk punt, anders zou je dat niet nodig. Kinderen zonder kans op bescherming aan covid blootstellen zou verboden moeten worden. En het staat je vrij om je kind niet te laten vaccineren, maar laat mij gewoon vrij om mijn eigen keuze daarin te maken en de EMA en Gezondheidsraad daarin serieus te nemen.
zondag 12 december 2021 om 09:56
nicole123 schreef: ↑11-12-2021 23:06Ja, ik denk dat dat zeker invloed heeft daarop. Het duidelijkste voorbeeld: het OMT heeft geadviseerd om de basisscholen een week langer te sluiten voor de kerstvakantie, omdat covid op basisscholen zo enorm rondgaat. Voor middelbare scholen adviseerden ze het niet, omdat het daar veel minder rondgaat doordat veel middelbare scholieren gevaccineerd zijn. Zie hier direct het effect van vaccinatie of geen vaccinatie, want eerder was het juist andersom: dat basisscholen veel eerder weer (volledig) open mochten dan middelbare scholen. Het kabinet heeft voor nu het OMT advies niet overgenomen, omdat ze onderwijs zo enorm belangrijk vinden, maar bijv sport van kinderen na 17:00 is wel aan banden gelegd, ze zijn geen uitzondering meer, en een scholensluiting hangt ons zeker nog wel boven het hoofd als het nog slechter zou gaan of te lang aanhoudt met hoge besmettings- en ziekenhuiscijfers en de basisscholen de grote brandhaarden blijven. Verder hangt met al die besmettingen sowieso ook steeds de dreiging van quarantaine kinderen boven het hoofd (individueel, als klas, als losse school of thuiswerken omdat de juf besmet is).
En ja, als kinderen gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat ze covid krijgen en anderen besmetten kleiner. Dat is bij kinderen niet opeens heel anders dan bij volwassenen. Het hele idee dat rondzingt dat kinderen vrijwel alleen elkaar zouden besmetten is niet waar, ze besmetten ook in groten getale hun ouders (en daarnaast grootouders en leerkrachten). Dat blijkt uit ‘wie besmet wie’ onderzoeken en ik zie het ook in mijn directe omgeving. De besmettingen kwamen daar allemaal via de kinderen mee naar huis en vanuit daar verder. Heel veel besmettingsketens beginnen bij kinderen tegenwoordig, omdat zij de grote poel vormen waar covid nog vrijelijk in rond kan gaan. Het gaat daardoor inderdaad flink rond op scholen, maar dat is nog lang niet klaar en blijkt teveel door te sijpelen naar de rest van de maatschappij om aan te kunnen.
Het gaat inderdaad al een tijdje als een wervelwind rond op basisscholen. De basisscholen zijn niet gesloten sinds maart vorig jaar en het aantal Ic opnames stabiliseert/neemt af ONDANKS dat nu de scholen niet gesloten zijn maar dankzij de maatregelen voor volwassenen. Kinderen krijgen allemaal natuurlijke antistoffen nu, laat het zo doorgaan en over 6 maanden hebben alle jonge kinderen het gehad. De ouders van jonge kinderen behoren over het algemeen niet tot de IC risicogroep. Nog een half jaartje voorzichtig doen met opa en oma en het is voorbij.
Waterpokken hebben trouwens ook vervelende lange termijn effecten in de zin dat het op kan laaien als gordelroos als je ouder bent, desondanks wordt daar (helaas!) dan weer niet tegen gevaccineerd, in tegenstelling tot in elk ander westers land. En nu wel tegen corona? Ik snap gewoon de logica niet meer, wij zijn beiden WO opgeleid, vaccineerden ons vrijwillig en op eigen kosten tegen meningokokken acwy, ik heb me tegen kinkhoest laten vaccineren tijdens de zwangerschap nog voor het protocol werd. Dus ik laat me nooit beschuldigen van wappieheid, maar ik vind dit gewoon niet uit te leggen. En dan kan je zeggen dat ik rapporten van de gezondheidsraad miet gaan lezen maar dat is natuurlijk van de zotte, laat de regering het goed onderbouwd, helder en overtuigend uitleggen aan de bevolking, dat is hun werk.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 12-12-2021 10:00
4.11% gewijzigd
zondag 12 december 2021 om 09:57
Zo ver zal het niet komen, de weerstand is te groot. Ik weet dat de politiek in het verleden ook bepaalde beloftes heeft gemaakt over QR-codes en dergelijke, maar dat is een andere situatie. Verreweg de meeste mensen zien de noodzaak van die maatregelen.Joelle1980 schreef: ↑12-12-2021 08:57Dit idd.
Het is een vrije keuze, maar zonder prik mogen ze straks het ene na het andere niet meer. Net als bij volwassenen.
Het politieke draagvlak om kinderen te dwingen tot vaccinatie over te gaan is vele malen kleiner. Bovendien waarschuwt de gezondheidsraad hier expliciet tegen: het vaccin mag alleen het directe belang van het kind dienen.
zondag 12 december 2021 om 09:59
Ik gaf eerder al aan waarom ze niet vaccineren tegen waterpokken in Nederland. Ik snap het argument wel.Parella schreef: ↑12-12-2021 09:56Het gaat inderdaad al een tijdje als een wervelwind rond op basisscholen. De basisscholen zijn niet gesloten sinds maart vorig jaar en het aantal Ic opnames stabiliseert/neemt af ONDANKS dat nu de scholen niet gesloten zijn maar dankzij de maatregelen voor volwassenen. Kinderen krijgen allemaal natuurlijke antistoffen nu, laat het zo doorgaan en over 6 maanden hebben alle jonge kinderen het gehad. De ouders van jonge kinderen behoren over het algemeen niet tot de IC risicogroep. Nog een half jaartje voorzichtig doen met opa en oma en het is voorbij.
Waterpokken hebben trouwens ook vervelende lange termijn effecten in de zij dat het op kan laaien als gordelroos als je ouder bent, desondanks woedt daar (helaas!) dan weer niet tegen gevaccineerd. En nu wel tegen corona? Ik snap gewoon de logica niet meer, wij zijn beiden WO opgeleid, vaccineerden ons vrijwillig en op eigen kosten tegen meningokokken acwy, ik heb me tegen kinkhoest laten vaccineren tijdens de zwangerschap nog voor het protocol werd. Dus ik laat me nooit beschuldigen van wappieheid, maar ik vind dit gewoon niet uit te leggen.
Ik vind het fijn dat we alsnog zelf de keus kunnen maken om te vaccineren. En ik ben ook blij dat deze keus er is voor kinderen.
zondag 12 december 2021 om 10:03
Ik snap die keuze niet. Waarom maakt Duitsland een andere keuze? En weet je hoe vervelend gordelroos is?
Dat je de keus hebt om zelf te vaccineren wordt niet breed gecommuniceerd en kost moeite en geld, waarmee het dus in de praktijk voorbehouden is aan de hoger opgeleide mensen met geld.
zondag 12 december 2021 om 10:03
Het virus is wel degelijk een probleem van volwassenen, want oma’s heupoperatie wordt uitgesteld omdat er een ongevaccineerde covid-patiënt in haar ziekenhuisbed ligt.aliva schreef: ↑12-12-2021 09:45Inderdaad! Het virus is geen probleem van volwassenen versus kinderen, het is een maatschappelijk probleem.
Zolang het virus ongeremd rondwaart, draait de maatschappelijk vierkant. En daar hebben kinderen ook last van.
Geen enkel kind heeft er baat bij dat zijn ouder zijn job of bedrijf verliest, dat oma haar heupoperatie moet worden uitgesteld, dat vrijetijdsbesteding aan banden wordt gelegd, dat hij niet meer naar opa op bezoek mag etc.
Ook het ongeremd rondwaren van het virus op scholen is voor het overgrote deel schuld van volwassenen. Die sturen hun besmette kind gewoon naar school, laten het niet testen of houden zich niet aan quarantaineregels.
zondag 12 december 2021 om 10:06
zondag 12 december 2021 om 10:08
Ik heb geen idee waarom duitsland een andere keuze heeft gemaakt. Amerika heeft het vaccin verplicht.Parella schreef: ↑12-12-2021 10:03Ik snap die keuze niet. Waarom maakt Duitsland een andere keuze? En weet je hoe vervelend gordelroos is?
Dat je de keus hebt om zelf te vaccineren wordt niet breed gecommuniceerd en kost moeite en geld, waarmee het dus in de praktijk voorbehouden is aan de hoger opgeleide mensen met geld.
Dat willen ze hier sowieso niet en als maar 60% hem haalt hebben de 40% die hem niet gehad hebben een risico op een ernstig verloopt, want het circuleert minder, dus je hebt een grote kans dat je er op oudere leeftijd pas een keer tegenaan loopt.
zondag 12 december 2021 om 10:09
Volgens mij zitten in deze groep niet de meeste besmettingen?72Jelle schreef: ↑12-12-2021 10:06En het OMT adviseert een week eerder kerstvakantie, maar over de BSO (waar geen mondkapje nodig is en kinderen van meerdere klassen en scholen bij elkaar zitten) geen woord.
Als het onderwijs zo belangrijk is, had de BSO (en KDV) dicht al gescheeld om besmettingen terug te dringen.
zondag 12 december 2021 om 10:11
Dat is precies dezelfde groep als waarom het OMT adviseert de kerstvakantie te verlengen en die zo nodig moeten worden gevaccineerd
Basisschoolkinderen van 4-10 jaar ongeveer (daarna willen ze niet meer naar de bso over het algemeen). Hier kinderen uit 3 klassen bij elkaar op de bso. We wachten rustig af tot we corona krijgen..
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 12-12-2021 10:13
27.05% gewijzigd
zondag 12 december 2021 om 10:16
Het is anders jouw werk en verantwoordelijkheid om je kinderen te beschermen en zo prettig en veilig mogelijk op te laten groeien. Als je WO opgeleid bent, dan lijkt me zelf het rapport van de Gezondheidsraad lezen in plaats van het je te laten uitleggen door de regering, waar je toch al je twijfels over hebt, nog wel het minste wat je kunt doen voor je kinderen.
zondag 12 december 2021 om 10:16
Die zitten op het kinderdagverblijf of de peuterspeelzaal inderdaad. Eind van de dag zitten de groepen soms bij elkaar en buiten spelen ze sowieso met elkaar. En die kinderen hebben vaak oudere broertjes en zusjes die dus op de basisschool zitten en de bso.
Dus tja.
En toch stabiliseren de IC opnames. Kortom: zijn die kinderen wel zo belangrijk? Als de ouders zich maar aan de maatregelen houden en niet massaal naar het werk of de kroeg gaan of naar oma, dan blijft het bij een groep die zelf praktisch nooit op dr IC belandt. Het lijkt gelukkig wel zo te werken.
zondag 12 december 2021 om 10:18
BSO zou dan ook dichtmoeten die week. Met het personeelstekort daar zullen ze dat alleen maar toejuichen. Wij hebben al een mail dat ze ivm personeelstekort de bezetting in de kerstvakantie niet rondkrijgen72Jelle schreef: ↑12-12-2021 10:06En het OMT adviseert een week eerder kerstvakantie, maar over de BSO (waar geen mondkapje nodig is en kinderen van meerdere klassen en scholen bij elkaar zitten) geen woord.
Als het onderwijs zo belangrijk is, had de BSO (en KDV) dicht al gescheeld om besmettingen terug te dringen.
