Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 13 augustus 2021 om 21:41
Wat een bullshit weer.CHL schreef: ↑13-08-2021 21:36Je hebt niet meer vrijheid, al neem je die dan wel.
Dus enerzijds heb je gevaccineerden die de gewoon nog geldende maatregel van 1,5 meter massaal negeren en anderzijds heb je de niet gevaccineerden. En het ligt allemaal aan de laatste groep dat er besmettingen nog zo hoog zijn en we nog steeds met maatregelen opgescheept zitten. Tsja, iets met een splinter en een balk denk ik zomaar.
En wat jij beschrijft over je werkplek, ik kan me haast niet voorstellen dat dat wettelijk gezien mag. Echt bizar gewoon.
Nu zijn de ongevaccineerden ineens de braveriken en de gevaccineerden de stouterds?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 13 augustus 2021 om 21:45
Mijn zus werkt in de kinderopvang en haar man vertelde mij van de week dat zij zich had laten vaccineren omdat dat moest van haar werkgever, terwijl ze eigenlijk niet wilde.Reficul schreef: ↑13-08-2021 21:26Niet alleen in de zorg speelt deze discussie en ook hier wordt er gepeild onder de medewerkers en draagvlak gecreëerd.
https://www.trouw.nl/binnenland/medewer ... ~b1aa430c/
Het is misschien wettelijk nog niet verplicht, maar werkgevers zetten dus heus wel druk op hun werknemers.
vrijdag 13 augustus 2021 om 21:49
Terecht.CHL schreef: ↑13-08-2021 21:45Mijn zus werkt in de kinderopvang en haar man vertelde mij van de week dat zij zich had laten vaccineren omdat dat moest van haar werkgever, terwijl ze eigenlijk niet wilde.
Het is misschien wettelijk nog niet verplicht, maar werkgevers zetten dus heus wel druk op hun werknemers.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 13 augustus 2021 om 21:56
Moeilijk hé, lezen wat er staat. Er wordt hier echt zo gehakt op mensen die zich niet laten vaccineren, want zij zijn er de oorzaak van dat de pandemie nog voortduurt, als zij iemand besmetten die het niet overleeft hebben zij dat op hun geweten, enzovoort enzovoort. Maar middenin een pandemie met een variant die nog besmettelijker is, ook als je bent gevaccineerd, terwijl echt nog niet iedereen die het wil volledig gevaccineerd is, de 1,5 meter maatregel aan je laars lappen, omdat je toch al hebt gevaccineerd, dat is net zo goed bijdragen aan de verspreiding van. En het is echt bijzonder hypocriet om dan met het vingertje te wijzen naar de andere groep.
vrijdag 13 augustus 2021 om 21:59
Maar op de werkvloer werken we met de meest kwetsbare mensen hè....caretta_01 schreef: ↑13-08-2021 20:33Dit! Buiten de werkvloer had die voorrang geen enkel voordeel. De tweede prik is door de meesten ook pas ontvangen toen de piek er allang af was.
De 2e prik heb ik gewoon binnen 3 weken na de 1e gekregen.
Op alle beslissingen kun je achteraf voor- en nadelen bedenken.
vrijdag 13 augustus 2021 om 22:11
De non-vaxxers verzinnen steeds weer iets nieuws om de vaxxers onderuit te halen.CHL schreef: ↑13-08-2021 21:56Moeilijk hé, lezen wat er staat. Er wordt hier echt zo gehakt op mensen die zich niet laten vaccineren, want zij zijn er de oorzaak van dat de pandemie nog voortduurt, als zij iemand besmetten die het niet overleeft hebben zij dat op hun geweten, enzovoort enzovoort. Maar middenin een pandemie met een variant die nog besmettelijker is, ook als je bent gevaccineerd, terwijl echt nog niet iedereen die het wil volledig gevaccineerd is, de 1,5 meter maatregel aan je laars lappen, omdat je toch al hebt gevaccineerd, dat is net zo goed bijdragen aan de verspreiding van. En het is echt bijzonder hypocriet om dan met het vingertje te wijzen naar de andere groep.
En ja, ik vind het ook niet slim dat sommige gevaccineerden de 1,5e meter al loslaten.
Maar net doen alsof dat toch minstens zo'n groot probleem is als het probleem dat de non-vaxxers vormen, nee, daarmee sla je de plank behoorlijk mis.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 13 augustus 2021 om 22:24
Het hakken over en weer draagt echt alleen maar bij aan verdere en grotere problemen.
De wappies zijn niet het grootste probleem, dat zijn de hakkies. Sommigen daarvan zijn wappies. Maar die hebben tenminste nog het excuus dat ze wappie zijn.
De wappies zijn niet het grootste probleem, dat zijn de hakkies. Sommigen daarvan zijn wappies. Maar die hebben tenminste nog het excuus dat ze wappie zijn.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 13 augustus 2021 om 22:39
De basis van alle maatregelen was dat er meer mensen in het ziekenhuis kwamen dan de zorg aankon.CHL schreef: ↑13-08-2021 21:36Je hebt niet meer vrijheid, al neem je die dan wel.
Dus enerzijds heb je gevaccineerden die de gewoon nog geldende maatregel van 1,5 meter massaal negeren en anderzijds heb je de niet gevaccineerden. En het ligt allemaal aan de laatste groep dat er besmettingen nog zo hoog zijn en we nog steeds met maatregelen opgescheept zitten. Tsja, iets met een splinter en een balk denk ik zomaar.
En wat jij beschrijft over je werkplek, ik kan me haast niet voorstellen dat dat wettelijk gezien mag. Echt bizar gewoon.
Met een griep pandemie worden deze maatregelen niet genomen terwijl we dan weten dat ook veel mensen ziek worden en een deel komt te overlijden.
Bewezen is dat na de vaccinatie, als je toch besmet raakt, het gelijk staat aan een "griepje"
Er worden mensen ziek. Maar er zullen weinig naar het ziekenhuis gaan of overlijden.
Dit is anders dan als je niet gevaccineerd bent.
Ik respecteer de keuze om je niet te laten vaccineren.
Maar het lijkt weer op dat door die keus, ik minder vrijheid heb om deze mensen te behoeden voor de mogelijke gevolgen van hun eigen keus.
Ik heb in mijn vrienden kring en directe familie en ruim aantal personen die niet gevaccineerd zijn voor allemaal "goede" redenen.
Ik respecteer hun keuze.
vrijdag 13 augustus 2021 om 22:49
Kan allemaal best wezen, maar ik voel me als gevaccineerde met die 1.5 meter afstand toch prettiger /veiliger en die maatregel geldt nu ook nog gewoon, dus waarom zou jij dan voor mij mogen bepalen dat dit onzin is en gewoon achter op mijn hielen komen staan in een wachtrij ergens?Peter-FRL schreef: ↑13-08-2021 20:15Ik ben gevaccineerd en vind afstand houden inderdaad minder belangrijk.
Doe ook aan handen geven en een beperkte aantal mensen een knuffel.
Mijn redenatie.
Ja het klopt dat als je gevaccineerd bent een kans hebt om nog covid te krijgen.
Ja het klopt ook dat je dan ook anderen kunt besmetten.
Ja het klopt ook dat als je gevaccineerd bent vrijwel geen kans hebt om ernstig ziek te worden.
Dus dat afstand houden is specifiek bedoeld om te zorgen dat niet gevaccineerde mensen niet ernstig ziek worden.
Maar die groep geloofd dat covid slechts een griepje is.
Dus
Het is nutteloos om voor niet gevaccineerden afstand te houden. Die kiezen bewust voor een bepaald risico.
Het is niet nodig om afstand te houden van gevaccineerden. Die lopen vrijwel geen risico op ernstige ziekte verschijnselen van covid.
En als je dan netjes vraagt of iemand aan de 1.5 meter afstand wil denken, krijg je soms dus ook nog de reactie dat je dan maar thuis moet blijven als je zo bang voor corona bent, of er wordt gezegd dat ze heus geen corona hebben of er zelf niet bang voor zijn. Ja en? De regel is: houd afstand, doe dat dan ook gewoon alsjeblieft.
vrijdag 13 augustus 2021 om 22:50
Tja het blijft een keuze. Hoeveel oversterfte was er ook alweer in 2018 met de griep?Peter-FRL schreef: ↑13-08-2021 22:39De basis van alle maatregelen was dat er meer mensen in het ziekenhuis kwamen dan de zorg aankon.
Met een griep pandemie worden deze maatregelen niet genomen terwijl we dan weten dat ook veel mensen ziek worden en een deel komt te overlijden.
Bewezen is dat na de vaccinatie, als je toch besmet raakt, het gelijk staat aan een "griepje"
Er worden mensen ziek. Maar er zullen weinig naar het ziekenhuis gaan of overlijden.
Dit is anders dan als je niet gevaccineerd bent.
Ik respecteer de keuze om je niet te laten vaccineren.
Maar het lijkt weer op dat door die keus, ik minder vrijheid heb om deze mensen te behoeden voor de mogelijke gevolgen van hun eigen keus.
Ik heb in mijn vrienden kring en directe familie en ruim aantal personen die niet gevaccineerd zijn voor allemaal "goede" redenen.
Ik respecteer hun keuze.
Het blijft koffiedik kijken maar sommigen overdrijven nu eenmaal zwaar met Corona. De tijd zal het uitwijzen.
Het lijkt mij wel dat de gevaccineerden zich toch enigszins belazerd voelen, dat blijkt ook duidelijk uit de reacties van meerdere forummers.
De vrijheid is namelijk maar betrekkelijk ondanks het geroep van Hugo.
vrijdag 13 augustus 2021 om 23:22
Ja, dat gevoel van belazerd zijn heb ik ook wel. Ik geloofde in januari echt dat ik bijdroeg aan een groter goed door mijn mouw op te stropen, dat ik er voordeel van zou hebben.Nepalese33 schreef: ↑13-08-2021 22:50Tja het blijft een keuze. Hoeveel oversterfte was er ook alweer in 2018 met de griep?
Het blijft koffiedik kijken maar sommigen overdrijven nu eenmaal zwaar met Corona. De tijd zal het uitwijzen.
Het lijkt mij wel dat de gevaccineerden zich toch enigszins belazerd voelen, dat blijkt ook duidelijk uit de reacties van meerdere forummers.
De vrijheid is namelijk maar betrekkelijk ondanks het geroep van Hugo.
Maanden later kon ik nog niet eens een hotelkamer krijgen zonder een negatieve pcr test neer te leggen.
Wat een flop.
zaterdag 14 augustus 2021 om 00:06
Nepalese33 schreef: ↑13-08-2021 22:50Tja het blijft een keuze. Hoeveel oversterfte was er ook alweer in 2018 met de griep?
Het blijft koffiedik kijken maar sommigen overdrijven nu eenmaal zwaar met Corona. De tijd zal het uitwijzen.
Het lijkt mij wel dat de gevaccineerden zich toch enigszins belazerd voelen, dat blijkt ook duidelijk uit de reacties van meerdere forummers.
De vrijheid is namelijk maar betrekkelijk ondanks het geroep van Hugo.
Belazerd voelen door een gratis prik die voorkomt dat je doodziek wordt van een virus waar nog geen geneesmiddel voor is?
Wat een bizarre gedachtegang. Als mensen zich al belazerd voelen, is het door degenen die weigeren mee te werken aan de oplossing voor al die maatregelen. Mensen wiens medische behandeling wordt uitgesteld omdat de IC's nog altijd vol liggen met mensen die daar nooit hadden gelegen als ze zich niet hadden laten opnaaien door paniekzaaiers. Mensen die straks overlijden omdat hun kanker te laat is vastgesteld. Die mensen zullen zich behoorlijk belazerd voelen ja.
zaterdag 14 augustus 2021 om 07:03
Ik ben geen non-vaxxer en ik haal niemand onderuit. Ik stoor me alleen enorm aan het gehak op mensen die zich om wat voor reden dan ook niet of nog niet hebben laten vaccineren.Solomio schreef: ↑13-08-2021 22:11De non-vaxxers verzinnen steeds weer iets nieuws om de vaxxers onderuit te halen.
En ja, ik vind het ook niet slim dat sommige gevaccineerden de 1,5e meter al loslaten.
Maar net doen alsof dat toch minstens zo'n groot probleem is als het probleem dat de non-vaxxers vormen, nee, daarmee sla je de plank behoorlijk mis.
De huidige cijfers worden nu al, terwijl nog niet iedereen die wil gevaccineerd kan zijn, in de schoenen geschoven van degenen die niet willen. Lekker makkelijk, maar dat is in mijn ogen echt niet terecht. Dansen met Janssen, vakanties, vroegtijdig los laten van de 1,5 meter, dat draagt er allemaal aan bij.
Maar ja, het is vast makkelijker om 1 groep als schuldige aan te wijzen en ze te verketteren.
zaterdag 14 augustus 2021 om 08:14
100+CHL schreef: ↑14-08-2021 07:03Ik ben geen non-vaxxer en ik haal niemand onderuit. Ik stoor me alleen enorm aan het gehak op mensen die zich om wat voor reden dan ook niet of nog niet hebben laten vaccineren.
De huidige cijfers worden nu al, terwijl nog niet iedereen die wil gevaccineerd kan zijn, in de schoenen geschoven van degenen die niet willen. Lekker makkelijk, maar dat is in mijn ogen echt niet terecht. Dansen met Janssen, vakanties, vroegtijdig los laten van de 1,5 meter, dat draagt er allemaal aan bij.
Maar ja, het is vast makkelijker om 1 groep als schuldige aan te wijzen en ze te verketteren.
zaterdag 14 augustus 2021 om 08:22
Jij hebt nog steeds het verschil niet door tussen de griep van 2018 en corona?Nepalese33 schreef: ↑13-08-2021 22:50Tja het blijft een keuze. Hoeveel oversterfte was er ook alweer in 2018 met de griep?
Het blijft koffiedik kijken maar sommigen overdrijven nu eenmaal zwaar met Corona. De tijd zal het uitwijzen.
Het lijkt mij wel dat de gevaccineerden zich toch enigszins belazerd voelen, dat blijkt ook duidelijk uit de reacties van meerdere forummers.
De vrijheid is namelijk maar betrekkelijk ondanks het geroep van Hugo.
En die vrijheid komt als voldoende mensen gevaccineerd zijn, dus dat 'belazerd voelen' geldt alleen voor mensen die nog steeds het belang van groepsimmuniteit niet begrijpen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 08:25
Volgens mij is het voor die groep vooral makkelijker om steeds maar weer in het Calimero-slachtoffer-gejank te vervallen.CHL schreef: ↑14-08-2021 07:03Ik ben geen non-vaxxer en ik haal niemand onderuit. Ik stoor me alleen enorm aan het gehak op mensen die zich om wat voor reden dan ook niet of nog niet hebben laten vaccineren.
De huidige cijfers worden nu al, terwijl nog niet iedereen die wil gevaccineerd kan zijn, in de schoenen geschoven van degenen die niet willen. Lekker makkelijk, maar dat is in mijn ogen echt niet terecht. Dansen met Janssen, vakanties, vroegtijdig los laten van de 1,5 meter, dat draagt er allemaal aan bij.
Maar ja, het is vast makkelijker om 1 groep als schuldige aan te wijzen en ze te verketteren.
Gelezen dat van de ziekenhuisopnames het overgrote deel niet (volledig) gevaccineerd is?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 08:27
Dat komt deels doordat we in NL vuurbang zijn voor een tweedeling, dus onderscheid maken tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden is uit den boze.Pindakaasjes schreef: ↑13-08-2021 23:22Ja, dat gevoel van belazerd zijn heb ik ook wel. Ik geloofde in januari echt dat ik bijdroeg aan een groter goed door mijn mouw op te stropen, dat ik er voordeel van zou hebben.
Maanden later kon ik nog niet eens een hotelkamer krijgen zonder een negatieve pcr test neer te leggen.
Wat een flop.
Maar dat het nu eenmaal tijd nodig heeft om die hoge vaccinatiegraad te behalen is voor veel mensen blijkbaar erg lastig te bevatten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 08:42
Dat hoor of lees ik nauwelijks, dat niet gevaccineerden in Calimero-slachtoffer gejank vervallen. Wél dat zij door Jan en alleman ter verantwoording worden geroepen, want zij zijn de schuldigen van deze hele situatie.
Ik geloof dat zo'n driekwart van de ziekenhuisopnames niet (volledig) gevaccineerd is. Dat is inderdaad aanzienlijk, is ook een risico waar ik persoonlijk niet voor zou kiezen. Maar het vaccineren is ook gewoon nog bezig, dus in hoeverre dat een bewuste keuze is, is nog maar de vraag.
En dat je je niet hoeft te testen wanneer je volledig bent gevaccineerd, dat lijkt me ook niet zo verstandig als het gaat om de besmettingen. Ik snap wel waarom dat zo wordt gedaan, want anders gaat de vaccinatie bereidheid vast fors omlaag, maar krom is het wel.
zaterdag 14 augustus 2021 om 08:44
Die tweedeling wordt juist enorm gestimuleerd, zo ligt het in ieder geval nooit aan het beleid. Maar er moest wel ff gewacht worden op een meerderheid natuurlijk. Want anders was het volk gaan steigeren.Solomio schreef: ↑14-08-2021 08:27Dat komt deels doordat we in NL vuurbang zijn voor een tweedeling, dus onderscheid maken tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden is uit den boze.
Maar dat het nu eenmaal tijd nodig heeft om die hoge vaccinatiegraad te behalen is voor veel mensen blijkbaar erg lastig te bevatten.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:26
Ik had het over oversterfte in 2018 door de griep, ben je nog niet helemaal wakker?
nee hoor die vrijheid zou al eerder komen als er maar een x aantal mensen op de ic zouden liggen, weet je nog? Maar ja, de vrijheid is er nog steeds niet ondanks de miljoenen prikken die gezet zijn.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:26
Dus als je het opnieuw zou moeten doen zou je het niet meer doen?Pindakaasjes schreef: ↑13-08-2021 23:22Ja, dat gevoel van belazerd zijn heb ik ook wel. Ik geloofde in januari echt dat ik bijdroeg aan een groter goed door mijn mouw op te stropen, dat ik er voordeel van zou hebben.
Maanden later kon ik nog niet eens een hotelkamer krijgen zonder een negatieve pcr test neer te leggen.
Wat een flop.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:31
De prik is niet gratis hè, die betalen wij gewoon hoor.julius schreef: ↑14-08-2021 00:06Belazerd voelen door een gratis prik die voorkomt dat je doodziek wordt van een virus waar nog geen geneesmiddel voor is?
Wat een bizarre gedachtegang. Als mensen zich al belazerd voelen, is het door degenen die weigeren mee te werken aan de oplossing voor al die maatregelen. Mensen wiens medische behandeling wordt uitgesteld omdat de IC's nog altijd vol liggen met mensen die daar nooit hadden gelegen als ze zich niet hadden laten opnaaien door paniekzaaiers. Mensen die straks overlijden omdat hun kanker te laat is vastgesteld. Die mensen zullen zich behoorlijk belazerd voelen ja.
De uitkleding van de zorg komt door het beleid en niet door mensen die zich niet laten vaccineren. Dat lijkt mij nogal duidelijk. En ik bedoel met belazerd voelen: neem een prikje dan mag alles weer. O wacht nog even niet, nog even geduld
en dan kijken we in november nog even verder. In het griepseizoen notabene.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:35
Ze kopen je om dus.Peter-FRL schreef: ↑13-08-2021 20:15Ik ben gevaccineerd en vind afstand houden inderdaad minder belangrijk.
Doe ook aan handen geven en een beperkte aantal mensen een knuffel.
Mijn redenatie.
Ja het klopt dat als je gevaccineerd bent een kans hebt om nog covid te krijgen.
Ja het klopt ook dat je dan ook anderen kunt besmetten.
Ja het klopt ook dat als je gevaccineerd bent vrijwel geen kans hebt om ernstig ziek te worden.
Dus dat afstand houden is specifiek bedoeld om te zorgen dat niet gevaccineerde mensen niet ernstig ziek worden.
Maar die groep geloofd dat covid slechts een griepje is.
Dus
Het is nutteloos om voor niet gevaccineerden afstand te houden. Die kiezen bewust voor een bepaald risico.
Het is niet nodig om afstand te houden van gevaccineerden. Die lopen vrijwel geen risico op ernstige ziekte verschijnselen van covid.
Bij mij op het werk moeten niet gevaccineerden een mondkapje dragen.
Gevaccineerden mogen geen mondkapje dragen.
(en als je je laat vaccineren krijg je een bonus)
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:36
Lol! Dit topic staat er vol mee.CHL schreef: ↑14-08-2021 08:42Dat hoor of lees ik nauwelijks, dat niet gevaccineerden in Calimero-slachtoffer gejank vervallen. Wél dat zij door Jan en alleman ter verantwoording worden geroepen, want zij zijn de schuldigen van deze hele situatie.
Ik geloof dat zo'n driekwart van de ziekenhuisopnames niet (volledig) gevaccineerd is. Dat is inderdaad aanzienlijk, is ook een risico waar ik persoonlijk niet voor zou kiezen. Maar het vaccineren is ook gewoon nog bezig, dus in hoeverre dat een bewuste keuze is, is nog maar de vraag.
En dat je je niet hoeft te testen wanneer je volledig bent gevaccineerd, dat lijkt me ook niet zo verstandig als het gaat om de besmettingen. Ik snap wel waarom dat zo wordt gedaan, want anders gaat de vaccinatie bereidheid vast fors omlaag, maar krom is het wel.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:39
Die vrijheid ervaar ik wel, bijna alle maatregelen zijn weg, het vaccineren werkt, er is weer van alles mogelijk. Wat voor gezanik is het, dat er nog steeds van alkes niet kan?Nepalese33 schreef: ↑14-08-2021 09:26Ik had het over oversterfte in 2018 door de griep, ben je nog niet helemaal wakker?
