Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Welke kinderen zijn 'kwetsbaar'?
donderdag 17 december 2020 om 22:15
donderdag 17 december 2020 om 22:46
Die zullen er toch zijn.
donderdag 17 december 2020 om 23:21
Dat is toch ook logisch dat daar geen compleet afgegraven definitie van is? Dan zou je weer een hele waslijst aan uitzonderingen krijgen in de eerste week en kan iedere school weer paniekvoetbal gaan spelen met herdefinitie en uitzondering 1 t/m 300.
vrijdag 18 december 2020 om 08:23
Logisch betekent niet dat het ook goed is.
Er hoeft geen duidelijke definitie te zijn, maar dit is het andere uiterste. Er wordt 1x het woord kwetsbaar genoemd en dat is het dan.
Mijn kind op speciaal onderwijs is echt wel kwetsbaar, maar zit toch thuis. Mag wel naar school, maar onder voorwaarden die totaal niet passen bij die kwetsbaarheid (o.a. 1 grote groep voor opvang van kinderen uit alle klassen, elke dag een andere begeleider en nog veel onduidelijkheid)
Op de school waar ik werk hebben we onze eigen definitie van kwetsbaar gemaakt omdat je toch ergens vanuit moet gaan maar het was fijn als die omschrijving vanuit de overheid was gekomen zodat alle scholen het hetzelfde aanpakken.
vrijdag 18 december 2020 om 09:00
Forte schreef: ↑18-12-2020 08:23Logisch betekent niet dat het ook goed is.
Er hoeft geen duidelijke definitie te zijn, maar dit is het andere uiterste. Er wordt 1x het woord kwetsbaar genoemd en dat is het dan.
Mijn kind op speciaal onderwijs is echt wel kwetsbaar, maar zit toch thuis. Mag wel naar school, maar onder voorwaarden die totaal niet passen bij die kwetsbaarheid (o.a. 1 grote groep voor opvang van kinderen uit alle klassen, elke dag een andere begeleider en nog veel onduidelijkheid)
Op de school waar ik werk hebben we onze eigen definitie van kwetsbaar gemaakt omdat je toch ergens vanuit moet gaan maar het was fijn als die omschrijving vanuit de overheid was gekomen zodat alle scholen het hetzelfde aanpakken.
Je komt nogal star over.
Juist goed dat ze het aan de school overlaten, die kennen hun leerlingen het beste en weten als geen ander wie er kwetsbaar zijn.
vrijdag 18 december 2020 om 09:15
Wij zien kwetsbaar als "die kinderen waar ik me zorgen over maak als ze 2 weken thuis moeten zijn". De kinderen waar ik buikpijn van krijg bij de gedachte dat ze thuis zitten. Waar vaak al extra hulp op zit.Forte schreef: ↑18-12-2020 08:23Logisch betekent niet dat het ook goed is.
Er hoeft geen duidelijke definitie te zijn, maar dit is het andere uiterste. Er wordt 1x het woord kwetsbaar genoemd en dat is het dan.
Mijn kind op speciaal onderwijs is echt wel kwetsbaar, maar zit toch thuis. Mag wel naar school, maar onder voorwaarden die totaal niet passen bij die kwetsbaarheid (o.a. 1 grote groep voor opvang van kinderen uit alle klassen, elke dag een andere begeleider en nog veel onduidelijkheid)
Op de school waar ik werk hebben we onze eigen definitie van kwetsbaar gemaakt omdat je toch ergens vanuit moet gaan maar het was fijn als die omschrijving vanuit de overheid was gekomen zodat alle scholen het hetzelfde aanpakken.
vrijdag 18 december 2020 om 09:26
Het probleem is dat je dit van veel leerlingen niet kunt weten. Zoveel leed is onzichtbaar.Ttroeteltje schreef: ↑15-12-2020 06:58Onderandere de kinderen waarover onderwijzers en hulpverleners zich zorgen maken hoe zij de komende weken “overleven”.
Onstabiele thuissituatie, geweld, misbruik.
Ik denk dat mijn moeder het vroeger ook als een grote belediging had gezien als ik wel fysiek naar school zou mogen komen, als school mij überhaupt als ‘kwetsbare leerling’ zou bestempelen (ik denk het niet).
En ik denk vele kinderen met mij. Heel treurig dit.
Hakuna Matata
vrijdag 18 december 2020 om 09:35
In mijn rijke hoogopgeleide bubbel is een kind van expats dat nog maar matig Nederlands spreekt ook kwetsbaar. Zodra zo'n kind vijf weken geen of nauwelijks Nederlands spreekt zakt zijn niveau best snel.
Kwetsbaar is dus vooral ook kwetsbaar in verhouding tot de rest van de groep.
Het kind dat bij mij op school kwetsbaar wordt genoemd zou op een school in een achterstandswijk misschien wel het kind met de beste thuissituatie/voorwaarden zijn.
Kwetsbaar is dus vooral ook kwetsbaar in verhouding tot de rest van de groep.
Het kind dat bij mij op school kwetsbaar wordt genoemd zou op een school in een achterstandswijk misschien wel het kind met de beste thuissituatie/voorwaarden zijn.
vrijdag 18 december 2020 om 09:39
spinnetje_ schreef: ↑18-12-2020 09:26Het probleem is dat je dit van veel leerlingen niet kunt weten. Zoveel leed is onzichtbaar.
Ik denk dat mijn moeder het vroeger ook als een grote belediging had gezien als ik wel fysiek naar school zou mogen komen, als school mij überhaupt als ‘kwetsbare leerling’ zou bestempelen (ik denk het niet).
En ik denk vele kinderen met mij. Heel treurig dit.
Dat moet je dus als school ook heel voorzichtig inkleden. Het aanbieden als kans en niet als zorg. En deze keer hebben we daar de ervaring van vorige keer als voorbeeld bij.
vrijdag 18 december 2020 om 09:52
vrijdag 18 december 2020 om 12:50
Waarschijnlijk is dat voor kinderen in een onveilige thuissituatie al zwaar genoeg zonder dat er ook nog eens meerdere keren een wekenlange lockdown bovenop komt.
En wat achterstand betreft, in de schoolvakantie heeft niemand les. Nu wel en de ongelijkheid wordt dan veel groter, als een groep kinderen niet in staat is de lessen te volgen, door te weinig steun van thuis, geen toegang tot internet, et cetera. Deze situatie is dus niet echt te vergelijken met een schoolvakantie.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 december 2020 om 13:04
Dan heeft de rest ook geen onderwijs dus raken ze niet achterop bij hun klasgenoten. Er mag veel meer buitenshuis dus zitten ze minder thuis.
Plus de vakantie is vakantie en geen verantwoordelijkheid van school. Het online onderwijs is wel de verantwoordelijkheid van school dus logisch dat leerkrachten zich méér verdiepen in de (on)mogelijkheden voor die kwetsbare groep.
vrijdag 18 december 2020 om 13:24
Oh, maar ik bedoelde het niet sarcastisch. Ik vraag mij echt af hoe al die kwetsbare kinderen dit doen tijdens 6 weken thuis zitten.Andersom schreef: ↑18-12-2020 13:04Dan heeft de rest ook geen onderwijs dus raken ze niet achterop bij hun klasgenoten. Er mag veel meer buitenshuis dus zitten ze minder thuis.
Plus de vakantie is vakantie en geen verantwoordelijkheid van school. Het online onderwijs is wel de verantwoordelijkheid van school dus logisch dat leerkrachten zich méér verdiepen in de (on)mogelijkheden voor die kwetsbare groep.
Het is natuurlijk mooier weer, dus ze zullen vaker buiten zijn, maar dan nog lijken mij 6 weken wel lang.
Ik had niet zo door dat er zoveel kwetsbare thuissituaties zijn.
vrijdag 18 december 2020 om 15:52
Nou ik ken een moeder die helemaal gestresst wordt van alle bemoeienis. En het wordt er niet makkelijker op als hulpverlener a. Dan x van je wil en hulpverlener b wil dat je y doet.
Die moeder komt helemaal tot rust als het zomervakantie is en die hulpverleners niet komen vanwege vakantie.
Maar kwetsbare kinderen gaan vaak ook in de zomervakantie een aantal weken of dagen naar de BSO. Ook worden er vaak allerlei activiteiten georganiseert in de vakantie waar ze naar toe kunnen.
Die moeder komt helemaal tot rust als het zomervakantie is en die hulpverleners niet komen vanwege vakantie.
Maar kwetsbare kinderen gaan vaak ook in de zomervakantie een aantal weken of dagen naar de BSO. Ook worden er vaak allerlei activiteiten georganiseert in de vakantie waar ze naar toe kunnen.
vrijdag 18 december 2020 om 16:07
vrijdag 18 december 2020 om 16:11
vrijdag 18 december 2020 om 16:13
Oei dit snap ik ook totaal niet. Ik werk ook in het VO en hier is/was juist de zorgcoördinator druk met het regelen van de opvang voor kwetsbare leerlingen. Inderdaad is aan alle mentoren gevraagd welke leerlingen hiervoor in aanmerking komen. Verder kent de zorgcoördinator (voor elke afdeling hier een aparte zorgcoördinator) ook genoeg namen van kwetsbare leerlingen. Ik denk hierbij aan leerlingen die geen veilige of fijne thuissituatie hebben. In mrt waren er bijv verschillende leerlingen die nooit online waren bij de lessen en mentoren kregen ook geen contact met hen. Dan maak je je toch zorgen over wat er achter die deur gebeurt. Leerplicht kan dan bijv langs gaan. En voor dat soort leerlingen is het wel erg fijn dat ze wel naar school kunnen. Maar geldt ook minder erge gevallen
tulpje21 wijzigde dit bericht op 18-12-2020 16:30
18.33% gewijzigd
vrijdag 18 december 2020 om 16:18
Bij ons is het de bedoeling dat de mentor toch wel wekelijks (of vaker) een gesprekje heeft met zijn mentorleerlingen. 1 op 1 dus, online. Dan komen er ook wel dingen naar boven lijkt me.
Verder wordt er bij ons goed in de gaten gehouden wie wel en niet aanwezig is in de online lessen. Bij meerdere absenties wordt er door de mentor of verzuimcoordinator naar huis gebeld. Zo kwamen er in maart/april ook veel dingen aan het licht en werd er bij diverse leerlingen ook besloten dat zij beter wel naar school kunnen komen.
vrijdag 18 december 2020 om 17:14
Dat is inderdaad precies waar Ik me de afgelopen week mee bezig heb gehouden. Bijna alle leerlingen die genoemd werden waren bij mij al bekend. Maar Ik wil natuurlijk voorkomen dat er leerlingen tussendoor glippen.tulpje21 schreef: ↑18-12-2020 16:13Oei dit snap ik ook totaal niet. Ik werk ook in het VO en hier is/was juist de zorgcoördinator druk met het regelen van de opvang voor kwetsbare leerlingen. Inderdaad is aan alle mentoren gevraagd welke leerlingen hiervoor in aanmerking komen. Verder kent de zorgcoördinator (voor elke afdeling hier een aparte zorgcoördinator) ook genoeg namen van kwetsbare leerlingen. Ik denk hierbij aan leerlingen die geen veilige of fijne thuissituatie hebben. In mrt waren er bijv verschillende leerlingen die nooit online waren bij de lessen en mentoren kregen ook geen contact met hen. Dan maak je je toch zorgen over wat er achter die deur gebeurt. Leerplicht kan dan bijv langs gaan. En voor dat soort leerlingen is het wel erg fijn dat ze wel naar school kunnen. Maar geldt ook minder erge gevallen
En ik vroeg me gewoon af welke leerlingen volgens jullie in aanmerking zouden komen omdat ik duidelijkheid vanuit de overheid hierin mis. Ik vroeg het vooral om te checken of mijn eigen mening klopt.
Ik heb de indruk dat sommigen van jullie denken dat ik maar wat doe en niet weet waar ik mee bezig ben, maar dat is totaal niet waar.
vrijdag 18 december 2020 om 18:00
Denk dat dat beetje door deze reactie komt. Bedoel ook al zitten er 1000 leerlingen ook een school, dan nog lijkt het me wel de bedoeling dat ieder kind bekend is en gezien wordt en niet alleen een nummer is. Dus mentoren die hun leerlingen als het goed is redelijk kennen, of in het systeem kunnen lezen van voorgaande jaren wat er speelt. En bij ons diverse mensen in de zorg, afdelingsleiders etc.
Snap verder idd de vraag wel hoor, lijkt me ook best lastig wie wel of niet precies bij die groep hoort en hie je dat bepaalt. Maar op zich ook niet heel erg toch dat er een paar leerlingen toch naar de opvang komen terwijl het niet perse nodig is. Als de ruimte er is en het personeel om toezicht te houden. Andersom is minder fijn natuurlijk. Er zullen vast ook leerlingen tussendoor glippen.
vrijdag 18 december 2020 om 18:52
Mijn middelste (gr7) gaat in goed overleg met ons, zijn juffen en de IB'er in de weken na de kerstvakantie 2 dagen per week fysiek naar school. Dat is een combinatie van noodopvang vanwege het feit dat ik verpleegkundige ben en gewoon moet werken en dat hij ernstige leerproblemen heeft en echt professionele ondersteuning nodig heeft. We hebben in de eerste lockdownperiode ondervonden dat we het niet zelf met hem redden en dat dat voor hem echt problemen opleverde. We zijn verder een heel stabiel gezin, op geen enkele manier in beeld bij hulpinstanties. Mijn andere twee kinderen gaan allebei 1 dag naar de noodopvang, de rest hebben we zelf kunnen oplossen.
vrijdag 18 december 2020 om 20:35
Ik weet niet hoe de verhoudingen liggen, maar velen niet hoor. Als het überhaupt al betekend is (seksueel misbruik bijv vaak helemaal niet, (emotionele) mishandeling meestal ook niet). Veel kinderen zijn en blijven thuis. Er moet ook geld zijn voor activiteiten en genoeg ouders die het niet hebben/ het er niet voor uitgeven.
Hakuna Matata
