Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat is voor jou dé reden om wel of niet te vaccineren tegen
dinsdag 2 maart 2021 om 08:25
Ik lees in verschillende topics veel reacties.
Mensen die bang zijn voor het vaccin. Waarom? Dat zou ik willen weten? Zit er iets engs in? Hou je in het algemeen niet van prikken?
Vindt je dat je lichaam het zelf moet oplossen?
Of waarom ent je, je juist wel in?
Bescherming van jezelf? Of van je medemens?
Of, zoals bij mij steeds meer het geval word; omdat ik weer mijn vrijheden terug wil.
En wat als deze vaccinatie een jaarlijks terugkerende prik gaat worden?
Bij ons op de werkvloer zijn dit wel vaak de onderwerpen waar het over gaat.
Mensen die bang zijn voor het vaccin. Waarom? Dat zou ik willen weten? Zit er iets engs in? Hou je in het algemeen niet van prikken?
Vindt je dat je lichaam het zelf moet oplossen?
Of waarom ent je, je juist wel in?
Bescherming van jezelf? Of van je medemens?
Of, zoals bij mij steeds meer het geval word; omdat ik weer mijn vrijheden terug wil.
En wat als deze vaccinatie een jaarlijks terugkerende prik gaat worden?
Bij ons op de werkvloer zijn dit wel vaak de onderwerpen waar het over gaat.
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 2 maart 2021 om 13:40
Nee, als je uitgesloten wordt dan is er sprake van indirecte dwang en dat mag ook niet volgens onze wetgeving. Daarnaast mag er niet zomaar om bijzondere persoonsgegevens gevraagd worden en deze mogen al helemaal niet zomaar geregistreerd worden. Daar is terecht hele strenge wetgeving voor.
Ander land, andere wetgeving. Ik leef en woon daar niet. Er zijn trouwens maar weinig landen die een vaccinatie eisen en waarbij je jouw vaccinatiepaspoort moet laten zien, dat komt echt niet veel voor. Ik heb veel gereisd en het nog maar 1x meegemaakt in een Afrikaans land waar het gele koorts vaccin verplicht was.
dinsdag 2 maart 2021 om 13:41
Ja, dit. Van die mensen die "liever nog een jaartje wachten" maar intussen het wel fijn vinden dat Jantje en Pietje alvast voorgaan.
Nothing happens for a reason
dinsdag 2 maart 2021 om 13:45
@MelofKim: je mist de totale clou.
Het gaat niet zozeer om jouw of mijn individuele voor- of nadelen.
Het gaat om de voordelen voor de samenleving. In grote lijnen zal een vaccinatie ervoor zorgen dat het virus geen vat meer heeft op gevacinneeerde indivuduen.
In een enkel geval zal een individu nog wel ziek worden, maar dan beduidend minder ernstig. Het is een misrekening om aan te nemen dat ik dat niet besef.
Maar zoals gezegd, gaat het niet om alles of niets. Er zijn altijd uitzonderingen. Mensen die pas zijn gevaccinneerd zullen ziek kunnen worden. Maar dat zullen er veel minde zijn en zij die ziek worden, worden minder ernstig ziek.
Het gaat niet zozeer om jouw of mijn individuele voor- of nadelen.
Het gaat om de voordelen voor de samenleving. In grote lijnen zal een vaccinatie ervoor zorgen dat het virus geen vat meer heeft op gevacinneeerde indivuduen.
In een enkel geval zal een individu nog wel ziek worden, maar dan beduidend minder ernstig. Het is een misrekening om aan te nemen dat ik dat niet besef.
Maar zoals gezegd, gaat het niet om alles of niets. Er zijn altijd uitzonderingen. Mensen die pas zijn gevaccinneerd zullen ziek kunnen worden. Maar dat zullen er veel minde zijn en zij die ziek worden, worden minder ernstig ziek.
dinsdag 2 maart 2021 om 13:53
Maar jij noemt het net toch ‘totale kolder’ dat niet vaststaat dat je anderen niet meer kunt besmetten na vaccinatie? Of begrijp ik dat verkeerd? Dit lees ik:kastella schreef: ↑02-03-2021 13:45@MelofKim: je mist de totale clou.
Het gaat niet zozeer om jouw of mijn individuele voor- of nadelen.
Het gaat om de voordelen voor de samenleving. In grote lijnen zal een vaccinatie ervoor zorgen dat het virus geen vat meer heeft op gevacinneeerde indivuduen.
In een enkel geval zal een individu nog wel ziek worden, maar dan beduidend minder ernstig. Het is een misrekening om aan te nemen dat ik dat niet besef.
Maar zoals gezegd, gaat het niet om alles of niets. Er zijn altijd uitzonderingen. Mensen die pas zijn gevaccinneerd zullen ziek kunnen worden. Maar dat zullen er veel minde zijn en zij die ziek worden, worden minder ernstig ziek.
‘Melofkim schreef: ↑02-03-2021 11:31
Nee, dat is niet waar. Er is nog niet aangetoond dat je niet meer besmettelijk bent na vaccinatie.
Kastella:
Wat een totale kolder.
Het is verdorie het hele idee van vaccineren!’
Overigens ben ik degene die hier steeds weer vertelt dat het vaccin praktisch 100% werkt tegen ernstig ziek worden. Dus dat hoef je mij niet te vertellen, ik vertel het anderen hier juist steeds
Ben dan ook een groot voorstander van het vaccineren van kwetsbaren en ouderen.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 02-03-2021 14:02
13.78% gewijzigd
dinsdag 2 maart 2021 om 13:57
Ja ja sorry. Het is rustig en ik ben verslaafd aan debatteren. I know.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:04
Maar zo werkt groepsimmuniteit nou eenmaal. Dat IS meeliften. Waarom vind je. het het flauw? Waarom gun je een ander geen lift? Daar beweren jullie het toch allemaal om te doen, dat vaccineren? Anderen beschermen?
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 02-03-2021 14:07
10.32% gewijzigd
dinsdag 2 maart 2021 om 14:05
Slushpup schreef: ↑02-03-2021 09:36Waarom is dit een scheldpartij, ik beledig toch niemand persoonlijk? Ik lig er echt niet wakker van wanneer mensen besluiten de prik niet te nemen. Maar ik vind dat een domme keuze. Ik hoop dan alleen maar dat ze niet continue gaan mekkeren dat het allemaal zo oneerlijk is dat ze hun vrijheden daarmee opgeven. Maar daar gaat dit topic niet over. Jammer ook dat je alleen op dat punt ingaat.
Zo’n uitspraak doen en hem nog normaal vinden ook, getuigt pas van domme koe denken.
En als je niet snapt waarom, dan bevestig je jezelf.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:17
dinsdag 2 maart 2021 om 14:18
De uitzondering bevestigt de regel. Stop met dat zoeken naar spijkers op laag water.
Je stelt eerder dat vaccinaties voor jou geen voordeel hebben, omdat JIJ denkt niet dood te gaan aan Covid19 EN geen last te zullen hebben van de "naweeen". Good for you. ...
En daarna stelde je dat vaccinaties geen nut zouden hebben omdat jij als individu wel echt degelijk ziek kan worden! Jeetje, wat een ontdekking!
Denk jij echt zo egoistisch?
OK: het is wellicht geen totale kolder dat JIJ wellicht niet voor 100% beschermd bent. Mea Culpa.
Maar het is nog steeds totale kolder om te stellen dat OMDAT het niet in 100% bevallen beschermt een vaccin niet effectief zou zijn in het bereiken van een zeker doel.
Wat is uiteindelijk het doel van vaccinatie? Dat Toos uit Terheijde niet ziek wordt? Of ene MelofKim op Viva Forum?
Of is het doel van vaccinatie wellicht dat die verdomde pandemie wordt uitgeroeid?
dinsdag 2 maart 2021 om 14:21
pingpang schreef: ↑02-03-2021 10:39Ik neem geen vaccinatie. De rest van ons gezin ook niet.
- de vaccins zijn wat mij betreft onvoldoende getest.
- het gemanipuleer en gelieg van onze volksvertegenwoordigers om dit vaccin te halen (vaccinatiepaspoorten, zonder vaccin geen concert etc) zorgt ervoor dat ik alleen nog maar wantrouwiger wordt.
- mijn vertrouwen in de farmaceutische industrie is nihil (en daar heb ik zeer goede redenen voor)
- er overlijden mensen aan de vaccinatie. Nou ja ze noemen het onderliggende redenen. (Wel gek dat als deze mensen corona kregen dat ze dood gingen aan corona maar nu ze gevaccineerd zijn het opeens niet aan het vaccin kan liggen).
- er zich steeds meer artsen en wetenschappers uitspreken tegen het corona beleid en het massaal vaccineren.
- we hebben corona gehad. Ik vertrouw erop dat mijn lichaam zijn werk zal doen.
En ik kan er nog wel meer bedenken maar ik vind het even mooi zo...
En dat als er in een verzorgingstehuis 20 mensen dood gaan na het eten van een bepaald merk frikandel, er een onderzoek komt, en de verkoop van die frikandellen even stil wordt gelegd. Maar als er 20 mensen in een verzorgingshuis sterven twee weken na vaccinatie, dan is het ineens onderliggend lijden.
Verder dekt jouw motivatielijst ook mijn overwegingen. Behalve dan dat ik geen Corona heb gehad.
Ik wacht op z’n minst het einde van de testfase (die bijsluiter Pfizer vaccins) van december 2023 af.
Ik ben op twee vlakken risico-patient. Maar heb tegelijkertijd een medische indicatie waardoor vaccinatie niet het eerste scenario is.
anoniem_122713 wijzigde dit bericht op 02-03-2021 14:22
0.12% gewijzigd
dinsdag 2 maart 2021 om 14:21
EDIT: het lijkt alsof jij echt niet begrijpt wat ik zeg. Zelf beschermd zijn is iets anders dan anderen niet meer kunnen besmetten. Het eerste zit wel goed bij de coronavaccins, ze beschermen uitstekend tegen (ernstige) covid. Het tweede is nog niet aangetoond. Je kunt het virus immers nog steeds krijgen. Immuniteit houdt niet in dat je het virus niet krijgt. Immuniteit houdt in dat je er niet meer (erg) ziek van wordt. En wat nog niet duidelijk is is of je het virus, waar je dankzij vaccinatie niet meer ziek van wordt, nog door kunt geven.kastella schreef: ↑02-03-2021 14:18De uitzondering bevestigt de regel. Stop met dat zoeken naar spijkers op laag water.
Maar je geeft dus toe dat het geen ‘totale kolder’ is dat niet is aangetoond dat je niet meer besmettelijk bent na vaccinatie? Dus je zat ernaast met je ‘totale kolder’ reactie op een bewering van mij die gewoon totale waarheid is?
Je stelt eerder dat vaccinaties voor jou geen voordeel hebben, omdat JIJ denkt niet dood te gaan aan Covid19 EN geen last te zullen hebben van de "naweeen". Good for you. ...
En daarna stelde je dat vaccinaties geen nut zouden hebben omdat jij als individu wel echt degelijk ziek kan worden! Jeetje, wat een ontdekking!
Sorry, ik snap je niet. Waar stel ik dat? Ik geloof heel erg in het nut van vaccins. Erg ziek word je niet meer na vaccinatie.
OK: het is wellicht geen totale kolder dat JIJ wellicht niet voor 100% beschermd bent. Mea Culpa.
Dat ben je praktisch wel. Dat zeg ik juist steeds hier. Ben je in de war met iemand anders? Jouw totale-kolder-reactie kwam niet op een uitspraak van mij dat je niet voor 100% beschermd bent (want dat ben je praktisch wel), die volgde op mijn uitspraak dat nog niet zeker is dat je na een vaccin niet meer anderen kunt besmetten. Weet je nog?
Maar het is nog steeds totale kolder om te stellen dat OMDAT het niet in 100% bevallen beschermt een vaccin niet effectief zou zijn in het bereiken van een zeker doel.
Waar zeg ik dat? Ik zeg juist dat het wel bijna volledig beschermt. Ben je in de war met iemand anders misschien?
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 02-03-2021 14:34
28.41% gewijzigd
dinsdag 2 maart 2021 om 14:22
Misschien is het niet eens om anderen te beschermen (misschien ook wel, want het is dus nog niet duidelijk of je nog anderen kunt besmetten na een vaccinatie, dat onderzoeken ze namelijk nog). Maar hoe meer mensen zich laten vaccineren, hoe sneller we van deze pandemie af komen. Als een groot deel toch denkt van: nah, ik word er niet heel ziek van, ik neem het niet. En blijkt dat een groot deel daarvan toch ziek wordt óf anderen besmetten die wel risico lopen maar het vaccin niet mogen nemen/minder effectief bij is, komen we nooit uit deze pandemie.
En daarmee wil ik absoluut niet zeggen dat mensen zich moeten vaccineren, het is een vrije keuze. Maar ik denk wel dat de enige weg uit deze pandemie vaccins zijn. En als een groot deel deze weigert te nemen, zou ik het niet meer dan normaal vinden als gevraagd wordt naar een vaccinatiepaspoort. Want wat ik vaak merk is dat degene die het hardste roepen dat alles open moet, ook degene zijn die geen vaccin nemen wat leidt tot het langer duren van deze pandemie.
En nee dan gun ik inderdaad een ander (buiten mensen die het vaccin door gezondheidsredenen niet kunnen nemen) geen lift als daarmee deze pandemie en de maatregelen dus langer duren.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:33
Ik twijfel nog steeds. Soms denk ik wel vaccineren en dan krijg je weer gedachten of informatie die je laten twijfelen. Nu neig ik naar niet vaccineren omdat de kans dat ik er als jong persoon iets dramatisch aan overhoud echt enorm klein is. Vervolgens komen er ook weer berichten boven van 'experts' die pleiten voor slechts één prik. Dan word je nog steeds ziek maar overlijd je er niet aan. Zulke berichten wekken bij mij dan weer vragen op, want dan kun je toch nog steeds anderen besmet?
Bovendien is het gewoon van belang dat de kwetsbaren zijn beschermd. Daar doen we het steeds voor. Als zij beschermd zijn, hoef ik me geen zorgen meer te maken dat ik ze besmet. Maar ook voor de kwetsbaren is zo'n prik blijkbaar niet eens helemaal veilig, vanwege de sterfgevallen die er na vaccinatie worden gemeld. In bepaalde gevallen kun je wat dat betreft volgens mij beter gewoon niet vaccineren. Eerlijk gezegd vind ik de dwang die erachter wordt gezet ook tegenstaan, met dreigingen als vaccinatiebewijzen. Maar dat zou geen reden moeten zijn om ervan af te zien.
Bovendien is het gewoon van belang dat de kwetsbaren zijn beschermd. Daar doen we het steeds voor. Als zij beschermd zijn, hoef ik me geen zorgen meer te maken dat ik ze besmet. Maar ook voor de kwetsbaren is zo'n prik blijkbaar niet eens helemaal veilig, vanwege de sterfgevallen die er na vaccinatie worden gemeld. In bepaalde gevallen kun je wat dat betreft volgens mij beter gewoon niet vaccineren. Eerlijk gezegd vind ik de dwang die erachter wordt gezet ook tegenstaan, met dreigingen als vaccinatiebewijzen. Maar dat zou geen reden moeten zijn om ervan af te zien.
emblema wijzigde dit bericht op 06-03-2021 19:49
1.03% gewijzigd
dinsdag 2 maart 2021 om 14:37
Dé reden dat ik hem niet neem is een medische indicatie.
Maar zeker wel dat dit mijn keuze makkelijker maakt.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:42
@MelofKim:
Ik baseer mij op een eerdere post, maar nu ik hem opnieuw lees, zie ik dat ik alleen op je laatste stelling reageer en antwoorden op andere stelling heb gemist.
Ziehier de tekst.
kastella schreef: ↑02-03-2021 11:28
Wat ik mij afvraag:
- waar baseer je de mortaliteitscijfers van "jouw" doelgroep op? Weet je zeker dat die doelgroep matcht?
De WHO.
Ja.
- ben je er van bewust dat ook sterke gezonde jonge mensen goed ziek kunnen worden van Covid19? En dat sommige mensen last blijven houden van ernstige chronische verschijnselen?
Een zeer klein deel ja. Net als bij griep. Laat ik me ook niet voor inenten.
- ben je er bewust van van dat je als gevaccineerd en resistent persoon bijdraagt aan de kudde immuniteit waar anderen, die zich echt niet kunnen laten vaccineren ook profijt van hebben? Is dat niet een enorm voordeel? Is die opoffering je te groot of voel je je echt alleen maar gemotiveerd als er harde privileges aan zitten?
Nee, ik heb al gezegd dat ik me laat vaccineren.
Als gevaccineerd mens stop je de mogelijkheid van Covid19 om zich verder te verspreiden via jouw lichaam.
Nee, dat is niet waar. Er is nog niet aangetoond dat je niet meer besmettelijk bent na vaccinatie.
OK, Duidelijker met enige nuancering.
Ik reageerde alleen op die laatste quote. Lastig te zien met je stijl van quoten.
Nogmaals: dat "idee" (of zal ik het gewoon een feit noemen) dat je niet meer besmettelijk bent of kan zijn na een vaccinatie is de hele kurk waar een vacinatieprogramma op drijft. Helaas ben je uiteraard niet gelijk beschermd en ook niet gelijk volledig. Maar het is "grosso modo" op populatieniveau is het wel degelijk zo dat gevaccineerden de verspreiding van Covid19 stoppen.
Ik baseer mij op een eerdere post, maar nu ik hem opnieuw lees, zie ik dat ik alleen op je laatste stelling reageer en antwoorden op andere stelling heb gemist.
Ziehier de tekst.
kastella schreef: ↑02-03-2021 11:28
Wat ik mij afvraag:
- waar baseer je de mortaliteitscijfers van "jouw" doelgroep op? Weet je zeker dat die doelgroep matcht?
De WHO.
Ja.
- ben je er van bewust dat ook sterke gezonde jonge mensen goed ziek kunnen worden van Covid19? En dat sommige mensen last blijven houden van ernstige chronische verschijnselen?
Een zeer klein deel ja. Net als bij griep. Laat ik me ook niet voor inenten.
- ben je er bewust van van dat je als gevaccineerd en resistent persoon bijdraagt aan de kudde immuniteit waar anderen, die zich echt niet kunnen laten vaccineren ook profijt van hebben? Is dat niet een enorm voordeel? Is die opoffering je te groot of voel je je echt alleen maar gemotiveerd als er harde privileges aan zitten?
Nee, ik heb al gezegd dat ik me laat vaccineren.
Als gevaccineerd mens stop je de mogelijkheid van Covid19 om zich verder te verspreiden via jouw lichaam.
Nee, dat is niet waar. Er is nog niet aangetoond dat je niet meer besmettelijk bent na vaccinatie.
OK, Duidelijker met enige nuancering.
Ik reageerde alleen op die laatste quote. Lastig te zien met je stijl van quoten.
Nogmaals: dat "idee" (of zal ik het gewoon een feit noemen) dat je niet meer besmettelijk bent of kan zijn na een vaccinatie is de hele kurk waar een vacinatieprogramma op drijft. Helaas ben je uiteraard niet gelijk beschermd en ook niet gelijk volledig. Maar het is "grosso modo" op populatieniveau is het wel degelijk zo dat gevaccineerden de verspreiding van Covid19 stoppen.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:45
Daar ben ik het mee eens en andersom mogen dreigingen als vaccinatiebewijzen ook geen reden zijn om wel te vaccineren. Je kan het ermee eens zijn of het kolder vinden dat iemand zich wel/niet laat vaccineren maar dat is nog altijd een vrije keuze. Daar mag nooit dwang achter zitten (dat werkt ook alleen maar averechts). En die vrije keuze vind ik ontzettend belangrijk.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:46
Als die 20 mensen dood gaan in één verzorgingstehuis gaan ze echt wel onderzoek doen.decatur schreef: ↑02-03-2021 14:21En dat als er in een verzorgingstehuis 20 mensen dood gaan na het eten van een bepaald merk frikandel, er een onderzoek komt, en de verkoop van die frikandellen even stil wordt gelegd. Maar als er 20 mensen in een verzorgingshuis sterven twee weken na vaccinatie, dan is het ineens onderliggend lijden.
.....
Gaan ze dood verspreid door het land terwijl er duizenden vergelijkbare mensen niet dood gaan, en daarnaast er normaal ook al zo'n 20 per week uit die groep overlijden, dan niet.
Net zoals er ook geen onderzoek is als er 20 mensen zijn die dood gaan na het eten van een frikandel als a) er ook veel mensen niet overlijden na de frikandel en b) er ook al gemiddeld 20 mensen overleden toen ze nog kroketten aten.
dinsdag 2 maart 2021 om 14:48
Ja, het Rijksvaccinatieprogramma drijft daarop. Maar niet het vaccineren tegen corona, want van deze vaccins is nog volstrekt onduidelijk of ze er ook voor zorgen dat je anderen niet meer kunt besmetten. Vooralsnog drijft het inenten tegen corona dus vooral op het ervoor zorgen dat kwetsbaren (die gevoelig zijn voor corona en voor de druk op de zorg zorgen) en zorgpersoneel (die hoger risico hebben om het te krijgen en we niet kunnen missen aan het bed) niet meer heel ziek kan worden.kastella schreef: ↑02-03-2021 14:42
Nogmaals: dat "idee" (of zal ik het gewoon een feit noemen) dat je niet meer besmettelijk bent of kan zijn na een vaccinatie is de hele kurk waar een vacinatieprogramma op drijft. Helaas ben je uiteraard niet gelijk beschermd en ook niet gelijk volledig. Maar het is "grosso modo" op populatieniveau is het wel degelijk zo dat gevaccineerden de verspreiding van Covid19 stoppen.
En waarom zeg je 'Helaas ben je uiteraard niet gelijk beschermd en ook niet gelijk volledig.' Ik weet niet zo goed waarom je dit zegt in reactie op mij? Ik zeg nergens dat je niet gelijk beschermd bent en niet gelijk volledig. De coronavaccins zijn allemaal erg sterk juist op dat gebied: na 1 vaccin is de kans om nog ernstige covid te krijgen zelfs al bijna helemaal weg. Dus op beschermingsgebied zit het wel goed.
En natuurlijk stoppen gevaccineerden de verspreiding van corona. Hoe kom je erbij dat ik wat anders zou vinden?
En nogmaals, jij zegt 'En daarna stelde je dat vaccinaties geen nut zouden hebben omdat jij als individu wel echt degelijk ziek kan worden! Jeetje, wat een ontdekking!'
Waar zeg ik dat??
dinsdag 2 maart 2021 om 14:54
Dit geldt ook voor andere vaccins hoor, die beschermen ook tegen de ziekte waartegen ze ontwikkeld is. Niet zozeer het voorkomen van besmettingen. Ik zie niet in waarom je dit als argument steeds aanhaalt, epidemiologisch is dit weinig relevant.Melofkim schreef: ↑02-03-2021 14:48Ja, het Rijksvaccinatieprogramma drijft daarop. Maar niet het vaccineren tegen corona, want van deze vaccins is nog volstrekt onduidelijk of ze er ook voor zorgen dat je anderen niet meer kunt besmetten. Vooralsnog drijft het inenten tegen corona dus vooral op het ervoor zorgen dat kwetsbaren (die gevoelig zijn voor corona en voor de druk op de zorg zorgen) en zorgpersoneel (die hoger risico hebben om het te krijgen en we niet kunnen missen aan het bed) niet meer heel ziek kan worden.
En waarom zeg je 'Helaas ben je uiteraard niet gelijk beschermd en ook niet gelijk volledig.' Ik weet niet zo goed waarom je dit zegt in reactie op mij? Ik zeg nergens dat je niet gelijk beschermd bent en niet gelijk volledig. De coronavaccins zijn allemaal erg sterk juist op dat gebied: na 1 vaccin is de kans om nog ernstige covid te krijgen zelfs al bijna helemaal weg. Dus op beschermingsgebied zit het wel goed.
En nogmaals, jij zegt 'En daarna stelde je dat vaccinaties geen nut zouden hebben omdat jij als individu wel echt degelijk ziek kan worden! Jeetje, wat een ontdekking!'
Waar zeg ik dat??
dinsdag 2 maart 2021 om 14:57
Ik haal het aan omdat hier gezegd werd dat men zich ging laten vaccineren zodat ze anderen niet meer konden besmetten. (En weer bij hun ouders op bezoek konden. Erg gevaarlijk als die ouders niet gevaccineerd zijn).
dinsdag 2 maart 2021 om 15:03
Ja als degenen die mogen ook gewoon gaan inenten. Niet omdat ik de bewuste niet inenters wil beschermen.
