Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:39
Zo arrogant, ik ben gevaccineerd dus ik mag schijt hebben aan de maatregels.Peter-FRL schreef: ↑13-08-2021 20:15Ik ben gevaccineerd en vind afstand houden inderdaad minder belangrijk.
Doe ook aan handen geven en een beperkte aantal mensen een knuffel.
Mijn redenatie.
Ja het klopt dat als je gevaccineerd bent een kans hebt om nog covid te krijgen.
Ja het klopt ook dat je dan ook anderen kunt besmetten.
Ja het klopt ook dat als je gevaccineerd bent vrijwel geen kans hebt om ernstig ziek te worden.
Dus dat afstand houden is specifiek bedoeld om te zorgen dat niet gevaccineerde mensen niet ernstig ziek worden.
Maar die groep geloofd dat covid slechts een griepje is.
Dus
Het is nutteloos om voor niet gevaccineerden afstand te houden. Die kiezen bewust voor een bepaald risico.
Het is niet nodig om afstand te houden van gevaccineerden. Die lopen vrijwel geen risico op ernstige ziekte verschijnselen van covid.
Bij mij op het werk moeten niet gevaccineerden een mondkapje dragen.
Gevaccineerden mogen geen mondkapje dragen.
(en als je je laat vaccineren krijg je een bonus)
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:41
Dit dus.CHL schreef: ↑13-08-2021 21:56Moeilijk hé, lezen wat er staat. Er wordt hier echt zo gehakt op mensen die zich niet laten vaccineren, want zij zijn er de oorzaak van dat de pandemie nog voortduurt, als zij iemand besmetten die het niet overleeft hebben zij dat op hun geweten, enzovoort enzovoort. Maar middenin een pandemie met een variant die nog besmettelijker is, ook als je bent gevaccineerd, terwijl echt nog niet iedereen die het wil volledig gevaccineerd is, de 1,5 meter maatregel aan je laars lappen, omdat je toch al hebt gevaccineerd, dat is net zo goed bijdragen aan de verspreiding van. En het is echt bijzonder hypocriet om dan met het vingertje te wijzen naar de andere groep.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:42
Vol met persoonlijke aanvallen en denigrerende opmerkingen, bedoel je?
Heel de covid pandemie haalt echt het slechtste in mensen naar boven, niet alleen bij de echte wappies, maar juist ook bij mensen waarvan je verder zou denken dat ze heel normaal zijn.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:43
Dat is niet helemaal terecht. Er is best een aanzienlijke groep die gevaccineerd is maar door onderliggende gezondheidsproblemen toch niet heel goed beschermd is, en die een behoorlijk risico loopt ernstig ziek te worden. Zolang de besmettingscijfers nog behoorlijk hoog zijn, is het voor die groep wel prettig als je wel nog afstand houdt. De mensen die kans lopen tot die groep te behoren, zullen dat in veel gevallen wel weten, dus bij bekenden kun je er gewoon naar vragen of ze wel of geen afstand willen houden. Bij wildvreemden ga ik er voor de zekerheid standaard vanuit dat ze dat wél willen.Peter-FRL schreef: ↑13-08-2021 20:15Ik ben gevaccineerd en vind afstand houden inderdaad minder belangrijk.
Doe ook aan handen geven en een beperkte aantal mensen een knuffel.
Mijn redenatie.
Ja het klopt dat als je gevaccineerd bent een kans hebt om nog covid te krijgen.
Ja het klopt ook dat je dan ook anderen kunt besmetten.
Ja het klopt ook dat als je gevaccineerd bent vrijwel geen kans hebt om ernstig ziek te worden.
Dus dat afstand houden is specifiek bedoeld om te zorgen dat niet gevaccineerde mensen niet ernstig ziek worden.
Maar die groep geloofd dat covid slechts een griepje is.
Dus
Het is nutteloos om voor niet gevaccineerden afstand te houden. Die kiezen bewust voor een bepaald risico.
Het is niet nodig om afstand te houden van gevaccineerden. Die lopen vrijwel geen risico op ernstige ziekte verschijnselen van covid.
Bij mij op het werk moeten niet gevaccineerden een mondkapje dragen.
Gevaccineerden mogen geen mondkapje dragen.
(en als je je laat vaccineren krijg je een bonus)
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:43
Ja ik vind dit wel een mooie omschrijving de Hakkies!
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:45
happyapple schreef: ↑13-08-2021 22:49Kan allemaal best wezen, maar ik voel me als gevaccineerde met die 1.5 meter afstand toch prettiger /veiliger en die maatregel geldt nu ook nog gewoon, dus waarom zou jij dan voor mij mogen bepalen dat dit onzin is en gewoon achter op mijn hielen komen staan in een wachtrij ergens?
En als je dan netjes vraagt of iemand aan de 1.5 meter afstand wil denken, krijg je soms dus ook nog de reactie dat je dan maar thuis moet blijven als je zo bang voor corona bent, of er wordt gezegd dat ze heus geen corona hebben of er zelf niet bang voor zijn. Ja en? De regel is: houd afstand, doe dat dan ook gewoon alsjeblieft.
Welke ik dus ook gehoord heb toen ik vroeg om afstand, ik ben gevaccineerd hoor! Ja fijn voor jou maar even een anderhalve meter naar achteren.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:47
Maar gelukkig discussieer jij wel lekker constructief. Nee, van de ‘ik laat anderen wel in hun waarde’ (ja duh!) of ‘leven en laten leven’ (en dan niet doorhebben hoe dat dat wel een héél eigenaardige woordkeuze is als je je niet laat vaccineren) opmerkingen van wappies die zichzelf zielig vinden omdat ze geconfronteerd worden met de consequenties van hun keuze. Als je zo’n keuze maakt: dat mag. Maar wees dan ook een grote meid als dat gevolgen heeft.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:50
Dit is exact het slachtoffergejank wat ik bedoel.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:53
Ten eerste: de oversterfte door die griep is nog steeds peanuts vergeleken met de oversterfte door corona.Nepalese33 schreef: ↑14-08-2021 09:26Ik had het over oversterfte in 2018 door de griep, ben je nog niet helemaal wakker?
En dan hadden we bij die griep geen maatregelen en bij corona wel.
Dus je vergelijking blijft een idiote vergelijking.
En mss heb je het gemist, maar afgelopen tijd zijn er al heel veel maatregelen opgeheven, omdat de cijfers de goede kant op gaan.
Geen idee waarom jij beweert dat die vrijheid er nog steeds niet is.
Er zijn echt nog maar heel weinig maatregelen nu.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 09:59
Tja, die regels zijn er nog vanwege het feit dat nog niet voldoende mensen volledig gevaccineerd zijn.Sjaantje37 schreef: ↑14-08-2021 09:39Zo arrogant, ik ben gevaccineerd dus ik mag schijt hebben aan de maatregels.
Een deel van die mensen is nog niet aan de beurt, daar wil ik best rekening mee houden.
Maar een deel van de niet-gevaccineerden neemt bewust dat risico en ik heb geen zin om voor die mensen me nog aan de regels te houden.
Met mijn gevaccineerde vriendinnen ben ik dus inmiddels wat soepeler met de regels.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:13
Dan schuur jij toch lekker tegen mensen aan in een wachtrij....Solomio schreef: ↑14-08-2021 09:59Tja, die regels zijn er nog vanwege het feit dat nog niet voldoende mensen volledig gevaccineerd zijn.
Een deel van die mensen is nog niet aan de beurt, daar wil ik best rekening mee houden.
Maar een deel van de niet-gevaccineerden neemt bewust dat risico en ik heb geen zin om voor die mensen me nog aan de regels te houden.
Met mijn gevaccineerde vriendinnen ben ik dus inmiddels wat soepeler met de regels.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:32
Ik geef mijn mening, en volgens mij ben ik nergens respectloos of denigrerend, dus wat is daar niet constructief aan dan? Een ieder in zijn waarde laten, is m.i. een ongeschreven regel in onze maatschappij, wat de meeste kinderen al heel jong in hun opvoeding meekrijgen. Ook als iemand een onverstandig besluit neemt, hoef je de rest van de wereld geen verantwoording af te leggen en beledigd en beschimpt te worden. Daar sla ik op aan, mensen hebben nog altijd het recht om hun eigen keuzes te maken, en als het gaat om de keuze om zich wel of niet te laten vaccineren geldt dat net zo goed. De afgelopen anderhalf jaar is voor ieder mens op een eigen manier moeilijk geweest, iedereen heeft zijn eigen corona-ervaring gehad en hoe dat zijn impact heeft gehad, zal ook zeker doorwerken in het maken van de keuze om zich wel of niet te laten vaccineren. Iemand die meerdere dierbaren is verloren, of iemand voor wie corona een groter risico is, die zal de kans om zich te laten vaccineren sneller met beide handen aangrijpen dan iemand die een vaccinatie met astrazeneca krijgt aangeboden terwijl het vaccineren daarmee net een week of 2 (ik weet de exacte termijn niet meer, maar het gaat vooral om het idee) is stilgelegd vanwege die trombose risico's. Of een zwangere die al meerdere miskramen heeft gehad en bang is voor een miskraam na vaccinatie. Of iemand die gelooft dat er een chip wordt ingespoten of dat er een kill switch is voor gevaccineerden, of wat dan ook. Ik weet prima wat ik het verstandige besluit vind, en godzijdank mag ik dat besluit ook voor mezelf nemen. Maar dat geldt ook voor een ander en dat heb je gewoon te respecteren, hoe belachelijk je de reden ook vindt, het is niet jouw leven en niet jouw keuze. En dan zo op iemand in gaan hakken, welk nut heeft dat? Denk je dat iemand die net verstandelijk uitgedaagd wordt genoemd vanwege zijn of haar keuze gaat denken, joh misschien heeft de ander wel een punt. Zo werkt dat toch niet?Agen schreef: ↑14-08-2021 09:47Maar gelukkig discussieer jij wel lekker constructief. Nee, van de ‘ik laat anderen wel in hun waarde’ (ja duh!) of ‘leven en laten leven’ (en dan niet doorhebben hoe dat dat wel een héél eigenaardige woordkeuze is als je je niet laat vaccineren) opmerkingen van wappies die zichzelf zielig vinden omdat ze geconfronteerd worden met de consequenties van hun keuze. Als je zo’n keuze maakt: dat mag. Maar wees dan ook een grote meid als dat gevolgen heeft.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:34
Lees jij überhaupt wat ik schrijf?Sjaantje37 schreef: ↑14-08-2021 10:13Dan schuur jij toch lekker tegen mensen aan in een wachtrij....
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:37
Heb jij er in real life last van? Ik eigenlijk niet.
Laatst nog op een verjaardag geweest. Veel bekende weer eens gezien en gesproken. Er is geen woord gevallen over Corona of vaccineren.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:38
Dat respect verspeel je als je onverstandige keuzes maakt en daarmee anderen in gevaar brengt.CHL schreef: ↑14-08-2021 10:32Ik geef mijn mening, en volgens mij ben ik nergens respectloos of denigrerend, dus wat is daar niet constructief aan dan? Een ieder in zijn waarde laten, is m.i. een ongeschreven regel in onze maatschappij, wat de meeste kinderen al heel jong in hun opvoeding meekrijgen. Ook als iemand een onverstandig besluit neemt, hoef je de rest van de wereld geen verantwoording af te leggen en beledigd en beschimpt te worden.
Of moet ik ook respect hebben voor iemand die met een slok op achter het stuur kruipt en iemand dood rijdt?
Dat de meesten ook met een slok op niemand dood rijden maakt het niet ineens een 'respectabele' keus.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:39
Ik denk dat er één misvatting is bij veel mensen.
De maatregelen die we in Nederland hebben en hebben gehad, zijn niet bedoeld om verspreiding van covid te stoppen of te voorkomen.
Doel is en was het vertragen van de verspreiding.
In veel reacties lijkt het, dat mensen er vanuit gaan dat als iedereen zich aan de regels houden, we van covid afkomen of dat niemand dan meer ziek wordt.
Dat is dus niet zo.
Maatregelen om covid te stoppen zien er echt anders uit. (Kijk naar China) wordt je totaal niet vrolijk van. En ook daar duikt covid met regelmaat weer op.
Op korte of langere termijn komt iedereen in aanraking met covid.
Maatregelen of niet.
Je kunt je daarop voorbereiden door te vaccineren.
Maar ook de keus om het niet te doen is voor mij goed.
Als je geen onderliggende lijden is de kans minimaal dat je ernstig ziek wordt.
De maatregelen die we in Nederland hebben en hebben gehad, zijn niet bedoeld om verspreiding van covid te stoppen of te voorkomen.
Doel is en was het vertragen van de verspreiding.
In veel reacties lijkt het, dat mensen er vanuit gaan dat als iedereen zich aan de regels houden, we van covid afkomen of dat niemand dan meer ziek wordt.
Dat is dus niet zo.
Maatregelen om covid te stoppen zien er echt anders uit. (Kijk naar China) wordt je totaal niet vrolijk van. En ook daar duikt covid met regelmaat weer op.
Op korte of langere termijn komt iedereen in aanraking met covid.
Maatregelen of niet.
Je kunt je daarop voorbereiden door te vaccineren.
Maar ook de keus om het niet te doen is voor mij goed.
Als je geen onderliggende lijden is de kans minimaal dat je ernstig ziek wordt.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:41
Ja, dat je beroerd leest en graag woorden verdraait was al duidelijk, maar ik zal het nog een keer uitleggen. Wel opletten nu hè.Sjaantje37 schreef: ↑14-08-2021 10:36Ja en daarom schrijf ik ook lekker tegen iedereen aanschuren als jij je onkwetsbaar voelt door je prikjes.
Ik hou me keurig aan de maatregelen, vanwege diegenen die nog niet (volledig) gevaccineerd zijn omdat ze nog niet aan de beurt zijn geweest.
Dus ik schuur tegen niemand aan waarvan ik de vaccinatiestatus niet weet.
Maar zodra iedereen aan de beurt is geweest kunnen wat mij betreft de ongevaccineerden idd niet meer rekenen op mijn medewerking.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:41
Oh ja? Laat je een inbreker ook ‘in zijn waarde’? Leven en laten leven, en als iemand die keuze maakt, moeten we dat respecteren? Of iemand die vrolijk dronken achter het stuur stapt? Iemand die zijn partner mishandelt?CHL schreef: ↑14-08-2021 10:32Ik geef mijn mening, en volgens mij ben ik nergens respectloos of denigrerend, dus wat is daar niet constructief aan dan? Een ieder in zijn waarde laten, is m.i. een ongeschreven regel in onze maatschappij, wat de meeste kinderen al heel jong in hun opvoeding meekrijgen. Ook als iemand een onverstandig besluit neemt, hoef je de rest van de wereld geen verantwoording af te leggen en beledigd en beschimpt te worden. Daar sla ik op aan, mensen hebben nog altijd het recht om hun eigen keuzes te maken, en als het gaat om de keuze om zich wel of niet te laten vaccineren geldt dat net zo goed. De afgelopen anderhalf jaar is voor ieder mens op een eigen manier moeilijk geweest, iedereen heeft zijn eigen corona-ervaring gehad en hoe dat zijn impact heeft gehad, zal ook zeker doorwerken in het maken van de keuze om zich wel of niet te laten vaccineren. Iemand die meerdere dierbaren is verloren, of iemand voor wie corona een groter risico is, die zal de kans om zich te laten vaccineren sneller met beide handen aangrijpen dan iemand die een vaccinatie met astrazeneca krijgt aangeboden terwijl het vaccineren daarmee net een week of 2 (ik weet de exacte termijn niet meer, maar het gaat vooral om het idee) is stilgelegd vanwege die trombose risico's. Of een zwangere die al meerdere miskramen heeft gehad en bang is voor een miskraam na vaccinatie. Of iemand die gelooft dat er een chip wordt ingespoten of dat er een kill switch is voor gevaccineerden, of wat dan ook. Ik weet prima wat ik het verstandige besluit vind, en godzijdank mag ik dat besluit ook voor mezelf nemen. Maar dat geldt ook voor een ander en dat heb je gewoon te respecteren, hoe belachelijk je de reden ook vindt, het is niet jouw leven en niet jouw keuze. En dan zo op iemand in gaan hakken, welk nut heeft dat? Denk je dat iemand die net verstandelijk uitgedaagd wordt genoemd vanwege zijn of haar keuze gaat denken, joh misschien heeft de ander wel een punt. Zo werkt dat toch niet?
Keuzes waarmee mensen anderen moedwillig benaderen of in gevaar brengen respecteren is (gelukkig) niet zo standaard.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:45
Nee, helemaal niet en eigenlijk praat ik met iedereen juist wel over corona en vaccinaties, maar dat zijn gewoon normale gesprekken. Nou ja, niet altijd normaal, mijn zusje beweerde dat een vriend echt magnetisch was geworden na zijn vaccinatie en plakte een sleutel op mijn prikplek, die ook nog eens een halve seconde bleef plakken voordat hij op de grond vielPindakaasjes schreef: ↑14-08-2021 10:37Heb jij er in real life last van? Ik eigenlijk niet.
Laatst nog op een verjaardag geweest. Veel bekende weer eens gezien en gesproken. Er is geen woord gevallen over Corona of vaccineren.
maar er valt verder geen kwaad woord over.
zaterdag 14 augustus 2021 om 10:46
Irl ervaar ik het ook totaal niet. Het is juist zo fijn om over iets anders te praten dan Corona. Ook maakt het mijn vrienden en familie kring niets uit dat ik ongevaccineerd ben. Er wordt zelfs tegen mij gezegd door mijn gevaccineerde vrienden/collega's wij beschermen jou wel.Pindakaasjes schreef: ↑14-08-2021 10:37Heb jij er in real life last van? Ik eigenlijk niet.
Laatst nog op een verjaardag geweest. Veel bekende weer eens gezien en gesproken. Er is geen woord gevallen over Corona of vaccineren.
We maken ook grapjes onderling, het is zo anders dan het haatdragende en neerbuigende toontje hier in bijvoorbeeld deze topic.
