Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Versoepelingen terugdraaien
zaterdag 1 augustus 2020 om 14:44
Wie is er nog meer een voorstander van om de versoepelingen terug te draaien??
Vandaag maar liefst 431 besmettingen en de ziekenhuisopnames en ics lopen ook weer langzaam voller..
Als we geen versoepelingen terugdraaien zijn we binnen no time weer terug van waar we van daan komen.
Ik zeg: mondkapjes op, horeca weer dicht en weer zoveel mogelijk thuisblijven. Kom op jongens, hoe moeilijk is het nou??
Vandaag maar liefst 431 besmettingen en de ziekenhuisopnames en ics lopen ook weer langzaam voller..
Als we geen versoepelingen terugdraaien zijn we binnen no time weer terug van waar we van daan komen.
Ik zeg: mondkapjes op, horeca weer dicht en weer zoveel mogelijk thuisblijven. Kom op jongens, hoe moeilijk is het nou??
dinsdag 4 augustus 2020 om 18:56
Persoonlijk denk ik inderdaad dat, door het gedrag van heel veel mensen momenteel, die kans op dit moment groter is. Dat is mijn mening, ik breng dit niet als een feit. Wat ik wel als een feit breng is dat het beide kanten op kan gaan, tegen iemand die heel stellig verkondigd dat een ergere tweede golf echt, echt, echt niet gaat gebeuren gevolgd door een aantal kulredenen als onderbouwing.AnAppleADay schreef: ↑04-08-2020 18:48Natuurlijk kan het gebeuren maar jij brengt het alsof de kans groter is dan op een kleinere tweede golf of helemaal geen tweede golf.
Terwijl ik het lees alsof hij die kansen allemaal even realistisch vindt.
dinsdag 4 augustus 2020 om 18:57
Ooohhhh.. dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen joh
Zal het warme weer wel zijn
dinsdag 4 augustus 2020 om 18:59
Of de opgebouwde irritatieGinnyJones schreef: ↑04-08-2020 18:57Ooohhhh.. dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen joh
Je hield het nog lang vol.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:03
Ah ok, ik las het alsof jij beweerde dat de viroloog ook dacht dat dat het meest waarschijnlijke scenario is.GinnyJones schreef: ↑04-08-2020 18:56Persoonlijk denk ik inderdaad dat, door het gedrag van heel veel mensen momenteel, die kans op dit moment groter is. Dat is mijn mening, ik breng dit niet als een feit. Wat ik wel als een feit breng is dat het beide kanten op kan gaan, tegen iemand die heel stellig verkondigd dat een ergere tweede golf echt, echt, echt niet gaat gebeuren gevolgd door een aantal kulredenen als onderbouwing.
Ik denk zelf dat een tweede golf er wel komt maar minder heftig is omdat we beter grip hebben op de besmettingen en vooral omdat we meer kennis over de behandeling hebben.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:04
Ja, dat snap ik, dat jij dat vindt.
Maar zij vinden die 1,5e meter onzin, dan ga je dat dus in je demonstratie ook niet aanhouden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:24
Hij zegt dat het onmogelijk te voorspellen is. De deskundigen in mijn link menen dat het wel te voorspellen is en voorspellen allemaal dat het minder erg wordt.GinnyJones schreef: ↑04-08-2020 18:49Nee, hij zegt dat het beide kanten op kan gaan, en waarom. En natuurlijk weet hij niet zeker welke kant het opgaat, hij heeft toch geen glazen bol? Maar dat het ook erger zou kunnen verlopen is dus wel mogelijk. En daarmee realistisch.
Nu ga ik trouwens stoppen met je want ik vind de manier waarop jij communiceert enorm vervelend.
Jouw stelling was dat dubbel zo erg een realistisch scenario is en dat blijkt echt niet uit zijn uitspraak dat het ook erger kan worden dan het was.
Zo kun je ook niet voorspellen of het in januari de hele maand lang zal vriezen. En toch is het geen realistisch scenario.
Nog steeds benieuwd naar andere links overigens.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:25
Dat dus. En van de deskundigen hoor ik ook vooral dit geluid.AnAppleADay schreef: ↑04-08-2020 19:03Ah ok, ik las het alsof jij beweerde dat de viroloog ook dacht dat dat het meest waarschijnlijke scenario is.
Ik denk zelf dat een tweede golf er wel komt maar minder heftig is omdat we beter grip hebben op de besmettingen en vooral omdat we meer kennis over de behandeling hebben.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:28
Als er versoepelingen worden teruggedraaid dan neem ik aan dat ze beginnen met de laatste versoepelingen (die per 1 juli zijn doorgevoerd) terugdraaien en niet dat meteen alles weer dicht gaat, dat zou betekenen dat ze in één keer álle versoepelingen terugdraaien.
Ik denk dat als er iets gebeurt, er weer een limiet komt aan het aantal mensen op het terras en binnen, en ik denk, of hoop vooral, dat ze iets gaan doen aan die illegale feesten. Dat valt buiten de versoepelingen, want dat mocht al nooit.
Ik denk dat als er iets gebeurt, er weer een limiet komt aan het aantal mensen op het terras en binnen, en ik denk, of hoop vooral, dat ze iets gaan doen aan die illegale feesten. Dat valt buiten de versoepelingen, want dat mocht al nooit.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:35
Dit lijkt mij ook maar ik verwacht ook wel echt regionale verschillen.Susan schreef: ↑04-08-2020 19:28Als er versoepelingen worden teruggedraaid dan neem ik aan dat ze beginnen met de laatste versoepelingen (die per 1 juli zijn doorgevoerd) terugdraaien en niet dat meteen alles weer dicht gaat, dat zou betekenen dat ze in één keer álle versoepelingen terugdraaien.
Ik denk dat als er iets gebeurt, er weer een limiet komt aan het aantal mensen op het terras en binnen, en ik denk, of hoop vooral, dat ze iets gaan doen aan die illegale feesten. Dat valt buiten de versoepelingen, want dat mocht al nooit.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:37
Is dat zo? In maart/april hield bijna iedereen zich aan de maatregelen. Nu is dat een stuk minder. Volgens mij hebben we daardoor eerder slechter dan beter grip op besmettingen.AnAppleADay schreef: ↑04-08-2020 19:03Ah ok, ik las het alsof jij beweerde dat de viroloog ook dacht dat dat het meest waarschijnlijke scenario is.
Ik denk zelf dat een tweede golf er wel komt maar minder heftig is omdat we beter grip hebben op de besmettingen en vooral omdat we meer kennis over de behandeling hebben.
Wat wel beter is, is de beschikbaarheid van testen, maar de capaciteit om contactonderzoek te doen lijkt nog niet super groot. Dat testen en traceren lijkt vooral bedoeld voor in een fase met weinig besmettingen, om alle haardjes die er zijn de kop in te drukken. Als het aantal besmettingen toch oploopt, helpt het op een gegeven moment niet meer echt.
Beschermende middelen voor mensen die werken met kwetsbaren zijn er vast ook meer. Dat voorkomt hopelijk dat het in verpleeghuizen weer helemaal misloopt.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:41
Ja, al vind ik wel dat in het geval van die illegale feesten overal streng zou moeten worden ingegrepen. Dat mag nou eenmaal gewoon niet, in geen enkele provincie. Overigens ook in het eigen belang van mensen uit het noorden: ik zie die types die die feesten houden anders nog wel in staat het te organiseren in een weiland in Friesland om maar niet gesnapt te worden, sommige mensen gaan echt tot het uiterste om stiekem een feest te kunnen geven.AnAppleADay schreef: ↑04-08-2020 19:35Dit lijkt mij ook maar ik verwacht ook wel echt regionale verschillen.
Overigens zou ik in regio's met weinig besmettingen niet al te nonchalant doen met de horeca, ik las gisteren nog dat de noordelijke provincies momenteel worden overspoeld door toeristen en die zoeken juist de horeca op. Dat het nu nog laag is wil niet zeggen dat het zo blijft. Terugdraaien van versoepelingen hoeft dan misschien nog niet, maar wel streng in de gaten houden dat het goed gaat.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 4 augustus 2020 om 19:53
Waar ik bang voor ben is een wirwar van incoherente maatregelen, zoals je nu al ziet met de Nederlandse code oranje voor Kroatië, terwijl we veel meer besmettingen hebben in Nederland.
Of de Engelse travel ban voor heel Spanje, inclusief de Canarische eilanden die gigantisch veel minder besmettingen hebben dan de UK.
Als elk Europees land als een kip zonder kop dit soort maatregelen doorvoert dan is het einde zoek, in ieder geval voor de vitale toerisme en transportsectoren.
Of de Engelse travel ban voor heel Spanje, inclusief de Canarische eilanden die gigantisch veel minder besmettingen hebben dan de UK.
Als elk Europees land als een kip zonder kop dit soort maatregelen doorvoert dan is het einde zoek, in ieder geval voor de vitale toerisme en transportsectoren.
dinsdag 4 augustus 2020 om 20:18
Het ligt ook aan het weer denk ik. Het is zomer, het is vakantie, mensen zijn wat losser als het mooi weer is.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 4 augustus 2020 om 20:24
Zo is dat ook gecommuniceerd en ze gaan het ook meer regionaal bezien.Susan schreef: ↑04-08-2020 19:28Als er versoepelingen worden teruggedraaid dan neem ik aan dat ze beginnen met de laatste versoepelingen (die per 1 juli zijn doorgevoerd) terugdraaien en niet dat meteen alles weer dicht gaat, dat zou betekenen dat ze in één keer álle versoepelingen terugdraaien.
Ik denk dat als er iets gebeurt, er weer een limiet komt aan het aantal mensen op het terras en binnen, en ik denk, of hoop vooral, dat ze iets gaan doen aan die illegale feesten. Dat valt buiten de versoepelingen, want dat mocht al nooit.
dinsdag 4 augustus 2020 om 20:30
Behalve voor diegenen die ernstig ziek worden van corona.
Maar ach, wat kan 't schelen, die paar dikke bejaarde mannen.
Zoiets?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 4 augustus 2020 om 20:32
De piek bereikten we ongeveer 4 weken na de afkondiging van de maatregelen. Dat ging om geconstateerde gevallen die in die periode grotendeels besmettingen zijn geweest van voor de maatregelen.Eze schreef: ↑04-08-2020 19:37Is dat zo? In maart/april hield bijna iedereen zich aan de maatregelen. Nu is dat een stuk minder. Volgens mij hebben we daardoor eerder slechter dan beter grip op besmettingen.
Wat wel beter is, is de beschikbaarheid van testen, maar de capaciteit om contactonderzoek te doen lijkt nog niet super groot. Dat testen en traceren lijkt vooral bedoeld voor in een fase met weinig besmettingen, om alle haardjes die er zijn de kop in te drukken. Als het aantal besmettingen toch oploopt, helpt het op een gegeven moment niet meer echt.
Beschermende middelen voor mensen die werken met kwetsbaren zijn er vast ook meer. Dat voorkomt hopelijk dat het in verpleeghuizen weer helemaal misloopt.
En het merendeel van de bevolking houdt zich echt aan de anderhalve meter, handen wassen, geen handdruk meer, enz.
We zijn minder streng in de leer dan in de eerste weken, maar toen moesten we ook rap oplopende besmetting compleet indammen.
dinsdag 4 augustus 2020 om 20:35
De EU zou die rol op zich moeten nemen.kadanz schreef: ↑04-08-2020 19:53Waar ik bang voor ben is een wirwar van incoherente maatregelen, zoals je nu al ziet met de Nederlandse code oranje voor Kroatië, terwijl we veel meer besmettingen hebben in Nederland.
Of de Engelse travel ban voor heel Spanje, inclusief de Canarische eilanden die gigantisch veel minder besmettingen hebben dan de UK.
Als elk Europees land als een kip zonder kop dit soort maatregelen doorvoert dan is het einde zoek, in ieder geval voor de vitale toerisme en transportsectoren.
woensdag 5 augustus 2020 om 00:11
Ik hou mijn hart vast voor de volgende maatregelen.
Er is meer mogelijkheid tot testen, maar nog lang niet iedereen laat zich testen en zolang mensen na een positieve test nog steeds vrolijk de supermarkt (en erger) doorhobbelen komen we er niet. Zo blijf je mensen besmetten.
De meeste besmettingen op dit moment zijn onder 20-40 jarigen en het virus verloopt daarbij vaak mild. Fijn voor ze. Maar ondertussen besmetten ze je 80 jarige oma of je 53 jarige buurvrouw met onderliggend lijden misschien wel. Fijn is dat. Not.
Ik denk dat meer handhaven op de maatregelen nodig is, en dat de grenzen dicht mogen voor niet noodzakelijke reizen (vakanties en boodschappen). Daar raak je de reisbranche mee, maar In de reisbranche werken nu zo'n 22.820 mensen. Dat is in verhouding tot het inwonersaantal van Nederland niets toch? Of is dat alleen niets als het om corona-doden gaat?
De voedseltransport en ander noodzakelijk transport zou gecontroleerd door moeten kunnen gaan.
Niet beschermende middelen (mondkapjes) inzetten op drukke plekken lijkt me onverstandig. Mensen houden zich al niet aan het verzoek drukke plekken te vermijden en dat virus sijpelt er gewoon doorheen. Het is een schijnveiligheid waarbij een groot percentage van de dragers van mondkapjes juist groter risico op besmetting lopen omdat ze niet goed met dat stomme ding omgaan. En vervolgens je 80 jarige oma of je 53 jarige buurvrouw met onderliggend lijden besmetten die er gelukkig goed vanaf is gekomen na het contact dat er was na je bezoek aan een supermarkt terwijl je klachten hebt of je test zelfs positief was.
Er is meer mogelijkheid tot testen, maar nog lang niet iedereen laat zich testen en zolang mensen na een positieve test nog steeds vrolijk de supermarkt (en erger) doorhobbelen komen we er niet. Zo blijf je mensen besmetten.
De meeste besmettingen op dit moment zijn onder 20-40 jarigen en het virus verloopt daarbij vaak mild. Fijn voor ze. Maar ondertussen besmetten ze je 80 jarige oma of je 53 jarige buurvrouw met onderliggend lijden misschien wel. Fijn is dat. Not.
Ik denk dat meer handhaven op de maatregelen nodig is, en dat de grenzen dicht mogen voor niet noodzakelijke reizen (vakanties en boodschappen). Daar raak je de reisbranche mee, maar In de reisbranche werken nu zo'n 22.820 mensen. Dat is in verhouding tot het inwonersaantal van Nederland niets toch? Of is dat alleen niets als het om corona-doden gaat?
De voedseltransport en ander noodzakelijk transport zou gecontroleerd door moeten kunnen gaan.
Niet beschermende middelen (mondkapjes) inzetten op drukke plekken lijkt me onverstandig. Mensen houden zich al niet aan het verzoek drukke plekken te vermijden en dat virus sijpelt er gewoon doorheen. Het is een schijnveiligheid waarbij een groot percentage van de dragers van mondkapjes juist groter risico op besmetting lopen omdat ze niet goed met dat stomme ding omgaan. En vervolgens je 80 jarige oma of je 53 jarige buurvrouw met onderliggend lijden besmetten die er gelukkig goed vanaf is gekomen na het contact dat er was na je bezoek aan een supermarkt terwijl je klachten hebt of je test zelfs positief was.
..
woensdag 5 augustus 2020 om 08:32
Vanwaar de aanname dat het reizen voor een tweede golf zal zorgen? Het virus is al onder ons, wij zijn al één van de brandhaarden in Europa en daar hebben we zélf voor gezorgd, dus een reisverbod zal weinig effect hebben. De besmettingen gebeuren in de kroeg, niet op de playa.Volhouder666 schreef: ↑05-08-2020 00:11Ik hou mijn hart vast voor de volgende maatregelen.
Er is meer mogelijkheid tot testen, maar nog lang niet iedereen laat zich testen en zolang mensen na een positieve test nog steeds vrolijk de supermarkt (en erger) doorhobbelen komen we er niet. Zo blijf je mensen besmetten.
De meeste besmettingen op dit moment zijn onder 20-40 jarigen en het virus verloopt daarbij vaak mild. Fijn voor ze. Maar ondertussen besmetten ze je 80 jarige oma of je 53 jarige buurvrouw met onderliggend lijden misschien wel. Fijn is dat. Not.
Ik denk dat meer handhaven op de maatregelen nodig is, en dat de grenzen dicht mogen voor niet noodzakelijke reizen (vakanties en boodschappen). Daar raak je de reisbranche mee, maar In de reisbranche werken nu zo'n 22.820 mensen. Dat is in verhouding tot het inwonersaantal van Nederland niets toch? Of is dat alleen niets als het om corona-doden gaat?
De voedseltransport en ander noodzakelijk transport zou gecontroleerd door moeten kunnen gaan.
Niet beschermende middelen (mondkapjes) inzetten op drukke plekken lijkt me onverstandig. Mensen houden zich al niet aan het verzoek drukke plekken te vermijden en dat virus sijpelt er gewoon doorheen. Het is een schijnveiligheid waarbij een groot percentage van de dragers van mondkapjes juist groter risico op besmetting lopen omdat ze niet goed met dat stomme ding omgaan. En vervolgens je 80 jarige oma of je 53 jarige buurvrouw met onderliggend lijden besmetten die er gelukkig goed vanaf is gekomen na het contact dat er was na je bezoek aan een supermarkt terwijl je klachten hebt of je test zelfs positief was.
woensdag 5 augustus 2020 om 08:41
kadanz schreef: ↑05-08-2020 08:32Vanwaar de aanname dat het reizen voor een tweede golf zal zorgen? Het virus is al onder ons, wij zijn al één van de brandhaarden in Europa en daar hebben we zélf voor gezorgd, dus een reisverbod zal weinig effect hebben. De besmettingen gebeuren in de kroeg, niet op de playa.
En wat zou jouw voorstel zijn als we kijken naar de openingspost? Terugdraaien van versoepelingen of het zo houden?
Nieuwsgierig naar...
woensdag 5 augustus 2020 om 08:49
Aangezien uit Nederlands onderzoek blijkt dat afstand houden, handen wassen en mondkapjes op het virus voldoende onder controle houdt zou ik zeggen dat de overheid haast moet maken met de coronawet en moet blijven hameren op die zaken.
Zo hoeft de economie geen onnodige schade op te lopen en zal het aantal sterfgevallen vanwege corona laag blijven (schommelt nu ergens tussen de 1 en 2 per dag gemiddeld volgens mij).
Meer is dus niet nodig.
We denk ik dat bv bij grootschalige overtredingen, zoals illegale feesten er een forse boete moet komen. Ondernemers krijgen makkelijk duizenden euro’s boetes als hun klanten zich misdragen. Ik zou gewoon een boete van 5.000 euro erop zetten. En dan aan alle aanwezigen uitdelen. Dat schrikt misschien af.
Zo hoeft de economie geen onnodige schade op te lopen en zal het aantal sterfgevallen vanwege corona laag blijven (schommelt nu ergens tussen de 1 en 2 per dag gemiddeld volgens mij).
Meer is dus niet nodig.
We denk ik dat bv bij grootschalige overtredingen, zoals illegale feesten er een forse boete moet komen. Ondernemers krijgen makkelijk duizenden euro’s boetes als hun klanten zich misdragen. Ik zou gewoon een boete van 5.000 euro erop zetten. En dan aan alle aanwezigen uitdelen. Dat schrikt misschien af.
woensdag 5 augustus 2020 om 09:04
52% van de besmettingen vindt thuis plaats. Als je dat vaag vindt, dan zeggen de volgende percentages misschien wat meer:
-15% van de besmettingen vindt plaats door familie (dus bovenop die 52% binnen het gezin)
-13% raakt besmet op het werk
-5% in de horeca
-2% door een medereiziger
14% heeft gereisd in de twee weken voordat ze ziek zijn geworden (dat betekent niet dat ze door het reizen ziek zijn geworden, maar het geeft misschien een indicatie).
Laten we in ieder geval die slappe familiefeestjes aanpakken.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 05-08-2020 10:14
2.74% gewijzigd
