Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccineren kinderen
.
donderdag 18 november 2021 om 11:31
* off topic.
De zorg is NIET uitgehold door covid!
Waar komt dat nou weer vandaan?
De zorg ligt al jaren op zijn gat.
En of er nu griep of iets anders was geweest, dan was het hetzelfde.
De werkdruk (b.v. 1 op 8 begeleiding) is enorm en totdat de overheid dit veranderd (ja, alleen die kan dat), zal het niet veranderen.
Dus mensen bedenken zich wel 2x om voor dat salaris zó veel werk te doen.
En nee, 2% mee ofzo gaat dat niet veranderen.
Extra loon is wel mooi, maar wat pas echt een motivatie is, is als je werk leuk is om te dien. Niet je kapot rennen, maar b.v. een extra collega erbij.
Niet zoveel kantoorbanen in de zorg, maar handen aan het bed. Nu moeten die paar handen ook nog al die mensen op kantoor aan het eten houden.
En weet je wat het ergste is? Over 2 jaar is corona een griep en veranderd er niets in de zorg.
We blijven met weinig mensen, want hey, er is nu toch niks aan de hand?
De zorg is NIET uitgehold door covid!
Waar komt dat nou weer vandaan?
De zorg ligt al jaren op zijn gat.
En of er nu griep of iets anders was geweest, dan was het hetzelfde.
De werkdruk (b.v. 1 op 8 begeleiding) is enorm en totdat de overheid dit veranderd (ja, alleen die kan dat), zal het niet veranderen.
Dus mensen bedenken zich wel 2x om voor dat salaris zó veel werk te doen.
En nee, 2% mee ofzo gaat dat niet veranderen.
Extra loon is wel mooi, maar wat pas echt een motivatie is, is als je werk leuk is om te dien. Niet je kapot rennen, maar b.v. een extra collega erbij.
Niet zoveel kantoorbanen in de zorg, maar handen aan het bed. Nu moeten die paar handen ook nog al die mensen op kantoor aan het eten houden.
En weet je wat het ergste is? Over 2 jaar is corona een griep en veranderd er niets in de zorg.
We blijven met weinig mensen, want hey, er is nu toch niks aan de hand?
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 18 november 2021 om 11:34
Kinderen worden tegen de rode hond ook niet gevaccineerd omdat ze er zo ziek van worden maar om zwangere vrouwen die nog geen immuniteit hebben te beschermen tegen de gevolgen van een rode hond.DS1971 schreef: ↑18-11-2021 09:26Een belangrijke reden waarom ik vooralsnog mijn kinderen niet laat vaccineren als dat straks mag is dat het idee om ook kinderen te vaccineren vooral komt vanuit het idee dat daardoor het virus zich minder verspreidt.
Van wat we nu zien helpt vaccineren daar maar beperkt tegen, zeker na verloop van tijd.
Dat, naast het vanuit mijn opvoeding bespottelijke idee om kinderen te gebruiken om volwassenen te beschermen, maakt dat ik op dit moment alleen maar contraindicaties zie.
Overigens wel triest dat jonge kinderen nu feitelijk gevaccineerd moeten worden omdat veel volwassenen het vertikken.
bloemnon wijzigde dit bericht op 18-11-2021 11:39
7.31% gewijzigd
donderdag 18 november 2021 om 11:38
"Verrassend genoeg vonden we de overvloed van het spike-eiwit in de celkern (Figuur 1A)."fashionvictim schreef: ↑13-11-2021 09:12mRNA is inderdaad geen gentherapie. Bij gentherapie wordt genetisch materiaal in de cellen ingebracht en dat is zeker niet wat mRNA doet. Bij mRNA wordt de celwand niet doorbroken, er wordt dus ook niks in de cel ingebracht. mRNA is bovendien ook niet experimenteel, en vaccinatie is ook al geen medisch onderzoek.
In die korte post van jou van amper 2 zinnen stonden dus alleen maar dingen die totale onzin zijn.
"Samen tonen deze gegevens aan dat het spike-eiwit direct het DNA-herstel in de kern beïnvloedt."
"Samen laten deze gegevens zien dat het SARS-CoV-2 spike-eiwit met volledige lengte het herstel van DNA-schade remt door de rekrutering van DNA-herstel-eiwit te belemmeren."
"Dit werk zal het begrip van de pathogenese van COVID-19 verbeteren en nieuwe strategieën opleveren voor het ontwerpen van efficiëntere en veiligere vaccins."
https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm
donderdag 18 november 2021 om 11:51
Kun je dit ook in normale taal uitleggen? Ik snap weinig van deze losse google-translate quotes uit een of ander artikel. Je wilt er iets mee zeggen, dus blijkbaar snap je het zelf wel goed en/of heb je het artikel gelezen.Sadie007 schreef: ↑18-11-2021 11:38"Verrassend genoeg vonden we de overvloed van het spike-eiwit in de celkern (Figuur 1A)."
"Samen tonen deze gegevens aan dat het spike-eiwit direct het DNA-herstel in de kern beïnvloedt."
"Samen laten deze gegevens zien dat het SARS-CoV-2 spike-eiwit met volledige lengte het herstel van DNA-schade remt door de rekrutering van DNA-herstel-eiwit te belemmeren."
"Dit werk zal het begrip van de pathogenese van COVID-19 verbeteren en nieuwe strategieën opleveren voor het ontwerpen van efficiëntere en veiligere vaccins."
https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm
donderdag 18 november 2021 om 11:51
Ja, ik luister liever naar het OMT en naar al die artsen en wetenschappers die wel voor vaccineren zijn. Dat is de overgrote meerderheid, zeker als het gaat om medisch specialisten in ziekenhuizen. Nogmaals, >97% van de specialisten heeft zich laten vaccineren en het overgrote deel van die 2000 Artsencollectief artsen zijn homeopaten e.d., die zelf een mooi verdienmodel hebben aan zogenaamde 'vaccinatieschade' herstellen en dergelijke. En dan kom jij met belangenverstrengeling aan? Marc Bonten wordt er geen cent rijker van als mijn kind zich wel of niet laat vaccineren. Dat hij samenwerkt met farmaceutische bedrijven is logisch, of willen we dat wetenschappers in een ivoren toren zitten en hun bevindingen zich niet vertalen in de praktijk? Natuurlijk hebben de meest deskundige virologen en microbiologen banden met de industrie, daar wordt de laatste tien jaar enorm op gehamerd in de wetenschap, dat je onderzoek maatschappelijke relevantie heeft en niet blijft steken binnen de universiteit. Jij zit echt heel diep in je fuik als je alleen die paar procent alternatievelingen blindelings naloopt en de overgrote meerderheid van de artsen wantrouwt.
donderdag 18 november 2021 om 11:54
Ik heb het artikel gelezen. Als jij dat ook doet zul je beter begrijpen waar ik op doel, i.p.v een paar losse zinnen. Zo niet? Jammer.
donderdag 18 november 2021 om 11:56
Deels. Er bestaan al een aantal mRNA vaccins en die hebben geen rare bijwerkingen laten zien. Er is biologisch ook geen reden om banger te zijn voor een mRNA vaccin dan voor een virus dat exact hetzelfde mRNA bevat, maar dan in een zichzelf replicerende vorm.
donderdag 18 november 2021 om 11:56
donderdag 18 november 2021 om 11:58
De vraag is of je het zelf in je eigen woorden zou kunnen uitleggen. Niet iedereen kan wetenschappelijke artikelen makkelijk interpreteren. Sterker nog, alleen mensen die daarvoor opgeleid zijn kunnen dat goed. Dus, heb je het alleen gecopy-paste ergens vandaan en heb je eigenlijk geen idee wat je zegt, of kun je het uitleggen hoe het werkelijk zit? En kun je dan daarbij ook vertellen in hoeverre dit verschilt met wat het mRNA van het virus in je lichaam doet na een infectie ermee?
donderdag 18 november 2021 om 11:58
Je post een paar slecht vertaalde losse quotes, waar niemand iets mee kan.
En nee, ik ga het artikel niet lezen, om de simpele reden dat ik tijd noch kunde heb om alle artikelen over Covid zorgvuldig door te lezen, uit te pluizen en op waarde te schatten. Ik heb te weinig expertise op dit vlak.
donderdag 18 november 2021 om 11:59
Nee, van jou mogen we eindeloos met overlopende ziekenhuizen en maatregelen blijven zitten dan waarschijnlijk. Als je dat zelf niet wilt en een deel van de volwassenen vertikt het om het vaccin te nemen dan moet je toch wat. Je leeft niet op een eiland hè?
donderdag 18 november 2021 om 12:02
Als het vaccin wat langer op de markt is, dan is de situatie ook weer anders.Bloemnon schreef: ↑18-11-2021 11:34Kinderen worden tegen de rode hond ook niet gevaccineerd omdat ze er zo ziek van worden maar om zwangere vrouwen die nog geen immuniteit hebben te beschermen tegen de gevolgen van een rode hond.
Overigens wel triest dat jonge kinderen nu feitelijk gevaccineerd moeten worden omdat veel volwassenen het vertikken.
Het blijft natuurlijk heel raar dat de ontwikkelaars van de vaccins geen enkele aansprakelijkheid wensen voor de vaccins. Kennelijk is het risico groot genoeg om dat uit te onderhandelen. Dan is voor mij het risico ook groot genoeg om mijn kinderen daar niet aan bloot te stellen.
donderdag 18 november 2021 om 12:07
Dit artikel gaat over wat er gebeurt na besmetting met het coronavirus (in losse cellen, niet in een organisme, dus bij het interpreteren van de resultaten moet je nog wel voorzichtig zijn.) Er worden voorzichtige hypotheses in geformuleerd over wat er zou kúnnen gebeuren na vaccinatie, maar dat is verder niet onderzocht. Wel is de conclusie dat besmet raken met het virus mogelijk rottige effecten heeft op cellen.Sadie007 schreef: ↑18-11-2021 11:38"Verrassend genoeg vonden we de overvloed van het spike-eiwit in de celkern (Figuur 1A)."
"Samen tonen deze gegevens aan dat het spike-eiwit direct het DNA-herstel in de kern beïnvloedt."
"Samen laten deze gegevens zien dat het SARS-CoV-2 spike-eiwit met volledige lengte het herstel van DNA-schade remt door de rekrutering van DNA-herstel-eiwit te belemmeren."
"Dit werk zal het begrip van de pathogenese van COVID-19 verbeteren en nieuwe strategieën opleveren voor het ontwerpen van efficiëntere en veiligere vaccins."
https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm
Ik begrijp hieruit dat jij besmet raken met COVID ziet als het ondergaan van gen-therapie, waarbij je daarvoor een heel eigen definitie hanteert?
donderdag 18 november 2021 om 12:11
Natuurlijk was het niet hetzelfde geweest bij een gewone griepgolf, dan begrijp je echt de huidige pandemie niet. Er is enkel in de winter van 2017/2018 een kortstondig probleem geweest qua capaciteit, omdat het griepvaccin toen verkeerd ingeschat was en daardoor de totale immuniteit in de bevolking te laag. Dat is gelukkig weer rechtgezet door een aangepast vaccin. Dit toont nou precies aan waardoor het belangrijk is om een hoge immuniteit onder de bevolking te hebben tegen infectieziekten, je ziet wat er gebeurt als het daarin mis gaat.thanx schreef: ↑18-11-2021 11:31De zorg is NIET uitgehold door covid!
Waar komt dat nou weer vandaan?
De zorg ligt al jaren op zijn gat.
En of er nu griep of iets anders was geweest, dan was het hetzelfde.
De werkdruk (b.v. 1 op 8 begeleiding) is enorm en totdat de overheid dit veranderd (ja, alleen die kan dat), zal het niet veranderen.
De zorg zit wel al jaren op het randje qua efficiency, daarin heb je gelijk. En hoe we omgaan met de salarissen van verpleegkundigen, hun arbeidsomstandigheden en inspraak, dat kan ook zeker veel beter. Maar dat is vooral omdat wij als Nederlanders niet meer zorgpremie willen betalen en de vergrijzing en meer mogelijkheden qua behandeling de zorg steeds duurder maken. Dat klopt en daar moet aan gewerkt worden, maar dat gaat niet van de ene op de andere dag. De overheid kan niet even de werkdruk verlagen van verpleegkundigen, want dat betekent dat ze minder patiënten kunnen verzorgen en die ruimte is er niet. Ze moeten juist weer méér patiënten gaan verzorgen, omdat alles weer vol stroomt. De massale uitstroom van verpleegkundigen is zeer zeker wel gekoppeld aan de waanzinnige werkdruk door covid, dat we vinden dat zij maar even driedubbel werk moeten doen omdat we zo min mogelijk maatregelen willen en de zorg het maar moet oplossen. Er is behoorlijk wat initiatief wat betreft instroom van nieuwe mensen en er zijn meer eerstejaars verpleegkunde dan in voorgaande jaren, maar de uitstroom is de afgelopen anderhalf jaar ongekend hoog. Verder hebben Duitsland en België met een veel hogere IC capaciteit exact dezelfde problemen momenteel, dus doe nou niet alsof het alleen door een uitholling van de zorg komt veroorzaakt door de overheid en niet door covid.
donderdag 18 november 2021 om 12:11
Neemt er wel iemand aansprakelijkheid voor de gevolgen van het virus?DS1971 schreef: ↑18-11-2021 12:02Als het vaccin wat langer op de markt is, dan is de situatie ook weer anders.
Het blijft natuurlijk heel raar dat de ontwikkelaars van de vaccins geen enkele aansprakelijkheid wensen voor de vaccins. Kennelijk is het risico groot genoeg om dat uit te onderhandelen. Dan is voor mij het risico ook groot genoeg om mijn kinderen daar niet aan bloot te stellen.
donderdag 18 november 2021 om 12:17
Dankjewel Nicole!! Ik wilde net gaan reageren, maar dat hoeft nu niet meer.nicole123 schreef: ↑18-11-2021 11:51Ja, ik luister liever naar het OMT en naar al die artsen en wetenschappers die wel voor vaccineren zijn. Dat is de overgrote meerderheid, zeker als het gaat om medisch specialisten in ziekenhuizen. Nogmaals, >97% van de specialisten heeft zich laten vaccineren en het overgrote deel van die 2000 Artsencollectief artsen zijn homeopaten e.d., die zelf een mooi verdienmodel hebben aan zogenaamde 'vaccinatieschade' herstellen en dergelijke. En dan kom jij met belangenverstrengeling aan? Marc Bonten wordt er geen cent rijker van als mijn kind zich wel of niet laat vaccineren. Dat hij samenwerkt met farmaceutische bedrijven is logisch, of willen we dat wetenschappers in een ivoren toren zitten en hun bevindingen zich niet vertalen in de praktijk? Natuurlijk hebben de meest deskundige virologen en microbiologen banden met de industrie, daar wordt de laatste tien jaar enorm op gehamerd in de wetenschap, dat je onderzoek maatschappelijke relevantie heeft en niet blijft steken binnen de universiteit. Jij zit echt heel diep in je fuik als je alleen die paar procent alternatievelingen blindelings naloopt en de overgrote meerderheid van de artsen wantrouwt.
donderdag 18 november 2021 om 12:40
Marc Bonten wordt betaald door Pfizer, Janssen en AstraZeneca, het is geen onbezoldigde samenwerking hoor.nicole123 schreef: ↑18-11-2021 11:51Ja, ik luister liever naar het OMT en naar al die artsen en wetenschappers die wel voor vaccineren zijn. Dat is de overgrote meerderheid, zeker als het gaat om medisch specialisten in ziekenhuizen. Nogmaals, >97% van de specialisten heeft zich laten vaccineren en het overgrote deel van die 2000 Artsencollectief artsen zijn homeopaten e.d., die zelf een mooi verdienmodel hebben aan zogenaamde 'vaccinatieschade' herstellen en dergelijke. En dan kom jij met belangenverstrengeling aan? Marc Bonten wordt er geen cent rijker van als mijn kind zich wel of niet laat vaccineren. Dat hij samenwerkt met farmaceutische bedrijven is logisch, of willen we dat wetenschappers in een ivoren toren zitten en hun bevindingen zich niet vertalen in de praktijk? Natuurlijk hebben de meest deskundige virologen en microbiologen banden met de industrie, daar wordt de laatste tien jaar enorm op gehamerd in de wetenschap, dat je onderzoek maatschappelijke relevantie heeft en niet blijft steken binnen de universiteit. Jij zit echt heel diep in je fuik als je alleen die paar procent alternatievelingen blindelings naloopt en de overgrote meerderheid van de artsen wantrouwt.
donderdag 18 november 2021 om 12:59
Ook dat, eens.DS1971 schreef: ↑18-11-2021 12:02Als het vaccin wat langer op de markt is, dan is de situatie ook weer anders.
Het blijft natuurlijk heel raar dat de ontwikkelaars van de vaccins geen enkele aansprakelijkheid wensen voor de vaccins. Kennelijk is het risico groot genoeg om dat uit te onderhandelen. Dan is voor mij het risico ook groot genoeg om mijn kinderen daar niet aan bloot te stellen.
donderdag 18 november 2021 om 13:24
Maar hoe wachten is lang genoeg dan? Is een jaar voldoende?DS1971 schreef: ↑18-11-2021 12:02Als het vaccin wat langer op de markt is, dan is de situatie ook weer anders.
Het blijft natuurlijk heel raar dat de ontwikkelaars van de vaccins geen enkele aansprakelijkheid wensen voor de vaccins. Kennelijk is het risico groot genoeg om dat uit te onderhandelen. Dan is voor mij het risico ook groot genoeg om mijn kinderen daar niet aan bloot te stellen.
Bij bijwerkingen op de echt lange termijn zit je meer aan +10 jaar te denken. Wacht je dan ook meer dan 10 jaar af? Dan zijn de kinderen in kwestie volwassen en is het probleem opgelost uiteraard.
